| |
| |
| 3.130, Аноним (-), 22:30, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Файлами в KiCAD. Можешь хоть сам наклепать на ближайшей фабрике, только в герберы перегони. Попутно поменяв что-нибудь, если прямизна рук позволяет, благо KiCAD опенсорсный, так что это ничего не стоит, легально и можно сделать в каком-нибудь линуксе или даже бзде. Подоедактировать готовую плату проще чем с нуля самому ее рисовать.
| | |
| |
| 4.154, MMx (?), 09:58, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё дело в стоимости.
Есть Maple проект, там для плат на STM32 можно использовать Arduino IDE.
Китайцы продают по $2-4, 72МГц, 20Кб рамы.
| | |
| |
| 5.185, Аноним (-), 17:35, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Китайцы продают по $2-4, 72МГц, 20Кб рамы.
STM32 вообще хорошее семейство. Младший Cortex M0 там вообще менее доллара стоит, при том что его периферии новичку хватит до поросячьего визга. Особенно по сравнению с атмелом.
| | |
|
| 4.156, MMx (?), 10:01, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Либо, есть Orange Pi, первую версию которой можно купить за ~$15. Но это уже полноценный комп, линуху можно навесить, и, на том-же питоне, работать - цеплять датчики, использовать наработки Raspberry (распиновка лап аналогичная)
| | |
|
|
| |
| 3.20, Анонша (?), 01:36, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Любой Cortex лучше этой вашей Arduino
Любой двигатель бмв лучше этой вашей Ауди.
| | |
| |
| 4.123, Колюня (?), 19:37, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ога, только сравнивать AVR с ARM это как сранвивать самокат с самолетом.
| | |
|
| |
| 4.131, Аноним (-), 22:35, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И даже ардуины с кортексом? Нюню!
Ардуина уже идет с печатной платой в опенморсном KiCad в комплекте? Или там только тривиальная плата с накруткой в десять раз, потому что расчитано на нубов и лохов которые не догадываются за кого их держат? Ардуина - это удачный маркетинг: написали кислотное нечто на яве, пару либ на урезанных плюсах - о, нубам нравится seral.begin! Давайте продавать. За полтинник. Все-равно нубы не посмотрят на цену меги и куска текстолита в ближайшем ларьке - умишка не хватит.
| | |
| |
| 5.181, Аноним (-), 14:06, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет. Ардуина - это просто популярный и удобный продукт для игрушек и прототипов. А цена китайских клонов в несколько раз ниже по сравнению с оригиналом, потому можно брать и пробовать. Более того, её можно напечатать самому. Схема есть.
| | |
| |
| 6.186, Аноним (-), 17:40, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так чтобы ее печатать самому - схемы не хватит, придется самому трассировать И ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.36, Аноним (-), 10:25, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Наверное, лучше было сказать, любой Cortex лучше любого восмиразрядника.
| | |
| 3.47, anonim (ok), 15:37, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ксения, есть на Intel Quark, а он уделывает некоторые Cortex. Так что аккуратнее надо с заявлениями.
| | |
| |
| 4.71, Xenia Joness (ok), 00:01, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Ксения, есть на Intel Quark, а он уделывает некоторые Cortex. Так что
> аккуратнее надо с заявлениями.
Исходя из того, что Intel Quark (серии C1000, D1000 и D2000) имеют максимальную тактовую частоту в 32 МГц, то имеет смысл сравнивать его лишь с самым младшим кортексом (Cortex-M0). Некоторые Cortex-M0 может быть он и уделает. Но более старшие кортексы нещадно растопчут этот ваш кварк. К тому же, я совсем не знаю какая производительность его ядра, в DMIPS/МГц, чтобы однозначно оценить производительность этого вашего кварка (у Cortex-M0 она 0.84 DMIPS/МГц).
| | |
| |
| 5.89, Онаним (?), 10:27, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> максимальную тактовую частоту в 32 МГц
Интересно, а DOS на нём можно запустить? Было бы весело сделать аналог 286-го компа на современном железе...
| | |
| |
| 6.144, Аноним (-), 07:36, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 286-го компа на современном железе...
А смысл? Хотя один кадр эмуль спекки на аврке замутил. Ну да, джедайские скиллы пробивают потолок, только что с результатом делать то?
| | |
| 6.205, anonim (ok), 14:03, 29/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> максимальную тактовую частоту в 32 МГц
> Интересно, а DOS на нём можно запустить? Было бы весело сделать аналог
> 286-го компа на современном железе...
Можно, там 486 ядро и в моделях для IoT что-то около 384кб памяти.
| | |
|
|
|
|
| 2.11, adminlocalhost (ok), 00:01, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 каждому овощу - свой фрукт.
ардуина для одних задач.
микробит - для других задач.
пусть даже для не просвещенного человека задачи на первый взгляд и похожие.
| | |
| |
| |
| 4.67, Crazy Alex (ok), 23:44, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Там, на плате, чип BLE есть прежде всего. Ну и акселерометрр да светодиодики с ногами. Направленность очевидна - нечто, управляемое со смартфона и либо выводящее какие-то сигналы, либо контролирующее какого-нибудь мелкого робота. Без сложной алгоритмики, зато с вау-эффектом.
| | |
| 4.79, Гость (??), 04:12, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Задача - привлечь к программированию подрастающее поколение. С компьютерами не прокатило, это уже второй эксперимент БиБиСи
| | |
|
| 3.132, Аноним (-), 22:53, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пусть даже для не просвещенного человека задачи на первый взгляд и похожие.
А для просвещенного - на кортексе можно сделать все что может атмега и много того чего атмега не может. У атмела архаичная периферия и такое же процессорное ядро.
В попсовеньком STM32, младший их которых стоят менее доллара - есть ADC, а зачастую и DAC, при том гораздо быстрее атмелского и 12 битов. Да еще DMA умеет, не говоря о том что 32-битное ядро ворочает в разы больше данных и код в разы компактнее если размерности более 8 битов.
| | |
|
|
| 1.4, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:59, 22/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > микроконтроллер ... ARM Cortex-M0 (ARMv6-M, 16 MHz), 256 KB Flash, 16 KB ОЗУ
Да как же оно умудряется ещё работать на питоне, хорошо если бейсик из 80х заведётся.
| | |
| |
| |
| 3.18, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:11, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в наше время и память измеряется мегабайтами даже на бюджетных конструкторах. А во времена древних бейсиков её было даже больше чем тут (32-48 кб) и то не хватало.
| | |
| |
| 4.19, Анонша (?), 01:29, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Интерпретатора конечно нету но есть комплитятор bascom-avr. Полученный при помощи этого компилятора бинарник, запускается на очень слабом железе с озу 1024 байт.
| | |
| 4.22, Crazy Alex (ok), 02:40, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты ж не путай - там всё в ОЗУ лежало. Здесь - программа лежит во флеше, в RAM - только изменяемые данные. Ну и оптимизировать получше научились с тех пор, не без того
| | |
| 4.176, fi (ok), 01:39, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > память измеряется мегабайтами
после меги64 - 256 уже кажется тонной :)
| | |
|
|
| 2.14, Crazy Alex (ok), 00:59, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Погугли Micro Python - он и на меньшем, вроде, мог. Что характерно, здесь в кои-то веки питон выбран осмысленно - для освоения детьми - самое оно.
| | |
| |
| 3.82, Аноним (-), 08:05, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Бейсик даже на ардуине немножко работает. Но Cortex всётаки скорее процессор, чем контроллер, ему вычислять много легче.
| | |
| |
| 4.133, Аноним (-), 22:56, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Бейсик даже на ардуине немножко работает. Но Cortex всётаки скорее процессор, чем
> контроллер, ему вычислять много легче.
Cortex M как раз раз таки по всем свойствам именно микроконтроллер. Только ему процессорное ядро нормальное добавили и периферию приличную. А у атмела на дворе восьмидесятые до сих пор. Они там спохватились с SAM3 или как его там, но там уже с плдюжины конкурентов без них налицензировало это. Даже какой-нибудь silabs голимый это уже делать научился, как и нонейм китайцы.
| | |
|
| 3.85, тигар (ok), 08:53, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну на рк86 он был, мягко говоря, не настолько крут как, скажем, на корвете:-) ну и грузился крайне долго с Мк60 :(
| | |
| |
| |
| 5.95, тигар (ok), 11:27, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Бейсик - встроенный интерпретатор в спектрумах.
Радио-86РК был задолго до спектрума, это собственная разработка (?) журнала "Радио". по крайней мере в xUSSR всякие РК86 и микроши были раньше всяких байтов и прочих массовых спектрумов
| | |
| |
| |
| 7.113, тигар (ok), 17:05, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> а вот люди другое говорят:
> Радио-86РК: Описание компьютера впервые было опубликовано в цикле статей в журнале «Радио»
> № 4-6/1986 г. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4
> ZX Spectrum 16K/48K: The original ZX Spectrum is remembered for its rubber
> keyboard, diminutive size and distinctive rainbow motif. It was originally released
> on 23 April 1982. https://en.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum
цитирую (себя): "по крайней мере в xUSSR всякие РК86 и микроши были раньше всяких байтов и прочих массовых спектрумов"
| | |
| |
| |
| 9.116, тигар (ok), 17:58, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален однако у меня дома он был, где отец брал запцацки даже п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.134, Аноним (-), 22:58, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Радио-86РК был задолго до спектрума, это собственная разработка (?) журнала "Радио".
Весь 580ВМ80 был такой из себя собственной разработкой, скопипа...сошлифованной аж с i8080.
| | |
| |
| 7.136, тигар (ok), 23:09, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Радио-86РК был задолго до спектрума, это собственная разработка (?) журнала "Радио".
> Весь 580ВМ80 был такой из себя собственной разработкой, скопипа...сошлифованной аж с i8080.
вся серия ЕС18хх тоже содержала в себе "реплики" интеловских процессоров, и чего?:-) можно подумать, что в этих ваших Сколково (или как там) Разрабатывают Прогрессивные Вещи, сейчас вот прямо.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.10, Led (ok), 23:49, 22/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 > Портят детей питоном, потом из них вырастают клепатели быстроразрабатываемого кода.
Зачем так категорично? Ещё ни одного дурака питон не испортил.
| | |
| 2.15, Crazy Alex (ok), 01:01, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
В данном случае разница между "дети что-то сделают и заинтересуются" и "не осилят вообще". А вот дальше, понятное дело, нужно что-то, позволяющее более чётко понимать, что в железке происходит.
Здесь, я так полагаю, абсолютное большинство вообще с бейсика начинало - ничего, живы.
| | |
| 2.31, Андрей (??), 08:22, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Моё мнение - C/++ и обвесы нужно изучать с детского сада, чтобы к окончаеию ВУЗа действительно СПЕЦИАЛИСТ получился, который все тонкости знает и способы выстрелить в ногу. И мог и работать, и семью заводить...
| | |
| |
| 3.51, Аноним (-), 18:17, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это не специалист по описанию, а макака которая в клетке прошла путь нажать такую-то кнопку за банан, и т.п.
За это время, вовсю окрепнут текущие языки как RUST, где цель как раз и не держать кучу "нюансов"-багов из за обратной совместимости (С++), и работы с памятью (С), а работать уже над самой логикой приложения.
С детства надо развивать креативность, кмк, что бы придумать что-либо совершенное.
| | |
| |
| 4.66, Crazy Alex (ok), 23:39, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Проблема тех, кто проскочил этап с/ассемблера - что они напрочь не понимают, что там в недрах происходит. И не знаю почему, но позже оно не лечится. Ну, то есть умный народ, умеющий накидать нормальную архитектурв и подобное, не может в голове уложить понятие выравнивания данных, например, или локальность. А вот "вверх" при необходимости уходить довольно просто.
| | |
| |
| 5.97, Аноним (-), 11:31, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Проблема тех, кто проскочил этап с/ассемблера - что они напрочь не понимают,
> что там в недрах происходит. И не знаю почему, но позже
> оно не лечится. Ну, то есть умный народ, умеющий накидать нормальную
> архитектурв и подобное, не может в голове уложить понятие выравнивания данных,
> например, или локальность. А вот "вверх" при необходимости уходить довольно просто.
А если был Ассемблер Z80/машкоды а C был пропущен, как по сути и C++, а теперь общаясь с C-никами понимаешь, что они не понимают как устроен процессор, и чем отличается реальная система от математической абстракции?
| | |
| |
| 6.119, Crazy Alex (ok), 18:25, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не знаю, никогда таких сишников не видел. Те, кого знаю, вполне в состоянии при нужде ассемблерную вставку доокрутить, а то, что такое calling convention, стек, как делается синхронизация, что такое выравнивание и на кой оно нужно - и подавно, и gcc -S не раз запускали.
| | |
| 6.138, Аноним (-), 23:31, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> они не понимают как устроен процессор, и чем отличается реальная система от
> математической абстракции?
А почему тогда все критичные к скорости алгоритмы, будь то сжатие, шифрование или кодеки пишут на сях? У гугли даже в кодеке мода пошла переписаывать часть ассемблерных вставок используя вместо них simd'шные intrinsics. Такое себе использование си в режиме портабельного ассемблера по максимуму. Настолько что даже портабельность ограниченная - у проца должны быть подходящие по размеру регистры, иначе компиляция обломится.
| | |
|
| 5.137, Аноним (-), 23:09, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> например, или локальность. А вот "вверх" при необходимости уходить довольно просто.
Именно. Я шпрехаю на си, но при нужде и на JS могу, хоть мне это и не нравится, потому что JS угробищен. Но хучшее что при этом грозит - если очень сильно халтурить, вебмакаки примут за своего.
| | |
|
|
|
|
| 1.13, IdeaFix (ok), 00:39, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Есть микро си для подобного, только вот один фиг программный эмулятор или полноценная среда разработки продакшенная но с постановкой простых задач, оказывается более сподручной.
У нас тоже была куча кумиров, логомиров, первологов и пр. паркетчиков и кукарачей, и где они все?
| | |
| |
| 2.17, Crazy Alex (ok), 01:08, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Для детей - полноценная среда??? В которой 99% возможностей - вообще не для того? А у нас все эти штуки не взлетели по трём простым причинам:
1) они были нашими и, как правило, тащили какой-то "особый путь" (хорошо если не на советском железе).
2) их знало полтора человека
3) они были тогда, когда основным вопросом было "что поесть".
За деталями - к Левенчуку, например (ailev в ЖЖ - там была куча постов на эту тему за разные годы).
Здесь же - довольно распространённый язык. Например, такой питон есть практически для всех "игровых"/макетных плат и МК - от пиков и атмег до ESP8266, плюс сообщество пользующихся им отлично общается через интернет и сравнительно велико.
| | |
| |
| 3.110, Mail (?), 15:11, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Левенчук сразу начнет про Джулию и свой особый путь задвигать.
| | |
| |
| 4.120, Crazy Alex (ok), 18:27, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм, что-то новенькое. Он как раз всё на распространённые англоязычные пакеты упирал, во всяком случае для своего ребёнка. Впрочем, надо глянуть, это такой товарищ, который с ровного места глупости не несёт.
| | |
|
| 3.146, Аноним (-), 08:12, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кому было сильно надо - изыскивали варианты И всякие бэйсики были И бэйсик тог... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.28, vbv256 (?), 07:31, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть микро си для подобного, только вот один фиг программный эмулятор или
> полноценная среда разработки продакшенная но с постановкой простых задач, оказывается
> более сподручной.
> У нас тоже была куча кумиров, логомиров, первологов и пр. паркетчиков и
> кукарачей, и где они все?
Согласен, что полноценная среда все-же была-бы не лишней но, полноценное а "продакшенная" - бесит.
Модное слово, за которым ничего не стоит.
Понабирались.
Сколько с людьми пишущими на жабе общался - у них ключевое слово - ПРОДАКШЕН, хотя у самих полноценных разработок - ноль. А спросить значение "ПРОДАКШЕН" никто толком ответить не может.
Хотя, да предвижу "Hello world", с другой стороны, полноценное приложение.
| | |
|
| 1.23, Аноним (-), 03:08, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Ну, молодцы, что открыли. Что касается сишки, то тут ее нет просто потому, что нормальный пацан, который к 11 лет осилил сишку не нуждается в таких вот поделиях. Это были сделано для офисного планктона, который должен уметь хотя бы принтер краской заправлять сам, а не дергать людей по принципу "ну, ты же программист!!!11".
| | |
| |
| |
| 3.33, A.Stahl (ok), 09:34, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А что ему ещё делать? За девчатами бегать ещё рано, водка-сигареты тоже ещё не интересны. Если есть компьютер, то можно и осилить. Тем более, что в этом возрасте энергии и энтузиазма хватает вообще на всё.
| | |
| |
| 4.39, Crazy Alex (ok), 12:06, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он зацепится за то, что требует меньше усилий и даёт более яркие и быстрые результаты. Игры, скорее всего. Даже если это будет программирование - у того же питона и подобных куда больше шансов. В этом возрасте с объёмом внимания ещё плоховато, а с горизонтом планирования - и подавно.
| | |
| |
| 5.41, A.Stahl (ok), 13:27, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну я х.з. Я перешёл на Си не в 11, но лет эдак в 13-14. Но до этого я писал на Паскале и асме. И игры тогда (середина-конец 90х) были уже ого-го какие.
И срать я тогда хотел на внимание и планирование. И игры я до сих пор люблю.
| | |
| |
| 6.54, Crazy Alex (ok), 19:30, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Во, правильно. Совершенно стандартный вариант. И по возрасту, и по последовательности языков - асм здорово упрощает понимание сей в части указателей, а паскаль - в части упраавляющих структур. Вариант "бейсик для восьмибиток" тоже прокатывает - там и то, и другое есть обычно.
| | |
| |
| 7.147, Аноним (-), 08:22, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Во, правильно. Совершенно стандартный вариант.
Повезло, я до 15 тупил с паскалем, пока не понял что борланд страдает фигней, win32 сделали с опозданием, кроссплатформенность вобще в ауте, а больше кроме них паскалем никто и не занимался.
| | |
|
| 6.98, Аноним (-), 11:34, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Ну я х.з. Я перешёл на Си не в 11, но лет
> эдак в 13-14. Но до этого я писал на Паскале и
> асме. И игры тогда (середина-конец 90х) были уже ого-го какие.
> И срать я тогда хотел на внимание и планирование. И игры я
> до сих пор люблю.
Зачем вы живёте, вы самое лучшее время спустили в унитаз :)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.30, LU (?), 07:55, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Достойны уважения уже только за то, что запихнули Python вместо Javascript.
| | |
| |
| 2.74, Led (ok), 01:38, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Достойны уважения уже только за то, что запихнули Python вместо Javascript.
Запихнуть-то запихнули, но осиновый кол забить забыли.
| | |
| 2.148, Аноним (-), 08:23, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Достойны уважения уже только за то, что запихнули Python вместо Javascript.
Две примерно одинаковых бесполезняшки. На js можно хотя-бы фронтэнды для веба делать. На питоне... в вебе и т.п. питона крепко имеет Go нынче.
| | |
|
| |
| 2.149, Аноним (-), 08:27, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно сделать из этого свободный компьютер?
У https://olimex.wordpress.com/2016/09/19/final-updates-on-a64-olinuxino-gmac-an более компьютерный свободный компьютер получается. Там все-таки 4 64-битных ядра. Да, на него тоже есть схема и плата в KiCad, хоть сам на ближайшей фабрике выпускай, если фабрика и ты такие работы потянете. Можешь даже переделать плату как тебе надо - куда уж свободнее? А то что переразводка сложной скоростной платы потребует подтянуть квалификацию - ну извини, а кто сказал что свободой всегда легко пользоваться? Не все же на бидоне программить :)
| | |
|
| |
| 2.46, Брат (?), 15:02, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Причем заказали 100 штук за $100 для школьного клуба юных техников. :)
| | |
| 2.62, Crazy Alex (ok), 23:16, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Убогая аттини, всё остальное допаивать? Ну да, экономно, а посему - тоже имеет право на жизнь, чего ж нет... Но вот лучшим для детей это называть - смешно.
| | |
|
| 1.48, жабабыдлокодер (ok), 17:42, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Небольшой оффтоп, господа, прошу совета.
Есть ребенок 12 с половиной лет, отличник, умный, с математикой дружит. Хочет начать учиться программировать. И, на мой взгляд, начинать надо с C, а не со всяких языков типа "для обучения". Какую книгу по C лучше всего предложить? Я с C больше двадцати лет не дружу, по-настоящему знаю только жабу EE, помочь мальчику не могу.
| | |
| |
| 2.49, username (??), 18:03, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нашел где спрашивать
"Язык С" Керниган/Ричи - лучшее введение в С, но подойдет ли ребенку...
| | |
| |
| 3.59, жабабыдлокодер (ok), 22:02, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нахрен. Я сам программировал на Паскале и знаю, о чем идет речь. Учить то, что не имеет практического смысла - бесполезная потеря времени. А практический смысл имеют C, C++, Java и JavaScript.
| | |
| |
| 4.96, 123 (??), 11:29, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
В школе сначала учат букварь, и только потом "Войну и мир" дают. Паскаль/mix и создан для обучения, а с++ для выноса мозгов.
| | |
| 4.129, Аноним с опытом преподавания (?), 22:25, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Учить надо, в первую очередь, программировать, а не кодить на каких-то языках, которые сегодня одни в топе, а через 10 лет совсем другие могут оказаться. Паскаль для обучения программированию очень хорошо подходит. Питон тоже отлично подходит для обучения, если не погружать молодые мозги в тонкости стандартной библиотеки и ограничивать тему занятий фундаментальными знаниями. С такой базой любой — я настаиваю, любой! — практически применимый язык программирования будет даваться легко. Без это фундамента человек рискует навсегда остаться «%НАЗВАНИЕ_ЯЗЫКА_ПРОГРАММИРОВАНИЯ%-программистом» и захламлять опеннет своим необыкновенно важным мнением о том, какой язык программирования лучше.
| | |
| 4.150, Аноним (-), 08:50, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нахрен. Я сам программировал на Паскале и знаю, о чем идет речь.
Для программирования он гэ, но хорошему научит, как надо - покажет. А вот потом можно уже и си изучать. Если си с наскока изучать - есть риск потом простреливать себе пятки везде и всюду, наворачивая код полный хаков. Но если уж на то пошло, ардуина - это такой очень удобный и гламурный си и си++ в варианте для самых маленьких:). Готовых либ с простым способом их звать дали. Пишешь себе serial.begin() и вот железка уже что-то отсылает, а ты уже мигаешь диодиком, а вот уже тележка с моторчиком шарится по всей квартире. А через двадцать лет эта тележка встанет с колес, и...
| | |
|
|
| 2.60, Анонша (?), 22:53, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Думаю еще очень важно чтоб человек заинтересовался. Для этого поможет микроконтроллер. Писать код для Мк интересно, и даже примитивная железка, сделанная собственными руками, вызывает восторг куда больше чем программа выводящая текст на монитор. Рекомендую начинать с avr, а именно семейств atmega и attiny. Документации, готового кода и учебников предостаточно.
| | |
| 2.64, Crazy Alex (ok), 23:29, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Если не программировал вообще ничего - лучше с паскаля хоть чуток. Чтобы не путался одновременно в control flow и сишных фокусах вроде превращения массивов в указатели. А вот когда попытается связные списки да деревья на паскале сделать - на си уйдёт с лёгкостью.
Керниган/Ричи - совершенно нормальная вторая книга - предполагая, что первая - по паскалю.
И ещё - может, лучше отдать куда-то учиться? Ну там, кружки/курсы какие-то.
| | |
| |
| 3.104, dq0s4y71 (ok), 13:45, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Поддержу. Я бы даже посоветовал какую-нибудь визуальную среду, типа Delphi/Lazarus, чтобы ребёнок сразу наглядно видел результаты своих действий и у него развивался бы интерес.
| | |
| |
| 4.118, Crazy Alex (ok), 18:10, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот Lazarus - скорее лишнее. Велик шанс убежать в свистелки. Интерес же, судя по всему, и так есть.
| | |
|
|
| 2.68, Owlet (?), 23:47, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И, на мой взгляд, начинать надо с C, а не со всяких языков типа "для обучения".
Сочувствую вашему ребёнку. Следующий вопрос будет "после лекции по указателям мой ребёнок возненавидел программирование, что делать?"
Питон лучший язык для обучения. Правда. И на хлеб с маслом потом легче заработает, чем если будет писать на Си, но плохо.
| | |
| |
| |
| 4.83, Лютый жабист__ (?), 08:31, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Ну вот мне в 36 годков тоже категорически не нравится прогить с использованием указателей. Лучше решать реальные задачи, а не гребстись на ровном месте из-за того, что язык убогий и по-другому никак. И авто предпочитаю японский с автоматический коробкой, а не УАЗ на палке и механических хабах.
Пускай жаба на 30% медленее, зато когда начинают делать более-менее сложное и распределенное ПО, си в пролёте.
| | |
| |
| 5.105, dq0s4y71 (ok), 13:58, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Указатель - одно из фундаментальных понятий программирования. Если вы к 36 годкам так и не усвоили его и не научились им пользоваться, то вы определённо ошиблись в выборе профессии.
> Пускай жаба на 30% медленее, зато когда начинают делать более-менее сложное и распределенное ПО, си в пролёте.
То-то я смотрю, такие сложнейшие вещи, как компиляторы и ядра операционных систем промышленного уровня, все на жабе написаны...
| | |
| |
| 6.191, Аноним (-), 21:03, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Указатель - одно из фундаментальных понятий программирования.
Фундаментальное на самом деле адрес в памяти. И если кто к 36 годкам не знает как работает память и что такое адрес - это или вебмакака или былдокодер. Который в жизни не родит эффективный алгоритм, потому что является погонщиком слонов. А об анатомии и повадках слона - не знает чуть менее чем нифига.
| | |
|
| 5.117, Crazy Alex (ok), 18:07, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А никто и не заставляет. А вот понимать их - надо. Напоминаю, что программирование - это не только "распределённое", а и эмбед, и кодеки, и шифрование и куча всего ещё, где без низкого уровня - никуда.
| | |
| |
| 6.192, Аноним (-), 21:12, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А никто и не заставляет. А вот понимать их - надо. Напоминаю,
> что программирование - это не только "распределённое", а и эмбед, и
> кодеки, и шифрование и куча всего ещё, где без низкого уровня - никуда.
Для начала хотя-бы memory mapped периферия чтоли. На одном процессоре без периферии далеко не уедешь, и как-то так вышло что memory mapped подход победил. Вообще глобально и общепланетарно. Потому что удобно системщикам с их си. Потому что можно подпереть крутыми DMA-автоматами. Потому что это работает и работает хорошо, по крайней мере другие варианты работали хуже.
| | |
|
| 5.151, Аноним (-), 09:27, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | С другой стороны они позволяют лезть в такие дебри системной механики что по дру... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.158, Лютый жабист (ok), 10:07, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 А покажи на НеУбогом языке крутой системный фокус, по типу "page flipping"
Double Buffering and Page Flipping
https://docs.oracle.com/javase/tutorial/extra/fullscreen/doublebuf.html
А теперь покажи мне как ты на могучем си пишешь сервлеты с производительностью 40-50килозапросов на одном тазике уровня core i7, которые работают с данными в СУБД в удобном объектном виде, на любом tier-е делаешь прозрачное кеширование классом-одиночкой. И как это у тебя масштарируется на 12 ядер, на 12 серваков, на несколько ДЦ.
Торрент и Битки - это пример распределенного ПО? Да вы, батенька, перепрограммировались....
| | |
| |
| 7.165, Лютый жабист (ok), 10:20, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
p.s. ПЛЮС на всех этапах должна быть поддержка транзакционности КОДА и отката в случае непредвиденного :))) Примеры такого ПО на мощном си в студию!
p.p.s. когда коту делать нечего, он страницы флипает. А людям работать надо.
| | |
| |
| 8.190, Аноним (-), 20:50, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты уж прости, но я в эмбедовке предпочитаю при реально серьезных проблемах сдела... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.169, dq0s4y71 (ok), 13:23, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А теперь покажи мне как ты на могучем си пишешь сервлеты с
> производительностью 40-50килозапросов на одном тазике уровня core i7, которые работают
> с данными в СУБД в удобном объектном виде, на любом tier-е
> делаешь прозрачное кеширование классом-одиночкой. И как это у тебя масштарируется на
> 12 ядер, на 12 серваков, на несколько ДЦ.
Хаха! Так _делают_ это всё как раз низкоуровневые драйверы, написанные на Си, поверх которых стоит ваше нагромождение классов на джаве, которое создаёт вам иллюзию, что именно оно всем рулит! Жабакодеры такие жабакодеры...
| | |
| |
| |
| 9.182, dq0s4y71 (ok), 16:22, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты просто живёшь в виртуальной вселенной объектной модели джавы и не подозреваеш... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.188, Аноним (-), 20:38, 26/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Забавно написано hardware is capable Вообще-то указатель на буфер в реальном ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.203, анонимус (??), 01:37, 27/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А теперь покажи мне как ты на могучем си пишешь сервлеты с производительностью 40-50килозапросов на одном тазике...
Нашёл чем понтоваться, такое ещё делали в 9х на дохлом железе. Причём тогда это был си (да, идиотина, си и си++ это разные языки) и ...
> И как это у тебя масштарируется на 12 ядер, на 12 серваков, на несколько ДЦ.
работало это на +100-1к машинах. Так что, shkolotron, бери под ручку удака-админа, который потёр предыдущий ответ, и марш учить уроки.
| | |
|
|
|
|
| 3.78, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:10, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Следующий вопрос будет "после лекции по указателям мой ребёнок возненавидел программирование, что делать?"
Ответ то очень простой - не нужно мучать ребёнка программированием, это не его. Чтобы к первым курсам института хорошо разбираться в предмете asm и Cи нужно учить намного раньше, потому что потом придётся знакомиться с другими технологиями и предметами.
> И на хлеб с маслом потом легче заработает, чем если будет писать на Си, но плохо.
А убогий питон до уровня зарабатывания хлеба можно выучить когда угодно за ~21 день.
| | |
| |
| 4.84, Лютый жабист (ok), 08:44, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ответ то очень простой - не нужно мучать ребёнка программированием,
Мучить - это второе имя СИ. Стандарты пишутся какими-то инопланетянами, перспектив нет и не было. Собрать один код под виндой и под *nix - море секса. IDE нормальных нет. Зато куча велосипедов и примочек навроде нештатного буста, которые якобы исправляют убогость языка. Банальное подключить либу - погребись несколько часов-дней (я сравниваю с жабой, где ты просто подключаешь jar за пару минут). Про функциональные возможности языка молчу.... привет 60-е.
| | |
| |
| 5.108, dq0s4y71 (ok), 14:21, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Банальное подключить либу - погребись несколько часов-дней...
М-да, тяжело быть жабакодером...
| | |
| 5.152, Аноним (-), 09:53, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это ты про жабу так С ее 100500 мб рантаймом в котором много странностей и кото... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.164, Лютый жабист (ok), 10:17, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Собрать один код под виндой и под *nix - море се кса.
> Вот только сейчас утащил с гитхаба прогу которая собирается что там что
> сям банальным makefile + gcc. Наверное кто-то делает что-то не так.
Возьми libpng и openssl, собери их под винду статично с поддержкой от winXP до win10.
Потом прикрути к своей проге.
За 15 секунд.
Троцкие, такие троцкие...
| | |
| |
| 7.171, dq0s4y71 (ok), 14:05, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Возьми libpng и openssl, собери их под винду статично с поддержкой от winXP до win10.
Ха! На Си это таки возможно, а вот для джавы, которая на WinXP уже даже и не встаёт, вам никто никаких гарантий не даст.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.87, Аноним (-), 10:02, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Крупник А.Б. "Изучаем Си" -- https://www.ozon.ru/context/detail/id/941388/
"Книга рассчитана на школьников средних и старших классов."
Столяров А.В. "Программирование: введение в профессию." 1 // 2 т. --http://www.stolyarov.info/books
"Согласно авторскому замыслу, книга должна охватить этапы изучения программирования в объёме «продвинутой» школьной информатики (в той её части, которая непосредственно касается программирования) и первых двух курсов ВМК МГУ, с учётом использования операционной среды ОС Unix."
Керниган, Ричи. "Язык C"
--
минусяторы налетай за ссылки на вторую книгу.
| | |
| 2.99, Аноним (-), 11:43, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Java Core будет очень даже, если хотите что-бы он системными вещами занимался, т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.153, Аноним (-), 09:58, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Java Core будет очень даже, если хотите что-бы он системными вещами занимался,
Есть только один нюанс: Java Core не используется для системных вещей чуть менее чем нигде :)
> а с C ему будет нечем похвастаться очень долго, увы.
А вот это как повезет. Помнишь комикс на хабре? Мы берем либу для замка и принцессы. Chaaaarge! Ну вот например как сделать кроссплатформенный (!!!) гуй на си за время более характерное для питонистов: https://github.com/andlabs/libui.git
| | |
|
|
| 1.53, Аноним (-), 19:01, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Чего-то все подряд ринулись передавать в открытое сообщество свои хардварные/софтварные наработки, даже фирмы, вроде бы далёкие от соответствующего производства, - Кока-кола, вот теперь Би-би-си... будем ждать, когда подтянется клуб Спартак и сеть магазинов Дикси.
| | |
| |
| 2.56, Аноним (-), 20:59, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Чего-то все подряд ринулись передавать в открытое сообщество
реклама и не больше
| | |
| 2.65, Crazy Alex (ok), 23:31, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У BBC этот проект не вчера начался и предполагал открытие кода и железа с самого начала - он же чисто образовательный и финансируемый правительством. А что там с кока-колой?
| | |
| 2.155, Аноним (-), 09:59, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> будем ждать, когда подтянется клуб Спартак и сеть магазинов Дикси.
Надеешься дожить до этого момента?
| | |
|
| 1.57, Аноним (-), 21:16, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –2 +/– | Это конечно хорошо что пытаются что-то делать для того чтобы подрастающее покол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.70, Owlet (?), 23:51, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я "программист технарь" и нифига не умею
И что характерно, чем меньше люди знают о детях и/или прораммировании, тем больше мечтают впихнуть им какой-нибудь Си (в лучшем случае). И тем больше удивляются, когда ребёнок решает стать социологом.
P.S.
На первом курсе Физтеха (да, того самого) помогал половине группы с Си. На втором курсе сдавал ассемблер почти за всю группу уже. Расскажите мне тут про Си для детей, умники..
| | |
| |
| 3.72, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:35, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На первом курсе Физтеха (да, того самого) помогал половине группы с Си. На втором курсе сдавал ассемблер почти за всю группу уже. Расскажите мне тут про Си для детей, умники..
Ну так отлично же, ты стал на минутку кому-то нужным. А сколько на Физтехе нужных на минутку студентов "сдающих" за всех и остальные предметы... Если следовать твоей логике, то и математику с физикой учить детям не стоит.
| | |
| 3.106, dq0s4y71 (ok), 14:09, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> На первом курсе Физтеха (да, того самого) помогал половине группы с Си. На втором курсе сдавал ассемблер почти за всю группу уже. Расскажите мне тут про Си для детей, умники..
По-моему, что это говорит не о вашей заслуге, а о дури тех преподавателей, которые заставляли физиков вместо квантовой механики изучать ассемблер.
| | |
|
| 2.73, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:03, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ... я "программист технарь" и нифига не умею
Понимаешь в чём тут проблема ... просто ты, как технарь, гогно. Технарь берёт и учит сам, а не "его учат". Хернюшки из топика нужны совсем мелким детям, это дошкольники и начальные классы, в качестве игрушек, чтобы посмотреть как оно бывает, питон вполне себе подойдёт. Для серьёзного обучения нужны asm, с, c++ и даже rust может пригодиться.
| | |
| |
| 3.93, Аноним (-), 11:15, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А об этом не Вам судить. Учусь всю жизнь. иначе бы наверное даже не знал что такое ASM и Debugger. Хотя нет... узнал я о них еще задолго до поступления в технарь Собсна получается технарьзакончен ради корочек ибо нового неузнал ничего окромя "С1:Предприятие" На всю жизнь запомню этусистему И никогда не пойму за что его так любят эти самые предприятия. единственный аргумент приходит на ум это то что он Русский.
а "никера не знаю" Это по результатам того что давали в технаре к сожалению.
| | |
| |
| 4.102, 123 (??), 13:27, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Собсна получается технарьзакончен ради корочек ибо нового неузнал ничего окромя "С1:Предприятие" На всю жизнь запомню этусистему И никогда не пойму
За правильную пунктуацию? Любят за то, что работает. Лично переводил несколько компаний с SAP/Oracle/Navison. Не могли найти нормальных программистов под эти системы.
| | |
| 4.157, Аноним (-), 10:03, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Собсна получается технарьзакончен ради корочек ибо нового неузнал ничего
> окромя "С1:Предприятие" На всю жизнь запомню этусистему
Те то посообразительнее - извлекают из обучения нормальную базу. А дальше сам. Это максимум который можно получить в exUSSR, извини. Система образования в exUSSR тоже сильно отстала. К тому же страдает от жесткого недофинансирования. Поэтому молодые специалисты которые в теме охотнее пойдут поднимать стартап, раз так получается что учителя ценятся на уровне куска навоза. Ну так, судя по учительской зарплате.
| | |
| |
| 5.168, Аноним (-), 13:22, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ну-ка посчитай-ка... допустим в учебном заведении обучается 1,5 тысячи человек. С каждого человека к примеру по 25 тысяч за семестр. Сколь будет? я вам помогу
1500чел * 25000т.р. = 37 500 000 т.р. За семестр !!! Мало !? С такими суммами уже ПЕРЕфинансирование!
Еще нужно учесть что каждый год может сумма увеличиваться 1 год 25 т.р. наследующий год уже 35т.р...
НЕнадо нам расказывать что Наши учебные заведения НЕдофинансируются! Да Возможно где-то учителя имеют маленькую зп ( в какой нибудь деревне учитель средней школы) Но там и нет таких поборов! Даи мы с вами говорим о техникумах и выше учебных заведениях.
| | |
|
|
|
|
| 1.58, DVDV (?), 21:29, 23/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Когда уже будет компилятор с питона в нативный код? У питона на сегодня лучший синтаксис: благодаря частичному выходу во второе измерение (отступы как часть синтаксиса) у питона наименьшее количества "синтаксического мусора" типа { } или begin- end. Пора уже.
| | |
| |
| |
| 3.159, Аноним (-), 10:08, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> наоборот, у питона самый дерьмовый синтаксис и в первую очередь из-за отступов.
Нуачо, разве не здорово привить квадратно-гнездовой способ мышления с самого начала? Ведь есть только один путь решения задачи - квадратно-гнездовой.
| | |
|
| 2.69, Owlet (?), 23:49, 23/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда уже будет компилятор с питона в нативный код?
Cython чем не подойдёт? Более нативного вам никто не изобретёт, для языка с динамический типизацией-то.
| | |
| 2.75, Led (ok), 01:42, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда уже будет компилятор с питона в нативный код?
Из г-на - конфеты? Опять школьные фантазии?
| | |
| |
| 3.161, Аноним (-), 10:11, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нативный код сейчас не модно.
Наверное именно поэтому go сейчас питон отовсюду выносит из вебни :)
| | |
|
|
| 1.80, . (?), 04:53, 24/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я думаю причина всему этому - их Raspberry Pi порвало как тузик грелку.
Ну то есть свои люди пилньнули (вот 2 млн "внедрили"), а дальше оно не нужно.
| | |
| |
| 2.125, Crazy Alex (ok), 20:10, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты хоть примерно понимаешь разницу между этими железками? Или просто название где-то слышал?
| | |
| 2.162, Аноним (-), 10:12, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я думаю причина всему этому - их Raspberry Pi порвало как тузик грелку.
Ты и правда хочешь сказать что производители самокатов дружно обанкротились из-за появления 320-го эйрбаса?
| | |
|
| 1.92, Rodegast (ok), 10:58, 24/10/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 > Британская вещательная корпорация (BBC) открыла ... Плата micro:bit была создана в рамках программы обучения программированию и стимулирования детского творчества
А почему вещательная корпорация стала заниматься обучением детей программированию?
| | |
| |
| 2.100, Аноним (-), 12:38, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Потому-что BBC нужны качественные IT-специалисты, вот и "сеют зерна", чтобы в будущем пользоваться "плодами".
| | |
| |
| 3.101, Rodegast (ok), 12:55, 24/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они много кому нужны, и не ВВС в первую очередь. Но вот только "зёрна" мало кто "сеет".
| | |
| |
| 4.163, Аноним (-), 10:13, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Они много кому нужны, и не ВВС в первую очередь. Но вот
> только "зёрна" мало кто "сеет".
Так кому нужно - тот и сеет. Все просто.
| | |
|
|
| |
| 3.166, Rodegast (ok), 10:53, 25/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ББС не благотворительное общество и не занимаются "популяризацией науки", а зарабатывает на этом деньги. И какая схема монетизации у сабжа абсолютно не понятно.
| | |
|
|
|
