Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachefs, opennews (??), 07-Фев-24, (0) [смотреть все] Кент не вывозит походу , Аноним (1), 14:00 , 07-Фев-24, (1) –10 // Да все он вывозит Здесь просто, наконец, его поделие начали тестировать нормаль, Аноним (3), 14:04 , 07-Фев-24, (3) +27 // Как этот код вообще приняли без проверки Три месяца прошло , Пряник (?), 15:32 , 08-Фев-24, (150) // Пришел бы да показал нам мастеркласс с проверкой 90K LoC лучше Кстати после это, Аноним (-), 16:32 , 08-Фев-24, (167) Да всё он вывозит Проект начал выходить в свет Соответственно, больше тестеров, llolik (ok), 14:14 , 07-Фев-24, (4) +11 // Ну дык Ухитриться 2 раза стереть несуществующий subvol - при нормальной эксплуа, Аноним (-), 16:43 , 07-Фев-24, (26) // Руками такое сделать сложно, но можно А вот косячным скриптом , dalco (ok), 17:09 , 07-Фев-24, (34) Ну вот скриптом делающим фигню, типа горбатого авто-манагера снапшотов, можно по, Аноним (-), 18:13 , 07-Фев-24, (44) Абсолютно нормально пытаться удалить по таймауту Точно так же нормально игнорир, Аноним (36), 17:36 , 07-Фев-24, (36) Да никто не спорит что баг - просто в практических сценариях на него наткнуться , Аноним (-), 18:11 , 07-Фев-24, (43) +2 Да хоть 200 раз, в чём проблема-то Такие вещи обязаны быть идемпотентными Или , Аноним (41), 18:02 , 07-Фев-24, (41) +1 Да нет, все идет по плану - приходите через десять лет, но это не точно - может , User (??), 14:30 , 07-Фев-24, (6) +2 // А ваши предки, наверное, были из тех, рассказывавших что от скорости более 40 км, Аноним (-), 16:51 , 07-Фев-24, (28) +1 // починил , Аноним (40), 18:01 , 07-Фев-24, (40) Странно, а я в поезде мерял скорость по приколу GPS ом Намерял 120 км ч Наверн, Аноним (-), 18:18 , 07-Фев-24, (45) Ну, судя по тому, что вы тут пишете - ваши предки на премию дарвина тоже не нара, User (??), 21:55 , 07-Фев-24, (62) Очевидно А с такими как вы - мы бы на деревьях гикали до сих пор Потому что вз, Аноним (-), 23:57 , 07-Фев-24, (69) +2 Ваше мнение очень важно для нас нет - ждем экспертную экспертизу от экспертов , User (??), 07:30 , 08-Фев-24, (88) +1 Что Вы курите, уважаемый, чтобы такая каша в голове была , 128557 (?), 08:15 , 08-Фев-24, (91) Ну, в данный момент - комменты некоего анонимного энтерпрайз-админа из fortune50, User (??), 09:43 , 08-Фев-24, (96) +1 Да эт виндового потребителя штормит с того что у нас в линухе технологии видите , Аноним (-), 14:01 , 08-Фев-24, (124) Да не, обычная история На примере ФФ - вливают новый код особенно если изменен, Kuromi (ok), 15:47 , 07-Фев-24, (18) +2 // Я пользую для кэширования мееедленного харда на SSD Больше ничего не тыкаю, ест, Аноним (3), 17:43 , 07-Фев-24, (37) // Именно bcachefs или более ранний bcache , Kuromi (ok), 17:12 , 08-Фев-24, (175) +1 Да всё он вывозит Просто в сишке нет RAII, чтобы запилить блокировку, которая с, Шарп (ok), 15:55 , 07-Фев-24, (19) +2 // Совсем не факт что ты хотел в ФС именно вот это вот ФС это такой весьма многопо, Аноним (-), 16:55 , 07-Фев-24, (29) // Можно Неблокирующие структуры данных и упорядочивание операций спасут от блокир, Аноним (41), 20:16 , 07-Фев-24, (57) Простите, а как например GC параллельно с этим всем гонять - не наступая себе на, Аноним (-), 00:00 , 08-Фев-24, (70) Ее и в ассемблере нет , Аноним (47), 18:27 , 07-Фев-24, (47) +1 Как же вы достали Во первых есть расширение на уровне компиляторов Во вторых -, Аноним (106), 11:30 , 08-Фев-24, (106) // В третьих в линухе даже и круче есть - там подобие деферов сделали, это даже бол, Аноним (-), 14:58 , 08-Фев-24, (142) Что он там не вывозит Локап в файлухе - ну, не айс Но даже не разрушение данны, Аноним (-), 16:27 , 07-Фев-24, (22) +1 Дак а что ты молчал то, когда ее в ядро принимали Почему не остановил, если все, Аноним (108), 11:32 , 08-Фев-24, (108) С самого начала было понятно, что bcachefs пока еще не готов и находится в экспе, inklesspen (ok), 14:01 , 07-Фев-24, (2) +1   // Ну кстати при принятии в кернел пришлось пойти на ряд компромиссов - и реально о, Аноним (-), 16:47 , 07-Фев-24, (27)   // BTRFS в проде Я как-то здесь писа 769 л что была в эксплуатации 1 штука По той, PnD (??), 22:00 , 07-Фев-24, (63)   // А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает Это даже не война чукч и китайцев, и, Аноним (-), 00:24 , 08-Фев-24, (71) +1   на данные которых тому - совершенно наплевать да, главное веровать Чужой экспир, нах. (?), 14:12 , 08-Фев-24, (127) +1   То что у тебя получается лучше чем у них когда покажешь прод такого же масшта, Аноним (-), 15:34 , 08-Фев-24, (151) –1   У тебя что - прод такого же масштаба Нет, у тебя подкроватный серверок и десято, нах. (?), 16:03 , 08-Фев-24, (162) –1   Нет Поэтому если они ОК с failure rate, для меня тем более ЗБС будет Логика На, Аноним (173), 16:56 , 08-Фев-24, (173)   Проблемы может и серьёзные, но не критичные потери данных, похоже, нет Так что, n00by (ok), 14:33 , 07-Фев-24, (7) // Потери данные были в 6 7-rc, до релиза они не дожили На самом деле, просто кому, Аноним (3), 14:37 , 07-Фев-24, (8) // Скрыто модератором, Фрик из соседней пещеры (?), 14:57 , 07-Фев-24, (11) +2 Именно К тому же честно было помечено экспериментальным и если кто решил экспер, Аноним (-), 16:40 , 07-Фев-24, (25) какова вероятность события при удалении чего-нибудь не нужного , удалить что-то, Sw00p aka Jerom (?), 16:59 , 07-Фев-24, (31) // А вот на этот случай у нас как раз и есть снапшоты там как раз можно передума, Аноним (-), 17:06 , 07-Фев-24, (33) // снапшоты вам помогу в случае ошибочного удаления нужного , а я имел ввиду ситуа, Sw00p aka Jerom (?), 17:51 , 07-Фев-24, (38) В случае CoW1 _Вся_ истинная иерархия вообще не обязана быть видна 2 Это означ, Аноним (-), 18:30 , 07-Фев-24, (48) Существенно выше, чем сферический эксперт в вакууме посмотрит код и укажет, что , n00by (ok), 08:07 , 08-Фев-24, (89) // видать члену экспертной комиссии надо пояснить выражение вероятность события с, Sw00p aka Jerom (?), 14:12 , 08-Фев-24, (126) Вероятность события эксперт смотрит код равна нулю , n00by (ok), 14:49 , 08-Фев-24, (136) отлично, в следующей новости еще раз спрошу , Sw00p aka Jerom (?), 15:55 , 08-Фев-24, (161) С какой целью ты задаёшь мне не имеющие отношения к теме глупые вопросы Это так, n00by (ok), 08:23 , 09-Фев-24, (196) Сидел на lvm ext4, и дальше буду сидеть , anonymous (??), 14:37 , 07-Фев-24, (9) // ext4 и так норм ресайзится,отмонтировался и в путь D, Фрик из соседней пещеры (?), 14:54 , 07-Фев-24, (10) // Ага, а если лошади по бочине как следует врезать и топить под горку то сможет, Аноним (-), 16:58 , 07-Фев-24, (30) // Угу с места в карьер , Фрик из соседней пещеры (?), 17:59 , 07-Фев-24, (39) Это в смысле в пропасть свалиться , Аноним (58), 20:24 , 07-Фев-24, (58) Back to the future , Минона (ok), 21:52 , 07-Фев-24, (61) +1 Ну он его не смотрел видимо - и потому не в курсе что вместо падения в пропасть , Аноним (-), 00:31 , 08-Фев-24, (72) +1 А как ещё лошалку так разогнать Она согласно вики максимум 71 км ч бежит , Фрик из соседней пещеры (?), 05:29 , 08-Фев-24, (83) Ну вот и до фрика из соседней пещеры кажется стало доходить что такой план имеет, Аноним (-), 10:29 , 08-Фев-24, (98) ext4 для рутиных задач типа игрушек и видосиков за глаза Реактивных лошадок пус, Фрик из соседней пещеры (?), 10:47 , 08-Фев-24, (102) Ну вот я уже несколько перерос примитивных маздайных пользаков с кейсами вида о, Аноним (-), 14:24 , 08-Фев-24, (128) Особенно забавно с учетом того, что на большинстве реальных кейсов ext4 таки быс, User (??), 21:50 , 07-Фев-24, (60) +1 Да, от 1 бэда под libc6 система на EXT4 и правда скопытилась резко, быстро и без, Аноним (-), 00:38 , 08-Фев-24, (73) –5 gt оверквотинг удален Ну вот он, мастер класс по переобуванию в прыжке от эксп, User (??), 07:09 , 08-Фев-24, (84) +1 Completely missed the point Скорость операций наступила после того как я н, Аноним (-), 10:43 , 08-Фев-24, (101) 4 терабайта фоточек Не,ну,ты конечно монстр Признаю тебя самым авторитетным , Фрик из соседней пещеры (?), 11:04 , 08-Фев-24, (103) Это рассыпавшаяся ФС у вооон тех Нормальные люди это делают так 1 Читают обра, Аноним (-), 14:30 , 08-Фев-24, (130) Нет, не так С посыпавшейся бтрфс зфс ты идёшь искать бэкапы, потому что выцепит, Аноним (36), 14:51 , 08-Фев-24, (137) Маленький нюанс в том что я видел довольно много чего посыпавшегося - но btrfs в, Аноним (156), 15:49 , 08-Фев-24, (156) Так тут целый перечень когнитивных искажений, неужели, не видишь При этом, сам , Аноним (36), 16:34 , 08-Фев-24, (168) Я содержу свое железо и системы в порядке Разбираясь с системными проблемами, а, Аноним (-), 17:09 , 08-Фев-24, (174) gt оверквотинг удален А полезное что-нибудь - пробовали Ну-там postgres какой, User (??), 13:44 , 08-Фев-24, (121) Так это оно для вас - полезное А мне это все нужно и интересно - как зайцу стоп, Аноним (-), 14:38 , 08-Фев-24, (131) gt оверквотинг удален Ну, т е не пробовали Вот почему-то ни капли не удивлен, User (??), 15:48 , 08-Фев-24, (155) Ну так это ваш кейс, полезный - вам При чем тут я Ага, и DUP на пачке одноплатн, Аноним (156), 15:55 , 08-Фев-24, (160) А зачем нужна эта как бы копия , Минона (ok), 14:25 , 08-Фев-24, (129) Затем что при Data Recovery урыть вычитаный с мучениями образ оригинала неаккура, Аноним (-), 14:41 , 08-Фев-24, (132) Ты не понимаешь основ криминалистической работы с данными, а это именно то, что , Аноним (36), 14:56 , 08-Фев-24, (140) +1 Data Recovery криминалистическая работа с данными, ВНЕЗАПНО D В этом случа, Аноним (156), 16:03 , 08-Фев-24, (163) ну ты сравнил - 4x в плохом случае 8 write amplification с 64x , нах. (?), 01:12 , 08-Фев-24, (76) При том чтобы такие цифры увидеть на практике надо быть или идиотом или нахом И, Аноним (-), 11:15 , 08-Фев-24, (104) надо мерять А не опрашивать местных неидиотов бредящих сказками о невиданых к, нах. (?), 14:04 , 08-Фев-24, (125) Очешуеть, я развел поха на здравую мысль С которой на все 100 согласен, btw В , Аноним (-), 14:43 , 08-Фев-24, (134) Сказки не рассказывай Там разве что с CoW журнал полнее, а чтобы такой херни до, Аноним (3), 11:29 , 08-Фев-24, (105) Оно умеет использовать файлы в качестве свопа или также как и ЗФС требует отдель, Аноним (1), 15:16 , 07-Фев-24, (13) // Нет, это ж CoW Научить можно, но я пока такое даже тестировать не хочу А в случ, Аноним (3), 15:20 , 07-Фев-24, (14) +3 // cow можно отключить, правда на сайте автора не указано, на каком уровне он отклю, inklesspen (ok), 15:23 , 07-Фев-24, (15) // Примерно как с btrfs chattr C на пустой файл, после чего это будет nocow файло, Аноним (-), 16:31 , 07-Фев-24, (23) Не будет Это просто смена атрибута man 1 chattr A file with the C attrib, Аноним (56), 20:12 , 07-Фев-24, (56) Так написано же Насколько я помню для bcachefs катит практически вся btrfs ная с, Аноним (77), 01:14 , 08-Фев-24, (77) экспертиза опеннета, безжалостная ты ж с-ка Это проверяется за пять минут сове, нах. (?), 07:22 , 08-Фев-24, (86) –1 С неких пор умеет, но с довольно большими оговорками описанными в документации , Аноним (-), 00:41 , 08-Фев-24, (74) // Мой интерес к файловому свопу сводится исключительно к вопросу использования сов, Аноним (1), 02:06 , 08-Фев-24, (80) // размера, Аноним (1), 02:09 , 08-Фев-24, (81) Ну вот тут упс, я не пользуюсь ни тем ни другим - и ничего не скажу по этому пов, Аноним (-), 11:38 , 08-Фев-24, (109) Есть устаревшие программы которые могут использовать своп как тмп кэш например , maximnik0 (?), 00:25 , 09-Фев-24, (194) Понеслась моча по трубам , как говаривали в одном известном фильме Было ожидаем, Kuromi (ok), 15:44 , 07-Фев-24, (16) // Для ФС которая с нами менее 1 релиза кернела - не такие уж и дикие баги, но с их, Аноним (-), 16:59 , 07-Фев-24, (32) +2 Оно метит в гильдию ибийц ZFS , Mr.Who (?), 15:45 , 07-Фев-24, (17) // А почему бы и нет Вот за столько лет openzfs стала надежной и стабильной А не за, Аноним (-), 16:15 , 07-Фев-24, (20) –1 // Но они там не теряются из-за попытки удалить несуществующую фс, даже если ты упо, нах. (?), 17:14 , 07-Фев-24, (35) –1 // Не ФС а subvol Subvol - это дерево, типа директории Точка входа Просто менедж, Аноним (-), 18:41 , 07-Фев-24, (50) директория - это французское правительство времен контр-революции А в zfs аналог, нах. (?), 19:06 , 07-Фев-24, (52) +3 В btrfs местный fsck тоже примерно полностью нерабочий О чём, впрочем, авторы ч, PnD (??), 22:13 , 07-Фев-24, (64) txg можно откатить без хексэдита ее, правда, угадать тот еще гемор Ходят слух, нах. (?), 01:17 , 08-Фев-24, (79) А можно поподробнее , Аноним (100), 10:38 , 08-Фев-24, (100) https github com openzfs zfs pull 15022 issuecomment-1802428899Я даже предлага, нах. (?), 13:53 , 08-Фев-24, (123) Просто для понимания - некий анон наколотил про сабж основные тезисы для Чиркова, Аноним (-), 14:48 , 08-Фев-24, (135) –1 ну мне было лень стараться потому что все что я хотел бы увидеть - и так было п, нах. (?), 14:53 , 08-Фев-24, (138) А я решил оставить себе подобным месадж - стоит обновить кернел , если они юзаю, Аноним (-), 16:28 , 08-Фев-24, (166) Вот оно что Юниксоиды - буржуазная контра стало быть А ты уверен что 100 анал, Аноним (-), 12:26 , 08-Фев-24, (113) ZFS с самого начала была железобетонной по надёжности Что в Соляриса, что потом, Mr.Who (?), 18:05 , 07-Фев-24, (42) // Но вы же её пытаетесь использовать в linux Поэтому неважно, где проблемы, важно, Аноним (49), 18:34 , 07-Фев-24, (49) нет История с крэшем который _разработчики_ во всяком случае - мнящие себя так, нах. (?), 19:14 , 07-Фев-24, (53) +1 Оно метит в гильдию убийц _вместе_ с ZFS Убийц _данных_ , Tron is Whistling (?), 16:26 , 07-Фев-24, (21) // ext3 и ext4 здесь вне конкуренции Кто-то может сказать что я не прав и f2fs ещё, PnD (??), 22:35 , 07-Фев-24, (65) –1 // ext4 тоже метаданные научилась контролировать Справедливости ради , Аноним (3), 23:13 , 07-Фев-24, (66) Знаете что такое too little and too late Это вот оно Вон там пара команд уже з, Аноним (-), 12:36 , 08-Фев-24, (114) –1 Делается,но вручную,есть ключ для tune ,только на размонтированном разделе, прим, maximnik0 (?), 01:13 , 09-Фев-24, (195) Я очень рад за фанатов EXT4 - вот пусть они этой порнографией и занимаются А я , Аноним (-), 11:16 , 09-Фев-24, (202) ext3 да, уверенно держит чемпионскую медальку На ext4 БЕЗ журнала я за пятнадцат, нах. (?), 07:19 , 08-Фев-24, (85) Ошибка выжившего Без журнала от внезапных резетов всё сыплется, но тебе, видимо, Аноним (3), 11:31 , 08-Фев-24, (107) –1 Ну сыплется не сыплется, но вот часами ждать пока fsck отработает действительно , Аноним (36), 12:15 , 08-Фев-24, (111) просто пользуюсь, а не фантазирую о каких-то там часах , нах. (?), 13:39 , 08-Фев-24, (119) Ты не из тех ребят с 10 гигабайтным продом, они ещё зфс очень любят Без журнала, Аноним (36), 14:41 , 08-Фев-24, (133) Если у тебя проду понадобилась рекавери - и ты еще плачешься про даунтайм - у те, нах. (?), 14:55 , 08-Фев-24, (139) Даже при наличии резерва а он необходим далеко не везде и не всем нет гарантий, Аноним (36), 15:02 , 08-Фев-24, (144) Ну раз не необходим - еще подождут Пааадумаешь Оно уже все равно легло, пусть , нах. (?), 15:22 , 08-Фев-24, (147) Я проверял, с журналом fsck на ext4 отрабатывает практически моментально При по, Аноним (36), 15:38 , 08-Фев-24, (154) с журналом fsck на ext4 у тебя отрабатывает ровно никак Просто завершается ни, нах. (?), 15:50 , 08-Фев-24, (157) Вообще-то, проверяет, консистентность журнала и восстанавливает данные приводя и, Аноним (36), 16:21 , 08-Фев-24, (165) Его проверит обычный mount Собственно, если у журнала нет обнаружимых внутрен, нах. (?), 16:36 , 08-Фев-24, (169) А проверки данных и не нужны на практике, журнал это самая надёжная часть фс и о, Аноним (36), 17:13 , 08-Фев-24, (176) пааанята правда fsck проверяет все же метаданные а не данные, но это уже неваж, нах. (?), 17:43 , 08-Фев-24, (178) Абсолютно бесполезны, даже если на уровне фс повреждения записи удалось избежать, Аноним (36), 18:03 , 08-Фев-24, (179) то продолжать работать на неконсистентной фс - так себе идея А приложение потом , нах. (?), 18:11 , 08-Фев-24, (181) Почему, сразу, ошибки Да ещё в коде фс Я бы поставил на сайд-эффекты, которые , Аноним (36), 18:21 , 08-Фев-24, (185) давайте думать о человеке хорошо нет, но предположить же ж можно я тоже Но , нах. (?), 21:49 , 08-Фев-24, (193) и да, расскажите уже кто-нибудь этим нет цензурного слова - ЧТО на самом дел, нах. (?), 13:44 , 08-Фев-24, (120) Придумали как раз таки для внезапных отключений питания Прикинь, да А сыплются, Аноним (3), 14:57 , 08-Фев-24, (141) –2 я все же надеюсь что нет, в нулевые годы уже умели в UPS там где важно Скорее д, нах. (?), 16:49 , 08-Фев-24, (170) Ну причины могут быть разные Да, так то явно когда запиливали - беспокоились не, Аноним (3), 18:16 , 08-Фев-24, (182) Я это даже комментировать не стану Просто оставлю эти две строчки для тех кто в , нах. (?), 18:32 , 08-Фев-24, (188) То есть больших решений ты не видел WD Ultrastar 102 отсека дешманское решение, Аноним (3), 10:18 , 09-Фев-24, (197) Черт, это прикол На энтерпрайзного поха нашелся гораздо более забористый - и , Аноним (-), 11:21 , 09-Фев-24, (203) точно-точно wd ultrastar на сотню дисков - трезво Ок , нах. (?), 11:54 , 09-Фев-24, (211) Ну, оно - существует Он про него - знает И при попытке взятия на понт - привел, Аноним (-), 13:25 , 10-Фев-24, (219) Особенно радует, что дисковые полки не любят за вес под 50 кило У нас стойки п, Аноним (3), 18:31 , 09-Фев-24, (214) –1 явно не отставшего в развитии походу в DC водят на экскурсии раз в году да, да, нах. (?), 01:24 , 10-Фев-24, (217) Для меня больше похоже на то что зная похонаха - он там себе возомнил что его ке, Аноним (-), 13:39 , 10-Фев-24, (220) ну вот и передай это тому технарю , который рассказывает что у меня дешманское , нах. (?), 17:29 , 10-Фев-24, (224) Ну ты вещал что так не бывает, а он пример не бывающего подогнал По моему чис, Аноним (-), 22:48 , 10-Фев-24, (226) ты еще и читать не умеешь Покажи мою цитату с не бывает на амазоне ты тоже м, нах. (?), 19:57 , 11-Фев-24, (229) Повторяешься Даже не интересно Ты сам то вообще что-то кроме флэшечек видел П, Аноним (3), 10:53 , 12-Фев-24, (233) да, другим способом сразу потерять очень много данных вероятно только при помощи, нах. (?), 11:53 , 09-Фев-24, (210) Я предпочитаю писать это как эксперт уровня бох W пох нах и пох это или 1 тип и, Аноним (-), 11:26 , 09-Фев-24, (204) Про 0 ты брешешь, кстати Лучше говори, что тебе везло и ты раздолбай так и не з, Аноним (36), 12:20 , 08-Фев-24, (112) Скрыто модератором, нах. (?), 13:37 , 08-Фев-24, (118) А что не так с f2fs Интересуюсь,подумывал даже одно время переходить на неё,ог, maximnik0 (?), 00:05 , 10-Фев-24, (216) Народ как раз во всю использует f2fs - в смартфонах Другое дело, что буквы ФС н, n00by (ok), 15:06 , 10-Фев-24, (223) В смартах ее юзают - на некритичных разделах, и там питание всегда подперто бата, Аноним (-), 20:07 , 10-Фев-24, (225) Хм, а апологеты COW btrfs кричат что всё и провакация, получается не вс, maximnik0 (?), 00:07 , 11-Фев-24, (227) вон два смартфона еще живы - ни в одном нету Сплошная ext4, как жы так f2fs - , нах. (?), 09:20 , 12-Фев-24, (230) Уже давно не подделка Очень много запилили,в том числе и для использования на об, maximnik0 (?), 10:21 , 12-Фев-24, (232) Вроде бы так и нет поддержки ФС с включенным extra_attrhttps github com search, n00by (ok), 12:42 , 12-Фев-24, (236) Хм ,викиНачиная с GRUB 2 04 5 Июля 2019 можно использовать раздел с F2FS как з, maximnik0 (?), 13:32 , 12-Фев-24, (237) Вот другая вики https wiki archlinux org title F2FS GRUB_supportWhile GRUB s, n00by (ok), 14:15 , 12-Фев-24, (238) Ну и кто мешает grub и ядро с инитр в не сжатом и шифрованном каталоге размести, maximnik0 (?), 14:45 , 12-Фев-24, (239) Тот, кто мешает помнить тезис, который я поставил под сомнение допилили модуль, n00by (ok), 07:50 , 13-Фев-24, (242) Стоп, стоп - а ЗАЧЕМ они всей этой фигней вот заняты Какие-такие проблемы оно р, нах. (?), 14:54 , 12-Фев-24, (240) Ну все таки она попроще чем btrfs Нет LVM и RAID - и на поддержку этих свойств , maximnik0 (?), 21:53 , 12-Фев-24, (241) Луддитный раритетчик отстал от народа Небось ещё и предпочитает замшелые напитк, n00by (ok), 12:36 , 12-Фев-24, (235) Оно метит в nextgen nextgen а И по своему таковым является Идея объединить SSD, Аноним (-), 16:33 , 07-Фев-24, (24) // Зачем объединять SSD и HDD в единый сторадж В чём смысл данного подхода , Mr.Who (?), 18:27 , 07-Фев-24, (46) // Если записи эпизодические, то 1 При записи, ее поймает супербыстрый SSD и он, Аноним (-), 18:47 , 07-Фев-24, (51) Ну вот у меня меееедленный SMR и шустренький SSD И как-то вот объединил И вот , Аноним (3), 19:57 , 07-Фев-24, (55) +1 У меня всегда система на ссд, данные - на hdd рейдах Не понимаю ваших проблем , RocketShark (?), 23:28 , 07-Фев-24, (68) У некоторых данные - это не видео с котиками, а исходники, с которыми приходится, n00by (ok), 08:15 , 08-Фев-24, (90) +1 Ну и не понимаейте У меня вот система на одном SSD, а хомяк собран из вот таког, Аноним (3), 08:37 , 08-Фев-24, (92) С чего такой вой в комментах Первая попытка удаления закончится ошибкой - и ч, Аноним (54), 19:42 , 07-Фев-24, (54) // А со второй попытки оно повиснет Тут вопрос в том, что кейс реально кривой, т е, Аноним (3), 23:15 , 07-Фев-24, (67) +1 А Шишкин, между прочим, предупреждал , Аноним (75), 01:02 , 08-Фев-24, (75) +3 // Предупреждал, что не сможет допилить Reiser5 и забросит её в 2020 году , DEF (?), 02:57 , 08-Фев-24, (82) –1 Ну вы можете пользоваться файлухами от Шишкина если они для вас лучше работают, , Аноним (-), 12:41 , 08-Фев-24, (115) –1 А кто-нибудь видел этого Шишкина в лицо А то я сколько ни гуглил, кроме его инт, Аноним (100), 16:52 , 08-Фев-24, (172) После ядра 3 16 практически невозможно добиться нулевого в простое I O дисково, Аноним (78), 01:15 , 08-Фев-24, (78) –2 // Да как я это делаю О_О Магия, наверное Единственную сложность из себя представ, Аноним (3), 08:39 , 08-Фев-24, (93) –1 // Какие ещё журналы в Ext2 Нет, скатился, да и IBM нафиг не нужен линукс на дескт, Скатилсо (?), 12:10 , 08-Фев-24, (110) +1 // Журналы программ Прикинь, это все же журналы Даже служба, которая их пишет наз, Аноним (3), 15:00 , 08-Фев-24, (143) –1 Какое отношение версия ядра имеет к дисковому io Оно по своей инициативе не чит, edo (ok), 10:18 , 12-Фев-24, (231) Нет бы на расте писать, супербезопасный язык, избавляет от ошибок с памятью, Аноним (87), 07:29 , 08-Фев-24, (87) // Вот ты вот щас зря стебаешься, ибо bcachefs-tools частично на расте, а в ядро 6 , Аноним (3), 08:40 , 08-Фев-24, (94) // отличные новости, в расте нет проблем с блокировками, многопоточностью и утечкам, Аноним (95), 09:23 , 08-Фев-24, (95) А источник этих данных - какой Пруфлинк , Аноним (-), 13:45 , 08-Фев-24, (122) // https lore kernel org linux-bcachefs 20240207055558 611606-1-tahbertschinger g, Аноним (3), 15:05 , 08-Фев-24, (145) Это какой-то позор, Аноним (108), 15:51 , 08-Фев-24, (158) Нормальный, котируется Правда, для меня сие означает что я останусь на btrfs и , Аноним (-), 20:54 , 08-Фев-24, (192) Там хруст не в обязаловку Но ты в функционале можешь потерять ЕМНИП, там был к, Аноним (3), 10:23 , 09-Фев-24, (200) Ну, лично я на данный момент не собираюсь с хрустом в виде LLVM тулчейна дело им, Аноним (-), 11:31 , 09-Фев-24, (206) Ну таки неработа на 32 бит армах - это частность General purpose не обязывает н, Аноним (3), 11:43 , 09-Фев-24, (208) Ну как бы со своей стороны я при таком раскладе посчитаю что кой-кто был не совс, Аноним (-), 13:55 , 10-Фев-24, (221) Когда-то давным давно для себя определил, что ext3 подходит примерно для любых з, Аноним (117), 13:24 , 08-Фев-24, (117) –1 // Хорошо У нас блочный сторадж на 5 петабайт на хардах И 500 терабайт на SSD И , Аноним (3), 15:06 , 08-Фев-24, (146) –2 // то есть ты потратил денег на петабайтный сторадж возможный только на fs, которую, нах. (?), 15:26 , 08-Фев-24, (148) // ТО есть ты про дисковые полки, блин, не слышал И даже про дисковые хранилища, в, Аноним (3), 18:20 , 08-Фев-24, (184) –1 когда ты увидишь дисковую полку не на картинке - напиши сюда да нет, я как раз , нах. (?), 18:41 , 08-Фев-24, (189) Да нет, фантазии тут только твои Дисковая полочка на 100 дисков крутится, но не, Аноним (3), 10:30 , 09-Фев-24, (201) ну понятно Тебя на экскурсию туда хоть водили, или так - по рассказам коллег ор, нах. (?), 11:30 , 09-Фев-24, (205) Весь коммент похож на бред душевнобольного Выдернул слова из контекста, переина, Аноним (3), 11:41 , 09-Фев-24, (207) Жесткий вы тип, EXT3 столько вообще IIRC не умеет А что, он реально на таком м, Аноним (156), 15:38 , 08-Фев-24, (153) // Выглядит, как архив фоточек, скорее всего им и является Да мало ли применений п, Аноним (36), 17:22 , 08-Фев-24, (177) Да не пашет она на таком монстрике Но она занимается решением такой задачи, зап, Аноним (3), 18:21 , 08-Фев-24, (186) Ну, т е Сторажки нет, файлухи под неё нет - думаю и задачи n пб в одной файлухе, User (??), 18:50 , 08-Фев-24, (191) +2 Ну т е задачу эта файлуха решает теоретически, по спецификациям Т е файлуха е, Аноним (3), 10:21 , 09-Фев-24, (199) А Есть задача - но секретная, есть файлуха - но не рабочая, есть сторажка указа, User (??), 12:00 , 09-Фев-24, (212) +1 Либо Linux на каждый коммит вешает запуск всех известных статических анализаторо, Пряник (?), 15:28 , 08-Фев-24, (149) –1 // Вперед, переписывай, Аноним (108), 15:53 , 08-Фев-24, (159) +2 // да вон эти автыри аналогов не имеющих фс уже начинают Кстати, никто не подскаже, нах. (?), 16:52 , 08-Фев-24, (171) +1 // bcachefs разрабатывается 10 лет Ты, видимо, любишь рассуждать о том о чем пон, Аноним (3), 18:27 , 08-Фев-24, (187) bcachefs уже научился работать с накопителями в которых начались бедблоки или от, Олег (??), 03:38 , 11-Фев-24, (228) // 5 лет назад был bcachefs , edo (ok), 10:57 , 12-Фев-24, (234) 1,2,7,9,13,16,17,54,75,78,87,117,149,228

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+1 +/–
Сообщение от inklesspen (ok), 07-Фев-24, 14:01
С самого начала было понятно, что bcachefs пока еще не готов и находится в экспериментальном виде. Достаточно просто взглянуть на количество и качество иссушек на GitHub. Однако текущее состояние ФС не мешает проводить различные тестирования производительности, подыскивать применение на будущее. Автор например на реддите вроде писал, что ФС имеет отличную масштабируемость, даже если скорость работы в 1 поток не велика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-24, 16:47
	> Однако текущее состояние ФС не мешает проводить различные тестирования производительности, > подыскивать применение на будущее. Ну кстати при принятии в кернел пришлось пойти на ряд компромиссов - и реально оно звезд с неба не хватает. Фороникс побенчил, в нескольких кейсах прикольно всех натянуло - но в нескольких других с таким же треском и проср@ло. До тюнинга и оптимизаций дело еще не дошло. Сперва - обезглюк. > Автор например на реддите вроде писал, что ФС имеет отличную масштабируемость, даже > если скорость работы в 1 поток не велика. В целом он учел некоторые узкие моменты того же btrfs. У того видите ли при активной многопоточной записи случается lock contention на extent tree. И это на пачке быстрых сторажей может уже и нагнуть производительность так то. По поводу чего есть такая штука как Extent Tree V2 (это экспериментальная фича btrfs, ее нельзя использовать в продакшне!).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+/–
	Сообщение от PnD (??), 07-Фев-24, 22:00
	> это экспериментальная фича btrfs, ее нельзя использовать в продакшне BTRFS в проде? Я как-то здесь писа́л что была в эксплуатации 1 штука. По той причине что идеально ложилась на задачу (снапшот снапшота снапшота, и все в RW). Так вот, уже́ нет. Сложилась в немонтируемое состояние просто на очередном рефлинке. Единственный позитив что предусмотрен механизм экспорта данных. И он таки отработал (x5 к месту на СХД в данном случае). Вытащил и перепаковал в zfs. С реальным геморроем на переписывание операций над снапшотами (и потерей в моменте консистентности). Но даже так, в проде едут 20+ штук zfs. Это всё тоже сильно специфические применения, с известным (не факт что досконально) набором нюансов. Но едут, и совсем уж на ровном месте не складываются. * Просто там где такая специфика, нет идей устраивать гонки на перезаписи файлов и т.п., на чём отдельные эксплуатанты фрюхи нажигаются. (Спасибо им за это, серьёзно.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-24, 00:24
	> BTRFS в проде? > Я как-то здесь писа́л что была в эксплуатации 1 штука. А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает. Это даже не война чукч и китайцев, ибо за чукч сегодня играю я: пачка btrfs'ов у меня найдется, но vs фэйсбук будет вон то. А у вас - одна. Как-то. Мне с таким раскладом ваш экспериенс - точно надо? > По той причине что идеально ложилась на задачу (снапшот снапшота снапшота, и все в RW). И вы конечно были в курсе структурального устройства btrfs и особенностей дизайна чтоб такие далеко идущие выводы делать? > Так вот, уже́ нет. Сложилась в немонтируемое состояние просто на очередном рефлинке. А вот это странно. Я довольно активно юзаю снапшоты и рефлинки. И откровенно разваливаться от этого оно не должно. Может начать тормозить если ссылок на блоки дохрена, но до этой точки догнаться - еще суметь надо. Во всяком случе с современными кернелами - если не делать глупостей - оно как-то так. Любители суперстабильных редхатов и чего там - читают список поддерживаемых конфиг, соответственно. Более того - такие заявы, имхо, либо идут с полными техническими деталями + ссылкой на баг, либо в сад. Читать все эти слезные истории без деталей - заманало. > Единственный позитив что предусмотрен механизм экспорта данных. И он таки отработал > (x5 к месту на СХД в данном случае). Лично мне это никогда не требовалось, хотя btrfs'ов у меня есть. А теперь и несколько сабжей. Для сравнения и вообще. Вот с ними были некоторые проблемы, но их уже зарулили, как вы наверное догадались. Нет, проблемы на которые наткнулся я - долго не живут. > Вытащил и перепаковал в zfs. С реальным геморроем на переписывание операций над > снапшотами (и потерей в моменте консистентности). Лично мне этот внемайнлайновый выкидыш не вперся. Я вообще не энтерпрайз и тем более не собираюсь с внемайлайн модулями бодаться. К тому же оно без подпора сотнями рамы тормоз и у него горбатый менеджмент. А btrfs на минималках живет даже на роутере с 64 мегами рамы, ему нормуль. А менеджмент этой штуки - лучшее что со мной случалось по части ФС. Кент молодец что передрал все ключевые аспекты. > Но даже так, в проде едут 20+ штук zfs. Это всё тоже сильно специфические применения, А у фэйсбука тысячи серверов. Обслуживающие миллиард юзеров. В проде. Good enough for me. Но у меня актуальные ядра, и я в курсе где девы этой штуки обитают, на -rc ловил пару приколов, но -rc на то и нужны. > Но едут, и совсем уж на ровном месте не складываются. А я не вы - и мне вон то нафиг не упало. Вместе с вашими кейсами. У меня своя голова на плечах и я могу сам все тесты для своих конфиг сделать. > * Просто там где такая специфика, нет идей устраивать гонки на перезаписи > файлов и т.п., на чём отдельные эксплуатанты фрюхи нажигаются. (Спасибо им > за это, серьёзно.) Видимо я довольно далек от тех кейсов. И для меня btrfs работает. А мне уже который год страшилки тут рассказывают. Вот в сабже еще реально отхватитоь приколов, он все же недавно в ядре и про экспериментальность не врут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 08-Фев-24, 14:12
	> А у фэйсбука - миллиард юзерей обслуживает. Это даже не война чукч на данные которых тому - совершенно наплевать. > - одна. Как-то. Мне с таким раскладом ваш экспериенс - точно > надо? да, главное веровать. Чужой экспириенс совершенно не надо. > Лично мне это никогда не требовалось, хотя btrfs'ов у меня есть. А естественно - что ценного может быть на твоих эмбедках с дрянными флэшками? Ее целиком выкидывают (и новую у другого колхозника заказывают) даже и не разбираясь почему шибкоумный шлагбаум перестал открываться. > Лично мне этот внемайнлайновый выкидыш не вперся. Я вообще не энтерпрайз и > тем более не собираюсь с внемайлайн модулями бодаться. К тому же мастер мгновенных исправлений в чужом сверхсложном коде не может собрать себе модуль. (на самом деле - дождаться пока соберется штатным скриптом) Ну ок. > А менеджмент этой штуки - лучшее что со мной случалось по части ФС. единственное что ты осилил,  говори уж правду. > А у фэйсбука тысячи серверов. Обслуживающие миллиард юзеров. В проде. Good enough поэтому если навернется сотня-другая - фейсбук даже и не заметит. И даже если котики юзера пропадут совсем - он поплачет-поплачет, и новых накачает. Другого фейсбука у него все равно нет. Этим вот мы и отличаемся от фейсбуков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Фев-24, 15:34
	> на данные которых тому - совершенно наплевать. То что у тебя получается лучше чем у них... когда покажешь прод такого же масштаба, можно будет сравнить "how it performs". А сильно косячить при том масштабе FB не может "технически". > да, главное веровать. Чужой экспириенс совершенно не надо. Экспертов опеннета? Предвзятых, с BSD/проприетарным юникс бэкграундом? Умеющим все долго, дорого, хреново, монструозно, антитехнологично? С их вэем не сработавшим для них? Хороший пример! Как делать не надо. >> Лично мне это никогда не требовалось, хотя btrfs'ов у меня есть. А > естественно - что ценного может быть на твоих эмбедках с дрянными флэшками? Оно должно просто работать и не создавать сюрпризов. И по линии ФС тоже. На вопросы fsck отвечать некому. На серваках в крупном проде - тоже! Common denominator с теми ;) > Ее целиком выкидывают (и новую у другого колхозника заказывают) даже и не > разбираясь почему шибкоумный шлагбаум перестал открываться. Поэтому должно просто работать и не делать мозг. А не fsck, бжад, заниматься. > мастер мгновенных исправлений в чужом сверхсложном коде не может собрать себе модуль. Если не создавать себе проблемы, не придется их решать. > (на самом деле - дождаться пока соберется штатным скриптом) Ну ок. Я не заинтересован в монструозном внеядерном энтерпрайзном тормозе, жрущем сотни рам. Меня другие наборы свойств интересуют. ZFS не оно. > единственное что ты осилил,  говори уж правду. Мое целеполагание страшно далеко от "осилить %s любой ценой". > поэтому если навернется сотня-другая - фейсбук даже и не заметит. Повод научиться этому в своих системах для меня. Но т.к. это грузит админов и саппорт, они не могут позволить себе высокий failure rate, это денег стоит. > Этим вот мы и отличаемся от фейсбуков. Ну, я пока с btrfs'ом ничего не потерял, его структуру более-менее понимаю, а его девы вон там под боком, и я знаю какие им слова говорить если что-то идет не так. Хренли мне еще надо? А, ну, вот, погонять дизайн Кента, изучая не будет ли он мне полезен, задатки к тому есть :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	–1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 08-Фев-24, 16:03
	> То что у тебя получается лучше чем у них... когда покажешь прод такого же масштаба У тебя что - прод такого же масштаба? Нет, у тебя подкроватный серверок и десяток пердолических микрокомпьютеров. И НОЛЬ пользователей, которым твой сервис дороже своих данных и даже личных прав (их банят, унижают, но они лезут и лезут обратно). Зачем тебе решения мордокниги в таком случае? > Мое целеполагание страшно далеко от "осилить %s любой ценой". Но сказки об сотнях исправленных лично тобой багов продолжают рассказываться. Это ведь не какие-то эти ваши модули собирать. > Повод научиться этому в своих системах для меня. Просто прикрути к воротной открывалке пару сотен открывашек. И тогда она действительно не заметит что полсотни уже навернулись. > Ну, я пока с btrfs'ом ничего не потерял нет данных - нечего и терять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В ядре Linux 6.8 исправлены две серьёзные проблемы в bcachef..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 08-Фев-24, 16:56
	> У тебя что - прод такого же масштаба? Нет. Поэтому если они ОК с failure rate, для меня тем более ЗБС будет! Логика. > Нет, у тебя подкроватный серверок и десяток пердолических микрокомпьютеров. На самом деле заметно больше уже. И еще виртуалки, тесты и проч. Ну и btrfs'ы на практике работают, проблем мне не создают особо. А когда пару раз были отклонения от идеала, взаимодействие с девами мне очень понравилось. Пока тут рассказывают ужастики. Классический "слушает да ест". Ну вы там вещайте, эксперты :) > И НОЛЬ пользователей, которым твой сервис дороже своих данных и даже личных > прав (их банят, унижают, но они лезут и лезут обратно). Защитник прав пользователей и благодетель с ником "нах." - это шикарно, ччерт!! > Зачем тебе решения мордокниги в таком случае? Чтобы поляну вытоптать. А ты что подумал? Кенту бы тоже кого-то жирного бы пустить на поляну стоило, но пока рано, так он зашьется под потоком багов. >> Мое целеполагание страшно далеко от "осилить %s любой ценой". > Но сказки об сотнях исправленных лично тобой багов продолжают рассказываться. Ну не сотнях - а "всех которые я знал". Их было не так уж и дофига, суммарно по всему кернелу с дюжину по разным подсистемам и дровам. Не такой уж кернел и глючный в целом :) > Это ведь не какие-то эти ваши модули собирать. А зачем мне добавлять себе проблем, особенно если дизайн не годится для моих начинаний? Нет, менять свои хотелки, предпочтения и амплуа в мои ближайшие планы не входит. > Просто прикрути к воротной открывалке пару сотен открывашек. И тогда она действительно > не заметит что полсотни уже навернулись. Черт, гений инженерии :) >> Ну, я пока с btrfs'ом ничего не потерял > нет данных - нечего и терять. Да у меня btrfs в разных сценариях есть так то. Ну вот да - постгресы я на нем не гоняю (как впрочем и на сабже) - и совершенно ниипу как оно с ними взаимодействует. Кому это интересно тот и узнает это, сам. У меня вообще на самом концептуальном уровне - отвращение к большим централизованным переросткам. Я вижу будущее иначе чем это. ИМХО, динозаврские дизайны для кодеров под стать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема