| 1.1, Аноним (-), 10:21, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –63 +/– |
Обожаю этот тулкит. В отличие от __некоторых__ (кхм...) других тулкитов, не тормозит, настраивается через CSS и выглядит симпатично. Стандарт де-факто в мире опенсорсных гуйных приложений. А теперь хейтеры, внимание, даю команду заминусовать этот коммент!
| | |
| |
| 2.4, Аноним (-), 10:27, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +24 +/– |
А еще выглядит из коробки как гoвно, после каждого обновления ломается совместимость тем и вообще реализовывать планшетные интерфейсы для десктопного тулкита будут только имбицилы. Верните GTK2!
| | |
| |
| 3.6, Аноним (-), 10:58, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ломается совместимость тем
> 2016
> Super-puper-GTK3-theme-by-Vasyan.rar | | |
| |
| |
| 5.10, Аноним (-), 11:26, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы не ломалось - не обновляй. Никто не гарантировал совместимость тем. Активно поддерживаемых тем для GTK 3 можно сосчитать лишь по пальцам одной руки.
| | |
| |
| 6.16, anonimous (?), 12:04, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
> по пальцам одной руки.
По пальцам одной руки невнимательного фрезировщика.
| | |
| 6.18, grayich (ok), 12:51, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 чтоб не ломалось нужно изначально использовать "академический подход" а не переделывать всё каждый раз.
| | |
| |
| |
| 8.29, Аноним (-), 15:36, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | нет стабильности в API именно в результате отсутствия академического подхода... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.21, Аноним84701 (?), 13:27, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Чтобы не ломалось - не обновляй. Никто не гарантировал совместимость тем. Активно
> поддерживаемых тем для GTK 3 можно сосчитать лишь по пальцам одной руки.
Ну да, в течении нескольких лет упорно, с каждым релизом, ломать совместимость, а потом удивляться, что сторонних тем-то для GTK3 оказывается и нет, а значит и особо поддерживать или делать что-то с оглядкой на других – не нужно ... это по гнумовски.
И вообще, традиция-с:
https://mail.gnome.org/archives/gnome-shell-list/2011-June/msg00110.html
> Facilitating the unrestricted use of extensions and themes by end users
> seems contrary to the central tenets of the GNOME 3 design.
Ведь все знают, что GTK используют только когда пишут приложения под GNOME!
| | |
|
|
|
| 3.42, anonymous (??), 20:52, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Верните GTK2!
Из-за вяленого уже не вернуть. А так бы уже давно форк был готов.
| | |
|
| 2.68, Аноним (-), 15:11, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Обожаю этот Qt. В отличие от __некоторых__ (кхм...) других тулкитов, не тормозит, настраивается через CSS и выглядит симпатично. Стандарт де-факто в мире опенсорсных гуйных приложений. А теперь хейтеры, внимание, даю команду заминусовать этот коммент!
| | |
|
| |
| 2.7, yekm (ok), 11:03, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Я! Я один раз писал на gtk, точнее на gtkmm. Я думал там С++, ООП, все дела. А они там голые указатели туда сюда кидают! Пока доки не перечитаешь 10 раз, непонятно кто чем владеет.
| | |
| |
| 3.12, s (?), 11:27, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не знаю, когда ты что там тыкал, но ныне там умные указатели для всего.
| | |
| |
| 4.20, yekm (ok), 13:03, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Не знаю, когда ты что там тыкал, но ныне там умные указатели
> для всего.
У них в сишном Gobject есть счетчик ссылок. Эти умные указатели ещё один добавляют получается?
Они даже специальную функцию придумали, чтобы каким то образом модифицировать объект, только ради того, чтобы будущий владелец виджета знал, что это именно он должен этот объект удалять. Тоесть в деструкторе он проходится по всем своим объектам, проверяет, делали ли на объекте Gtk::manage, и если да, то он его удаляет. Ну или расскажите, как это работает на самом деле?
Или вот например ихний glade. Зачем гуй в хмл? Как moc звать так у всех подгорает, а glib-compile-resources дык ничо, все довольны! Только вот qt сразу вам дает объект с нужными объектами, а в гтк надо юзать Gtk::Builder::get_widget(). Ой, что это? Ссылка на указатель, да ещё и шаблонным аргументом. А всё почему? Потомучто нельзя перегружать по возвращаемому типу. А зачем им знать тип объекта который мы хотим получить? Чтобы проверить и выкинуть соответствующее исключение, как это делает add_from_file() можетбыть? Да нифига, в случае ошибки он просто зануляет указатель. Причем если я получил топ-левел виджет, то я его должен удалять, а если нет, то он сам удалится. Логично!
Ну или вот например http://stackoverflow.com/questions/23315743/gtkmm-and-gtkbuilder-lifetime-of-
Я лет 7 назад, когда был неопытный, и вообще ничего не понимал, испытывал меньше баттхерта при изучении qt, чем год назад при работе с гтк.
| | |
| |
| 5.33, skybon (ok), 17:00, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Glib::RefPtr использует счётчик GObject, но murrayc уже планирует переход на std::shared_ptr.
get_widget() и get_object() - согласен, неудачные методы. Я для них написал обёртки, чтобы возвращали указатель на вытащенный виджет/объект или кидали исключение.
https://github.com/skybon/obozrenie-cpp/blob/master/gtk/helpers.hpp#L34
Вообще gtkmm/glibmm сделан очень грамотно в плане архитектуры, но у их команды не хватает людей. Так бы давно уже на C++14 портировали и выкинули Glib::RefPtr.
| | |
| |
| 6.36, yekm (ok), 17:28, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вообще gtkmm/glibmm сделан очень грамотно в плане архитектуры, но у их команды
> не хватает людей. Так бы давно уже на C++14 портировали и
> выкинули Glib::RefPtr.
Ну незнаю. Может и грамотно, но у меня было постоянное ощущение того, что они упираются в свой сишный апи и не хотят прилагать усилий чтобы сделать с++ый красивее. Вроде и на с++ пишешь, а геморрой ощущается размером с голый си.
Эх, жаль давно на гткмм писал, год назад у меня было куда больше аргументов.
| | |
| |
| 7.51, skybon (ok), 23:36, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если где и есть острые углы, так это в gtkmm. А именно, те самые чистые указатели.
Дело в том, что здесь мы сталкиваемся с конфликтом иерархий владения. RAII можно использовать только для контейнеров, а всеми остальными виджетами всегда управляет родитель, выполняя роль unique_ptr. Собственно, для этого и есть Gtk::manage(), который привязывает время жизни виджета к контейнеру. Я не пишу на Qt, но вижу, что там примерно так же - QWidget "держится" за родителя.
http://doc.qt.io/qt-4.8/objecttrees.html
И gtkmm, и Qt имеют иерархию в иерархии (RAII держит контейнер, контейнер - дочерние виджеты). При этом последние лучше держать в динамической памяти, ибо иначе можно огрести из-за конфликта иерархий владения - см. ссылку. Так что богомерзкий new - необходимость в любом случае вне зависимости от тулкита.
Во всём остальном - и glibmm, и gtkmm, и libsigc++ хоть и используют Glib Mainloop, но разработчику предоставляют c++-style API с исключениями, лямбдами и православной реализацией string, которая ориентирована не на байты, а на символы UTF-8.
| | |
|
| |
| 7.69, Аноним (-), 15:22, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ты тот молодой погромист, который не осилил Qt?
Ему просто ехать не нужно, вот и не осилил. Ясно же, что для себя пишет (если пишет вообще).
| | |
|
|
|
|
| 3.14, Аноним (-), 11:32, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Пока доки не перечитаешь
> непонятно кто чем владеет
А надо было вначале релизить приложение на gtkmm, а потом уже читать доки по gtkmm? Смешной такой...
| | |
| 3.25, Ordu (ok), 14:36, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Я думал там С++, ООП, все дела.
Ты хотя бы About читал к gtkmm, прежде чем начинать использовать библиотеку? gtkmm -- это обёртка над C'шными библиотеками. Или раньше не было опыта работы с обёртками?
Обёртка всегда будет требовать знакомства с низлежащей библиотекой. Просто потому что. Работа с сисколлами через libc будет требовать хотя бы примерного знания того, что такое сисколл, как он реально вызывается, что представляет из себя обёртка над сисколлом в libc, откуда берутся все эти замечательные декларации структур и тд, и тп. Для этого не обязательно быть сертифицированным разработчиком ядра, но хотя какой-нибудь обзор на пару тысяч слов, призванный ликвидировать безграмотность, прочитать стоит.
| | |
| |
| 4.27, yekm (ok), 14:57, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>[оверквотинг удален]
> Ты хотя бы About читал к gtkmm, прежде чем начинать использовать библиотеку?
> gtkmm -- это обёртка над C'шными библиотеками. Или раньше не было
> опыта работы с обёртками?
> Обёртка всегда будет требовать знакомства с низлежащей библиотекой. Просто потому что.
> Работа с сисколлами через libc будет требовать хотя бы примерного знания
> того, что такое сисколл, как он реально вызывается, что представляет из
> себя обёртка над сисколлом в libc, откуда берутся все эти замечательные
> декларации структур и тд, и тп. Для этого не обязательно быть
> сертифицированным разработчиком ядра, но хотя какой-нибудь обзор на пару тысяч слов,
> призванный ликвидировать безграмотность, прочитать стоит.
std::thread тоже обертка над pthread и ничего, всё красиво. Так можно дойти до того, что все библиотеки это прослойки между сишным интерфейсом ядра и они должны ничем друг от друга не отличаться по степени гавености. Однако для гтк я привел пару примеров которые делают его большим гавном по сравнению с другими. Мне вот интересно, почему никто не может даже подумать о том, что разрабы этого гтк(мм) просто хреново всё продумали и получился монстр с непонятным апи? Там какието сверхчеловеки что ли сидят, которым нужно слепо доверять?
Что мешает этой обертке не юзать голые указатели и кидать исключения? В одном же месте они кидают аж три разных исключения (правда в примере зачемто их тут же обрабатывают), а в другом возвращают nullptr. А вы оправдывайте такое поведение библиотеки тем, что я якобы чтото там не почитал. Нет уж, давайте либо по существу, либо всётаки признаем что qt лучше. (хотел написать что гтк гавно, но ведь непоймут-с)
| | |
| |
| 5.32, Аноним (-), 16:41, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> либо всётаки признаем что qt лучше.
проще признать что у кого то руки крюки и голова для шапки
| | |
|
| 4.43, yaa (?), 21:31, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Обёртка всегда будет требовать знакомства с низлежащей библиотекой. Просто потому что
А на ... тогда обёртка?
| | |
|
|
| 2.35, Ivan_83 (ok), 17:25, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Не заметил никакой боли когда делал себе оболочку для mpv.
Я бы сказал почти такой же простой как вижал бейсик когда то был.
Но вот отдельные личности слишком уж коряво им пользуются, например в коде Thunar я с огромным трудом сориентировался чтобы поправить совсем простые вещи, и так до конца и не сделал того что хотел ибо не нашёл места где оно реализуется.
| | |
| 2.50, Аноним (-), 23:31, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У нас проект на GTK3, ибо используем С, а не С++. Уже несколько лет на рынке. У GTK есть свои проблемы, например, на открытый текстовый файл размером 4 Мб будет сожрано 200 Мб оперативки (версия 3.10). А с подсветкой синтаксиса будет уже 400 Мб из-за тегов. Но это решаемые дописыванием своего проблемы. Но в целом очень понятный API, удобно в использовании. Огромным минусом является разве что ленивый способ обработки ошибок в проекте, - в любой непонятной ситуации делать assert. В Си обычно принято все ошибки обрабатывать.. К примеру, человек открыл много файлов, - память почти кончилась. Он начал что-то набирать и тут assert. Хотя ошибку можно было бы обработать, выдать сообщение, и дать возможность сохранить документ.
| | |
| 2.62, abi (?), 09:30, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Странно, коли так. У меня QT (правда 4 версии) пролез в систему только с одним продуктом - keepassx2.
| | |
| 2.67, Аноним (-), 14:26, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я перешел на GTK с qt когда вышла 4-я версия. Проблемы только с богомерской виндой были, но они обходятся, так что проблем в общем-то нет. Не понимаю, зачем qt если есть простой, понятный gtk...
| | |
|
| 1.5, Andrey Mitrofanov (?), 10:30, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> С небольшим отставанием
> выпуск новой ветки многоплатформенного тулкита для
[I]"GTK-3+ upload to Debian (GTK-3+ v3.21) broke most parts of the MATE 1.14 desktop environment as currently available in Debian testing
[...]
is already scared of the 3.22 GTK+ release, luckily the last development release of the GTK+ 3-series"[/I] --https://sunweavers.net/blog/node/45
[I]"Gtk is strongly related to Gnome, Gnome is strongly related to SystemD, all this is pushed onto Debian users in the usual way of “we don’t care for breaking non-XXX apps” (for XXX in Gnome, SystemD)."[I] --https://www.preining.info/blog/?p=5885
> - GTK+ 3.22.0 | | |
| |
| |
| 3.46, Andrey Mitrofanov (?), 22:01, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
#>>GTK-3+ v3.21) broke most parts of the MATE 1.14
#>>strongly related to Gnome, Gnome is strongly related to SystemD
> Ну, не зря некоторых гномерастами зовут. Я уж молчу про некоего П.
С другой стороны, может, россказни завистников? Вот жертвы поломок в соседней новости во всю чинят девелопменты передовых девелоперов:
[I]"MATE 1.16 [...] Улучшена поддержка GTK+3 [...] Добавлена поддержка GTK+ 3.22 в приложениях и темах[...]"[/I]
И у Лёни в RHEL7 всё работает. Неужели, хейтеры ошибаются!? </трагедь-хоррор>
| | |
|
|
| 1.15, via (??), 11:48, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
> Интегрирована технологий порталов Flatpak, предназначенных для организации
> контролируемого обращения к внешним ресурсам из изолированного контейнера с
> подтверждением операции по аналогии с динамическими межсетевыми экранами.
Здравствуй дорогой RH, я вижу твои ушки. В gtk. Это как бы уже достало.
В тулките нет штатного канваса 2d, зато есть поддерка контейнеризации. Опупительно.
| | |
| 1.26, Mr. Sneer (?), 14:50, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Несколько дней назад в Debian Stretch прилетело обновление xfce-clipman-plugin, который переписали на GTK3. Сегодня, когда надо было вытащить из истории буфера обмена одну запись, я обнаружил, что история отображается в одну строчку и сверху/снизу кнопки промотать вверх и промотать вниз, всего это окошко занимает пикселов 80 в высоту на мониторе с разрешение 1920х1080! Поймать нужную запись оказалось не так-то и легко список моментально пролистывается либо в конец, либо в начало. ГТК ни при чем, кривые разработчики апплета? ОК. Не так давно еще и xfce4-notifyd переписали на ГТК3. Теперь он игнорит тему, которую указываешь в настройках и показывает какую-то дефолтную тему с светлым фоном, на фоне которой совершенно прекрасно читаются буквы белого цвета...практически все, что переписывают на GTK3, работает хуже, чем на GTK2: не понятные глюки, совершенно тупое юзабилити...такого бардака не было ни при переходе с GTK1 на 2, ни с QT3 на QT4!
p.s.
Для дебиана, оказывается, есть совершенно замечательный сайт snapshot.debian.org скачал там предыдущие версии пакетов, сделал downgrade и теперь можно работать спокойно.
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 15:25, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
GTK3 плохой, GTK3 плохой, GTK3 плохой.
Повторяем за мной. GTK3 плохой.
| | |
| |
| 3.52, KaZaaM4iK (ok), 00:13, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > GTK3 плохой, GTK3 плохой, GTK3 плохой.
> Повторяем за мной. GTK3 плохой.
Осторожней, не смей говорить 3 раза "GTK3 плохой" перед зеркалом, а то GTK3 придет за тобой.
| | |
|
| 2.57, Аноним (-), 06:59, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Справедливости ради, маленькое меню с кнопками прокрутки сверху и снизну - это болезнь была и в gtk2, регулярно проявляется в разных приложениях.
По поповоду xfce4-notifyd, емнип, при переписывании на gtk3 у них изменился формат тем, потому что раньше оно темилось темами gtk2, а теперь gtk3, оттого и проблема с отображением.
| | |
| |
| 3.60, Mr. Sneer (?), 08:51, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я на Xfce4 сижу где-то с 2012 года, действительно такой глюк бывает и с gtk2-приложениями(при этом встречается в разы реже, чем с gtk3), однако стоит просто заново открыть меню и оно открывается нормально. Вчера же я минут пять пытался и так и эдак, ан нет, все равно меню обрезано и все тут. Вообще не кажется странным, что Audiocious перешел на gtk3, а потом с воплями возвратился на gtk2. Недавно, если не ошибаюсь, в Debian хотели firefox на gtk3 перевести. Перевели, после этого вернулись обратно. LXDE, который превратился в LxQt из-за нежелания переходить на gtk3...да и вообще, gtk - это же GIMP ToolKit? Разве не показательно, что тот же GIMP на gtk2? Помнится, когда появился gtk2 все чуть ли не с радостью кинулись переписывать софт. Тогда один лишь XMMS в стороне оказался.
| | |
| |
| 4.65, llolik (ok), 10:53, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > это же GIMP ToolKit
Давно уже как нет.
> Разве не показательно, что тот же GIMP на gtk2
За GIMP лучше, конечно, знает prokoudine, но, насколько я понимаю, над GTK3 версией работа давно идёт (планы на GIMP 3.0). Но т.к. практически все крупные работы тащит на себе один Michael Natterer, времени на это пока не хватает.
| | |
|
|
|
| 1.37, Анончик (?), 17:31, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Вангую что этот их новый цикл разработки отпугнёт даже самых преданных фанатов GTK и свидетелей Гнома
| | |
| |
| 2.41, Мадара (ok), 19:19, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 с тебя Ванга как с козла молока; теперь при новом цикле разработки можно быть уверенным что три года ничего не сломается, а не как раньше раз в пол года
| | |
| |
| 3.48, vitalikp (?), 22:43, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да ничего это не значит.
гномеры как работали, так и будут работать.
просто первая циферка будет тоже километраж мотать.
| | |
|
|
| 1.38, adolfus (ok), 18:31, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 А куда подевались со скролл-баров концевые кнопочки?
А почему такая узкая зона захвата рамки окна? Должна быть не меньше, чем размер курсора захвата.
| | |
| 1.45, trubulizator (ok), 21:52, 22/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Все озабочены одними планшетами. Во что вы превратили интерфейс? Эти здоровенные кнопки под палец везде! Убожество. Не знаю, куда и свалить. Сижу на XFCE пока, но и тут потихоньку GTK3 просовывают. По ходу скоро единственным нормальным интерфейсом для классического ПК/ноут останутся только тайловые оконные менеджеры.
| | |
| |
| 2.49, Аноним (-), 23:16, 22/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сравнивает оконный менеджер с тулкитом, который рисует содержимое окна
/0
| | |
| 2.58, Аноним (-), 07:51, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Очень удобно всё на десктопе, не надо тут. Гораздо лучше,чем целиться мышкой в малюсенькие кнопочки 5×5 пикселей.
| | |
| |
| 3.61, trubulizator (ok), 09:06, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очень удобно всё на десктопе, не надо тут. Гораздо лучше,чем целиться мышкой
> в малюсенькие кнопочки 5×5 пикселей.
Ага, особенно на ноутбуках, когда эта кнопочка пол-экрана занимает - не промажешь, но и ничего кроме кнопочки не увидишь
| | |
|
| 2.63, abi (?), 09:32, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Все озабочены одними планшетами. Во что вы превратили интерфейс? Эти здоровенные кнопки
> под палец везде! Убожество. Не знаю, куда и свалить. Сижу на
> XFCE пока, но и тут потихоньку GTK3 просовывают. По ходу скоро
> единственным нормальным интерфейсом для классического ПК/ноут останутся только тайловые
> оконные менеджеры.
openbox+tint2 поможет!
| | |
|
| 1.53, Zenitur (ok), 00:24, 23/09/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Никогда не понимал, зачем в 2005 так сильно навалились на улучшение Гнома. Был же KDE. Пришёл к выводу, что для людей, определяющих развитие Linux, Qt казался чужеродным, пришитым к Линуксу извне. Так или иначе, GTK конца нулевых очень сильно радовал по сравнению с GTK начала нулевых.
У меня ощущение, что в наши дни Qt стал ближе к миру Линукса, чем GTK
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 04:25, 23/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с начало был Zenitar теперь Zenitur, не нужно писать на этом сайте лучше чеши анус.
| | |
|
| 1.72, Ne01eX (ok), 13:28, 30/04/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Короче, чтобы собрать GTK+3-3.22.30 без интроспекции, нужно регенерировать сборочные скрипты, запустив autogen.sh из архива. Те которые, идут в комплекте с GTK+3 - ваще какие-то кривые. :-\
| | |
|
