The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от opennews (??), 21-Янв-24, 08:59 
После двух лет разработки сформирован релиз системы распознавания текста Ocrad 0.29 (Optical Character Recognition), развиваемой под эгидой проекта GNU. Ocrad может применяться как в форме библиотеки для интеграции функций OCR в другие приложения, так и в форме обособленной утилиты, которая на основе переданного на вход изображения выдаёт текст в UTF-8 или 8-битных кодировках...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60471

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  –5 +/
Сообщение от Аноним (5), 21-Янв-24, 10:10 
OCR-ок тьма тьмущая, зачем нужно это поделие от гну? что бы было?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +4 +/
Сообщение от Аноним (11), 21-Янв-24, 10:43 
Да чтобы было именно свободное от гну. При этом она существует так давно что программа может быть даже памятником.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от хрю (?), 21-Янв-24, 11:24 
Чего в ней старого - 2003 год? Даже cuneiform намного старше. Да и другие распозновалки как минимум базируются на намного более старом коде/продуктах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +2 +/
Сообщение от Аноним (11), 21-Янв-24, 13:12 
21 год прошел если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +3 +/
Сообщение от хрю (?), 21-Янв-24, 11:26 
>> зачем нужно это поделие от гну?

Одному челу интересно он и тащит. Большого смысла в ней нет - она проигрывает вообще всем распозновалкам.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 21-Янв-24, 15:18 
> OCR-ок тьма тьмущая, зачем нужно это поделие от гну? чтобы было?

другие OCRы читают для людей, а эту читают люди для интереса или ознакомления или прокачки навыков.
это создаст больше людей, которые создадут больше OCRов.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +3 +/
Сообщение от Аноним (53), 21-Янв-24, 15:21 
возможно, ИИ существует дольше, чем люди думают, и уже давно вступил в симбиоз с человечеством, и размножается через гну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 21-Янв-24, 15:22 
поэтому попытки понять код проектов гну можно смело назвать гнусным сэксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 21-Янв-24, 15:47 
Сомневаюсь, что тут можно какие-то навыки прокачать, если только навык отсидки жопочасов. Я глянул код - такое ощущение, что чел писал калькулятор, а потом решил переделать в оцр.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Axel (??), 21-Янв-24, 21:28 
На чем написано, а то качать лень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 21-Янв-24, 10:18 
Для распознавания, вроде, есть и Tesseract и OpenCV с плагинами, которые помимо feature extraction поддерживают другие способы (включая нейросети). Ну и поддержка кириллицы там есть. Сабж чем-то примечателен, кроме лицензии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 11:03 
Очередное поделие гну - вроде хурда, Health, Cash и тд. - которое существует только потому что... а вот хз вообще почему.

Распознавать всего 3 (три) кодировки в 2024м. Ну это однозначно успех!
Не поддерживать кириллицу. Ну, может сейчас это не модно, но оно и раньше не поддерживало. Хотя кириллических языков намного больше чем один.
Про поддержку иероглифической письменности можно даже не заикаться...

Сабж проигрывает Тессеракту по всем фронтам.
В том числе по лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Янв-24, 11:27 
>которое существует только потому что... а вот хз вообще почему.

Да деньги на этом пилятся, вот и всё. Смотри, как это работает:

Столлман едет в какой-нибудь универ, читает там лекцию про то, как нужно срочно всем распознавать текст свободным софтом и только гну может его написать. Кулуарно с ректором обсуждает размер доната в FSF и сроки поставки софта. Затем получает транш на счёт FSF, платит себе оттуда нужную денежку, на которую будет есть ближайший месяц. Остальное копьё отсыпает юристу и секретарше, которые экстренно ищут Васю, который напишет им OCR. Вася найден, собирает со stack overflow куски кода, тырит с других открытых OCRок библиотеки, но поскольку он Вася - софт получается ущербным и кривым. Но зато Столлман отчитывается перед универом, что задача выполнена. А студенты универа ближайший год будут этим трешем пользоваться. Профит!

P.S. посмотрел тут график его выступлений - недавно бухтел про языковые модели. Так что ждите скоро GNU GPT на уровне чатбота 2000 года))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от beck (??), 21-Янв-24, 12:18 
А мог бы просто быть программистом...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от adolfus (ok), 23-Янв-24, 15:46 
Придурок, этот человек  написал gcc и gdb, если знаешь, что этот такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +2 +/
Сообщение от Аноним (29), 21-Янв-24, 12:38 
Фантазируй, хотя бы, реалистичнее. Университеты сами рады лишний грант/донат выбить. Не то, чтобы кому бы то их на сторону отдавать.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Янв-24, 12:53 
Ты не сечешь как работает госуха) Чтобы в следующем году тебе дали норм финансирование - ты должен в этом потратить деньги) Иначе в следующем дадут меньше. Потратить заплатив себе зарплату ты не можешь, поэтому есть миллионы грантов на развитие очередной никому ненужной хрени, которые универы выдают вот таким Столлманам. Ричард в этой среде провел всю жизнь (он ни дня не работал в бизнесе), поэтому умеет зарабатывать токо так)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (58), 21-Янв-24, 15:51 
А ты думаешь в остальном мире что-то сильно по-другому? Там политики и лентяи какие-то другие, прилетели с Марса и какают радугой? Нет, родной, люди примерно одинаково устроены.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 21-Янв-24, 17:16 
Твои фантазии. А в реальности M$ за очень дорого проталкивает Шиндошс везде, где может. Через откаты чинушам. А где не может, там закупы сами придумывают, как бы лизнуть такой импортной, но такой родной американской конторе.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  –1 +/
Сообщение от fuggy (ok), 21-Янв-24, 17:00 
GnuHealth пользуются в развивающихся странах. GnuCash может использоваться мелким бизнесом. Так что это не программа ради самой программы.
Тоже самое, если ты не книгопечатник или архитектор, то тебе не нужно покупать MS Office и Adobe Photoshop, если тебе лишь нужно написать объявление или курсовую, достаточно LibreOffice и Gimp.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 17:48 
> GnuHealth пользуются в развивающихся странах.

А еще в развивающихся странах низкие требования к качеству еды, технике безопасности и транспорту.
Но это от бедности. Думаю когда они станут по-богаче, то перейдут на более качественные системы.

> тебе не нужно покупать MS Office

До момента когда в твоем файле из опенофиса полезет верстка при открытии в ворде.
К сожалению офис это лидер, и нужно быть как минимум не хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 21-Янв-24, 19:50 
А там что не люди живут или им не нужно медицинскую помощь. Система работает что ещё надо.

Такой же лидер, как и Windows, для тех кто готов платить сотни денег. Обратное тоже верно. При открытии ворд файла в LibreOffice тоже может ползти. Ты вообще MS формат файлов видел? Сотни костылей со времён Lotus Software. До сих пор присутствует баг 1900 года. Доходит до того что новый эксель хуже открывает 97 формат, чем другие офисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 20:05 
> А там что не люди живут или им не нужно медицинскую помощь. Система работает что ещё надо.

Еще раз. Люди им пользуются от бедности.
Жигули тоже ездили. Некоторые даже называли их автомобилем.
А потом, как только появилась возможность, сменили свое зубило, ласточку или космич на иномарку.

> При открытии ворд файла в LibreOffice тоже может ползти.

Вот только это мало кого будет волновать, если у ворда подавляющее большинство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 20:11 
> Система работает что ещё надо.

У "работает" есть множество градаций.
Какова надежность? Какая необходимость в обслуживании?
Насколько ею удобно пользоваться? Насколько она гибкая, кастомизируемая? Насколько она "хрупкая"?
Сколько есть адекватных людей на рынке, которые умеют с системой работать? И еще куча других нюансов.
Потому что обычная лопата дешевая, надежная и даже работает, но копать ею котлован для высотки как-то не весело.

> Обратное тоже верно. При открытии ворд файла в LibreOffice тоже может ползти.

Если 95% вайлов - ворд, то всем как-то пофиг что odt файлы ползут.

> Сотни костылей со времён Lotus Software.

А мне как пользователю вообще пофиг что под капотом. Была только пара случаев когда были проблемы с обратной совместимостью. Оно просто работает и работает предсказуемо. И это самый главный критерий для пользователя.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 21-Янв-24, 20:39 
> Если 95% вайлов - ворд, то всем как-то пофиг что odt файлы ползут.

А как же импортозамещение. Дело привычки.

> Была только пара случаев когда были проблемы с обратной совместимостью.

Проблемы не с обратной совместимостью, проблемы сейчас, когда пишешь mar1 или 1/1, он придумывает рандомную дату. Из-за этого портятся научные данные. Так что это как раз LibreOffice работает предсказуемо.
Если тебе надо объявление или курсовую распечатать ты будешь покупать "профессиональную" систему за 70 долларов в год? Если тебе нужно огород вскопать, ты будешь покупать экскаватор и нанимать людей на рынке, которые умеют с ним работать или просто возьмёшь лопату?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 22:35 
> импортозамещение

оказалось фикцией

> Из-за этого портятся научные данные.

Потому что нефиг проводить научные вычисления инструментом для них не предназначенным!

> Так что это как раз LibreOffice работает предсказуемо.

Вот когда он перестанет загибаться на не таком уж большом кол-ве формул - тогда и поговорим))
Я уже молчу про макросы.

> Если тебе надо объявление или курсовую распечатать ты будешь покупать "профессиональную" систему за 70 долларов в год?

Почему в год? Он стоит $159.99 без подписки. И его стоимость вполне нормальная для написания курсовых/дипломных работ за 4-6 лет обучения. Да и никакой ворд не профессиональный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (75), 21-Янв-24, 18:25 
Ты глянь список внедрений гнухелс - там какие-то сельские поликлиники в глубинке Конго. И вообще не факт, что это - правда. Никто ж не проверит никогда. Ну ладно, допустим. Гнукэш и малый бизнес - это крайне смешно. Попробуй сдать отчётность гнукешем, потом вместе с налоговой поржете.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (78), 21-Янв-24, 19:27 
Получается, все прикладные приложения от GNU - лютый шлак?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Янв-24, 09:54 
> GnuHealth пользуются в развивающихся странах. GnuCash может использоваться мелким бизнесом

Чем и то и другое лучше листка в клеточку, блокнота или амбарной книги ?
Смысл систем учёта финансов( для бузинеса ) - в возможности нормальной сдачи отчётности в ту же налоговую. Гнутым Кэшем этого не сделать.
В электронном виде посредством него тоже отчётность в налоговую не отослать( из бесплатных есть разве что Налогоплательщик ЮЛ )

По фотошопу и офису - отчасти, соглашусь. Жаль, правда, не все вообще понимают что потом делать с форматом одт. Но у той же либры вроде бы и в другие форматы можно сохранять
Заместо фотошопа уже много лет отлично справляется Крита

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 21-Янв-24, 20:47 
"Распознавать всего 3 (три) кодировки в 2024м. Ну это однозначно успех! "

Ты наверное никогда не слышал американского термина "Rest Other World". Проект чисто latin\американо центричный. Проблемы так называемых "sand\ramen\borscht-ni**ers" их не волнуют. Не надо, мол, использовать неправильный алфавит.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Янв-24, 22:26 
MGIMO finished ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 21-Янв-24, 11:42 
То есть реальное изменение одно: «Улучшено распознавание начертания буквы "L" с наклонённой правой частью.»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Аноним (34), 21-Янв-24, 12:58 
Подобное изменение позорит проект. Выгбядит так, как будто там сидят программисты и для каждой буквы классификатор вручную пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +2 +/
Сообщение от Аноним (58), 21-Янв-24, 13:08 
Слушай, похоже так и есть. Я немношк посмотрел исходники - OCR в 24 году так не пишут. Блин, даже в 90х так не писали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 21-Янв-24, 13:44 
Ну а что ты хочешь забесплатно? И качество кода такое. Это узкоспециализрованный софт, cuneiform денежку требует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 21-Янв-24, 16:17 
cuneiform разве не свободный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от soarin (ok), 21-Янв-24, 17:30 
бесплатный, открытый (BSD-образная лицензия), заброшенный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от namenotfound (?), 21-Янв-24, 17:00 
гугловский tesseract бесплатен и выпущен под apache
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (78), 21-Янв-24, 19:29 
ну это на бабки гугла он пишется, на деньги корпораций, не будет бабок от гугла - завтра же он станет усыхать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 19:56 
И? Сейчас оно работает? Работает
Оно лучше работает чем ocrad? Лучше.

Даже если оно начнет усыхать:
- хуже чем было оно уже не станет
- этот процесс займет какое-то время и, подозреваю, что совсем не маленькое
- почему бы не воспользоваться вещью, за которой гугел уже заплатил))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от namenotfound (?), 22-Янв-24, 18:11 
> ну это на бабки гугла он пишется, на деньги корпораций, не будет
> бабок от гугла - завтра же он станет усыхать

и что? в худшем случае они тупо снимут его с публичного доступа

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 21-Янв-24, 14:53 
Кто сказал что программисты (а не один) и сидят?
Я не нашёл нормальной истории коммитов
Но такое ощущение, что там около один и по пару часов в месяц делает в свободное время как хобби.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (58), 21-Янв-24, 15:58 
Теория про Васю и университетский откат начинает приобретать очертания кек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 16:03 
Только Вася каждый раз новый, потому что senior project сам себя не напишет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 12:58 
Предыдущая версия вышла 2022-01-17. Т.е. прошло всего два года.
Это достойное улучшение и скорость разработки вполне соответствует другим проектам FSF.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (11), 21-Янв-24, 13:14 
Можно подумать там много программистов, кто-то увидел поправил и выкатил. Пошел на работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 21-Янв-24, 13:21 
Для какой нибудь хромозиллы это было бы весомым поводом выпустить мажорный релиз
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 13:33 
За два года разработки?))
Плюс хромозилой в сумме пользуется больше 1 лярда людей. А этим... даже не уверен что вообще кто-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от fuggy (ok), 21-Янв-24, 16:26 
Потому что разработано в те времена, а не вот эти ваши нейросети. Где вместо улучшено распознавание буквы "L":
"Слышь, у нас букву L плохо распознаёт. Что делаем?
- Давай переобучим нейросеть.
- А что в чейджлоге написать?
- Напиши улучшено распознавание. А что именно улучшено, даже мы сами не знаем."

Также и в другой сфере. Взять например компьютерные шахматные движки. В 90е и 00е именно так и делали. Писали возможные ходы, придумывали эвристики, функции оценки, оптимизировали всё это альфа-бета минмакс. А потом пришли нейросети, где достаточно 1000 часов играть с самим собой и вырвались вперёд. А потом говорить что эти деды улучшили оценку значимости пешки, а нейросети всё равно побеждают. Взять например, шахматный движок Ботвинника, чемпиона мира, чемпиона СССР, доктора технических наук. Много лет пытался написать шахматный движок, но неудачно. В итоге движок чемпиона мира и математика проигрывает бездуховным нейросетям. Говорит ли это о том что 1 программа плохая? Нет.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Нукак Так (?), 21-Янв-24, 17:44 
Вообще-то распознавание определено инстутициально в забвенный сток автоопределением. 4 из 5 современных приложения четко следуют прописным алгоритмам внесистемных тербований, что сказывается на обновляемых картах ячеек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (75), 21-Янв-24, 18:35 
Не сравнивай шахматные движки и распознавание образов. Алгоритмы там принципиально разные и шахматы сложнее.
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск системы распознавания текста GNU Ocrad 0.29"  +/
Сообщение от Аноним (81), 21-Янв-24, 19:32 
Хорошая идея. Надо из своего проекта выбросить

> "ascii", "iso-8859-9" и "iso-8859-15"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру