The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org, opennews (??), 10-Авг-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +9 +/
Сообщение от qcgg (?), 10-Авг-18, 10:21 
Самое время на xz мигрировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –2 +/
Сообщение от Аноним (13), 10-Авг-18, 10:33 
Мигрируй, кто против?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +1 +/
Сообщение от Аноним (23), 10-Авг-18, 10:44 
я не он, но я давно уже пользуюсь исклжчительно lzma
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-18, 10:45 
Хорошо, держи нас в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от Андрей (??), 10-Авг-18, 11:03 
Тогда уже на zstd.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (75), 10-Авг-18, 12:30 
Плохо жмет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 13-Авг-18, 10:21 
Жмёт не хуже gzip, но значительно быстрее. Конечно, максимальная компрессия меньше, чем bzip или lzma.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Авг-18, 10:43 
> Жмёт не хуже gzip, но значительно быстрее. Конечно, максимальная компрессия меньше, чем
> bzip или lzma.

и исходных текстов немеряно. бесполезная ерунда. потому что при таком увеличении объёма исходников ожидается и соответствующее увеличение уровня сжатия — а его нет. ёлки-палки, lzma-кодек меньше по исходникам, чем zstd!

да-да-да, я знаю про то, что оно для скорости сделано. но раз его принесли сюда меряться с lzma — то и будем меряться. у нас тут про архивацию данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-18, 12:48 
Кто понаплодил десятки поделок, есть 7z.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +1 +/
Сообщение от Аноним (104), 10-Авг-18, 13:19 
7z не путь. Вот tar.{gz,bz2,xz} другое дело: архиватор отдельно, компрессор отдельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-18, 13:31 
Осталось только tar выкинуть в пользу чего-нибудь с индексом. И gz туда же: формат не позволяет узнать размер исходных данных без распаковки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-18, 13:48 
> gz туда же: формат не позволяет узнать размер исходных данных без распаковки.

А вот про это не знал... странно как они это допустили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от topin89email (?), 10-Авг-18, 19:36 
четырёх гигабайт хватит всем, да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от др. Аноним (?), 10-Авг-18, 20:18 
> четырёх гигабайт хватит всем, да

Что там было-то, с возможностью определения размера без распаковки? А то ариса, как обычно, развел сpaч и подартаньянил, но по существу так ничего не написал.
Если у нас по спекам размер ограничен 2^32, то размер запакованного файла по нашему, школьному разумению, может быть как 30 байт, так и 4ГБ + 30 байт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Авг-18, 20:29 
по существу написано в рфц. что для тебя совершенно бесполезно, потому что единственный орган, которым ты думаешь, всё равно афедрон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от др. Аноним (?), 10-Авг-18, 20:50 
> по существу написано в рфц. что для тебя совершенно бесполезно, потому что единственный орган, которым ты думаешь, всё равно афедрон.

Что у тебя сегодня особо подгорает тот самый афедрон, мы уже поняли.
Как и то, что по теме от тебя, как обычно, равно ничего не будет. Что сказать-то хотел? Что можно добавить доп. поле?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Авг-18, 20:58 
Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +2 +/
Сообщение от др. Аноним (?), 10-Авг-18, 21:08 
> Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal

taH pagh taHbe'
Тоже красиво и внушительно звучит!

Кстати, стесняюсь спросить в своем невежестве, имеет ли сия абсурдная  ("быстро вскипятить и продвигаться к Сокалу") вне контекста романа Гашека цитата, какое-то (сакральное?) значение, кроме подчеркивания Вашего интеллектуального превосходства и скудоумия собеседников?

Напоследок, хотелось бы процитировать очень по моему мнению подходящий в этом случае, уставный ответ старшему по званию из "Бесконечной Войны", в оригинале:
> "OK. Tench-hut!" We staggered upright and be looked at us expectantly.
> "F*ck you, sir," came the familiar tired chorus.
> "Louder!"
> "F*CK YOU, SIR!" One of the army's less-inspired morale devices.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от др. Аноним (?), 10-Авг-18, 20:55 
> Если у нас по спекам размер ограничен 2^32, то размер запакованного файла
> по нашему, школьному разумению, может быть как 30 байт, так и
> 4ГБ + 30 байт?

Уточнение: имеется в виду размер поля для уазания размера входных, оригинальных данных.
И еще есть такая штука как ман:
> BUGS
>       The gzip format represents the input size modulo 2^32, so the --list
>       option reports incorrect uncompressed sizes and compression ratios for
>       uncompressed files 4 GB and larger.  To work around this problem, you
>       can use the following command to discover a large uncompressed file's
>       true size:
>            zcat file.gz | wc -c
>

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Evgueni (?), 11-Авг-18, 09:29 
gzip — это потоковый компрессор. В этом его сила, в этом его слабость. Он никак не может узнать размер сжимаемого файла заранее ибо обычно ему на вход это вываливается через банальный cat.
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-18, 13:06 
> gzip — это потоковый компрессор

Расскажи это авторам тех тысяч статей, в которых предлагается применять gzip для компрессии архивов.

Предлагаю всем, что еще хочет сжимать gzip свои (а главное - чужие!) архивные данные, ознакомиться с 'man gzip', (раздел BUGS, что тут уже упоминалось). И немного подумать над ситуацией, когда у тебя в наличии full-bkp.gz размером 100GB, данные из которого при распаковке на 400GB раздел не помещаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (225), 12-Авг-18, 21:57 
> архиватор отдельно, компрессор отдельно

И в результате даже список файлов в архиве не получить без полной его декомпрессии.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Авг-18, 00:31 
ещё один безмозглый школьник. тут специальный магнит закопали, что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 13-Авг-18, 10:28 
любопытно. Т.е.ты знаешь способ, как сделать tar.gz файл, в котором можно посмотреть список файлов без его декомпрессии? Я не имею в виду декомпрессию на диск. Но 'tar -t' реально потоково разжимает весь архив впамяти. И на архивах большого размера это работает невероятно медленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Авг-18, 10:37 
знаю, конечно: не использовать тар. ленту давно никто не использует — а вы застряли с инструментами для случая, когда seek очень дорогой или невозможен. зачем? «архив» — это не синоним слова «тарбол».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +1 +/
Сообщение от нах (?), 13-Авг-18, 11:27 
видишь как плохо опоздать родиться?

На ленте все было хорошо - и seek гораздо более дешевый чем чтение, и он еще и  умел сам останавливаться на метках (то есть он их читал со скоростью поиска, а не со скоростью чтения данных). Более того, именно для лент был вполне себе такой непоточный dds2tar - враппер вокруг gnu tar, который при записи (или после, если надо) строил индекс, а при чтении умел сразу отмотать на нужый блок.

А вот с паковаными тарами - беда-беда. Ну ладно, компресед fs ваше всьо, поколение смузи :-(

> «архив» — это не синоним слова «тарбол».

лучше, увы, никто не придумал. Либо корявые клоны рожденных досом "архиваторов" (корявые, ибо авторы слаще морковки не едали, даже если осиливают порт под линукс - он всегда вторичен), либо tar. dump сломан, линукс-ваш-новый-стандарт.
И скажи спасибо, если гнутый, а не bsd libarchive based, необратимо портящий имена в кодировках, отличных от автоугаданной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от др. Аноним (?), 13-Авг-18, 13:01 
> знаю, конечно: не использовать тар. ленту давно никто не использует — а
> вы застряли с инструментами для случая, когда seek очень дорогой или
> невозможен. зачем? «архив» — это не синоним слова «тарбол».

Читать полностью, в контексте ветки тебе религигозные убеждения не позволяют? Речь шла как раз о тар.
>>> 7z не путь. Вот tar.{gz,bz2,xz} другое дело: архиватор отдельно, компрессор отдельно.
>> архиватор отдельно, компрессор отдельно
> И в результате даже список файлов в архиве не получить без полной его декомпрессии.
>

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (236), 13-Авг-18, 12:57 
> ещё один безмозглый школьник. тут специальный магнит закопали, что ли?

Просто у тебя монитор слишком зеркалит.


Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (37), 10-Авг-18, 11:09 
xz вроде как не содержит достаточного количества средств контроля целостности и не рекомендуется для длительного хранения архивов. gzip/bzip2 такой проблеме не подвержены. В качестве альтернативы xz, не подверженной такой проблеме, рекомендуют lzip.

https://www.nongnu.org/lzip/xz_inadequate.html

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Авг-18, 11:12 
Можно подробнее, чего ему не хватает? Гавкнуться при нарушении контрольной суммы, что архив битый, избыточного дублирования или есть ещё какая-то магия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (84), 10-Авг-18, 12:45 
> Можно подробнее, чего ему не хватает?

Куда уж подробней, там обширная статья по ссылке. Недостатки проектирования формата, такие же детские, как в gzip ограничение на 2^32 для -l. Обидные, непоправимые, раздражающие при использовании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от z (??), 10-Авг-18, 11:22 
Только избыточные бекапы, без разницы каким архиватором
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (84), 10-Авг-18, 13:01 
> без разницы каким архиватором

ну, т.е., всего лишь одним, поддерживающим это :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –3 +/
Сообщение от Андрей (??), 10-Авг-18, 11:32 
Т.е. git изначально сломан?
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 10-Авг-18, 12:26 
В git обычный deflate.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –1 +/
Сообщение от Андрей (??), 10-Авг-18, 16:40 
Странно, по скорости кажется даже медленнее xz.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +2 +/
Сообщение от Аноним (23), 10-Авг-18, 11:45 
Они там не нужны.
Для защиты от bit rot есть parchive и файловые системы с кодами Рида-Соломона.
Для для защиты от злонамеренной модификации есть цифровые подписи. Решений дофига: gpg и openssl.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  –2 +/
Сообщение от Аноним (84), 10-Авг-18, 13:00 
Попытайтесь понять еще раз. И R-S, и подписи - правильно, это решения совершенно определенных задач. Более-менее рабочие (я подписан на трекер par2 - там частенько люди сталкиваются с блокирующими багами, не позволяющими восстановить данные). Суть принетзий к формату xz - глупые ошибки проектирования мешают детерминированности использования. А плохая детерминированность формата ведет к багам в коде обработки, т.к. повышается его сложность. Вплоть до столкновения с фундаментальным ограничением формата в каком-нибудь совсем простом месте.

Особенно стыдно, что предыдущий опыт не был учтен, и способов фиксить (я не говорю расширять) формат xz не было предусмотрено. Все попытки приведут к несовместимости, и мы получили очередной костыльный формат, который уже распространился, где только можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +1 +/
Сообщение от nobody (??), 10-Авг-18, 11:55 
Безусловно, непредвзятому мнению автора lzip стоит верить на все 100%, что его архиватор лучший, а остальные "подвержены проблемам"
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +6 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Авг-18, 12:41 
> Безусловно, непредвзятому мнению автора lzip стоит верить на все 100%, что его
> архиватор лучший, а остальные "подвержены проблемам"

нет, надо почитать, что он написал, разобраться и составить своё мнение. но я понимаю, что для этого нужен рабочий мозг, и поэтому данный способ тебе бесполезен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (137), 10-Авг-18, 14:55 
> В качестве альтернативы xz, не подверженной такой проблеме, рекомендуют lzip.

Рекомендует исключительно разработчик lzip, который сам — известный the inadequate.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +1 +/
Сообщение от Аноним (139), 10-Авг-18, 15:38 
> который сам

Логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (213), 11-Авг-18, 20:28 
> разработчик lzip, который сам — известный the inadequate.

Можно пример его неадекватности?

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики bzip2 потеряли контроль над доменом bzip.org"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-18, 12:46 
Мигрировать.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру