The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"(offtopic) 'энтерпрайз' или 'красиво'"
Отправлено Michael Shigorin, 24-Мрт-08 00:12 
>Но я не о том хотел сказать: управлять кем-либо с помощью лозунгов -
>плохой способ управления. Независимо от того, каковы эти лозунги.

А, вот как.  Да.  Но это не к управлению как таковому было, а к мотивации (сверху, начиная с личного примера), подбору команды (серединка) и места работы (снизу).

Грубо говоря, одним из наиболее сильных воспитательных моментов в работе до сих пор для меня лично был тот, когда две недели (!!) возни около прототипов [что само по себе было куда ни шло, поскольку формально числился администратором и разработкой занимался исключительно в своё удовольствие] -- так вот, когда и две недели получились безрезультатными в плане того, чтобы на что-то посмотреть, то тогдашний мой техдир вздохнул, сел и к концу дня было что пощупать.

Можно увидеть множество ошибок во всей этой ситуации, но не знаю, удалось ли кому бы найти тогда мотивацию сильнее...

>> С положительной стороны -- да.  К сожалению, писал об отрицательной.
>Положим, отрицательная стороны "работы на совесть с огоньком", как вы это называете,
>тоже очевидна: стоит ключевому человеку уволиться/заболеть/потерять интерес к задаче,
>и вся работа (не только этого человека, а и всех, связанных с проектом)
>- коту под хвост, поскольку у обычных, нормальных людей вряд ли
>возникнет желание разбираться в гениальных изысках.

Да, конечно.  Я однажды принял на свои слабые плечи проект (по миграции) именно в такой ситуации, и всё равно придерживаюсь высказанного мнения.

Это риск и большой, но вкусный.  И совесть тут критично важна для уравновешивания огонька.

>И еще очень большой вопрос, гениальны ли эти изыски. ;)

Это только в меру опыта работы с человеком можно предсказывать, и только в меру возможности посмотреть хотя бы кусочками, очередями, но живьём -- оценить в первом приближении.

>> не делает первый красивым.
>Мне это не доставляет ровно никаких проблем. RHEL - лучший из коммерческих
>дистрибутивов. В обозримом будущем я вряд ли буду использовать другие для
>коммерческих проектов.

А я при последнем столкновении (сильно просили помочь поднять под SAP с поджарившегося вместе с бэкапным сервером RAID) пару раз с трудом удерживался от нецензурных высказываний...  http://i2o.shadowconnect.com/rhel.php

>> Жизнь.
>Н-да... бедные буржуи. ;) Вы это серьезно?

Вполне.

>У вас есть опыт жизни в нормальной стране, чтобы сравнивать и делать выводы?

Нет, я перебрался в Украину весьма давно.  Есть некоторый опыт общения и смотрения глазами людей, которым доверяю (друзей и родственников -- как прижившихся, так и вернувшихся, как в Европе, так и в Штатах).  И изрядный опыт общения с довольно разными людьми, от разработчиков Microsoft до учителей в schoolforge-discuss@.

Но это, боюсь, (offtopic)^2 (и никого убеждать в своих выводах не собираюсь). :)

>Так что чему он мог завидовать - для меня загадка.

Ну мож когда зацепится одно к другому.

>> некоторые могут сказать, красив код или уродлив
>А эти некоторые могут сказать, насколько код соответствует задаче?

Как правило, да -- зная задачу.  Уровень таких людей -- обычно Senior/Lead Developer to Architect.

>Эти некоторые могут посчитать дополнительные затраты, связанные с исправлением
>"красивого" кода при следующем релизе? ;)

Увольте, "некрасивый" перед исправлением придётся сперва рефакторить, потом повторно тестить.  Как минимум.

"Красивый" в том числе склонен оказываться поддерживабельным -- обычно его надо не исправлять, а улучшать, и не перелопачивая всю архитектуру притом.

>> Вы лично скорее пойдёте опять к "механическому" доктору
>Медицина - не точная наука

И разработка ПО -- тоже.

>Как вы думаете, почему доктор этого не делает? ;)

Я знаю, что ещё делал _нормальный_ доктор век тому, и чего сейчас обычно тоже не делают ;)

>> А меня, простите, не волнует работодатель, боящийся этого рода "лишних затрат" ;)
>Смело сказано. Не боитесь, что можете столкнуться с отсутствием работодателей?

Пока желающие сталкиваются с отсутствием меня. :)  Никогда не искал работу, а вот пояснять, что и сейчас не ищу -- доводится довольно регулярно.

Фразка "хм, там вид из окна лучше" в качестве решающего преимущества предложения тоже подмечена за одним из дядек, с кем общаюсь. :) (причём его видом так тогда и не сманили, судя по всему)

>> чем отличается творческая профессия от механической
>Любой сотрудник ценен профильными знаниями. Кругозор и нестандартность мышления -
>иногда плюс.

"Иногда", думаю, также коррелирует с качествами менеджера.  Они "иногда" бывают полезными.

>А "творческих" и "не-творческих" профессий просто не бывает.

Вы хотите сказать, что все творческие?  Увы, ещё бывает бумажкоперекладывание или тыкание в Гантта с умным видом (и хорошо если множителем "на три" за щекой).  И наоборот -- осталась и механическая работа, которую лучше бы как раз автоматизировать в общем случае.

>> Кстати, а найдётся какая обзорная ссылочка по тому, что именно Вы так
>> называете?
>Читайте "Выход из кризиса", Э. Деминг. Книга достойна того, чтобы иметь ее
>в библиотеке. Думаю, после прочтения вы измените взгляд на многие вещи.

Спасибо, постараюсь найти.

Взгляды регулярно корректируются, но по большому счёту -- давненько не менялись.
Они для меня примерно с десяток лет (из 28) неплохо работают.

Как там было в анекдоте про мужика под пальмой на острове...

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.

На сайте действует частичное премодерирование - после публикации некоторые сообщения от анонимов могут автоматически скрываться ботом. После проверки модератором ошибочно скрытые сообщения раскрываются. Для ускорения раскрытия можно воспользоваться ссылкой "Сообщить модератору", указав в качестве причины обращения "скрыто по ошибке".



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру