The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

По мнению ООН, шифрование и анонимность являются необходимым..., opennews (?), 30-Май-15, (0) [смотреть все] +3

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


100. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются необходимым..."  +/
Сообщение от гость (?), 31-Май-15, 08:06 
> Красота! Значит ты родился и кто-то обязан обеспечивать твои права, а ты
> при этом ничего не обязан - гениально! Только не забудь -
> твои права заканчиваются там, где начинаются права другого. Вот и распутывай
> головоломку.

Неа. Если ты родился, то никто не имеет права нарушать твои права. Защищать твои права можешь либо ты сам (это природное право), либо государство. Если государство лишает тебя права вершить самому самосуд над нарушителем твоих прав и защищаться от него всеми доступными тебе способами, то его обязанность (инициатива ведь должна быть наказуема?) лешив тебя такого права, взять на себя расходы по осуществленью государственного правосудия и защиты твоих прав от посягательств правонарушителей. А дальше, либо ты соглашаешься с этим и платишь налоги государству, ну, либо не соглашаешься.

Свои права человек обеспечивает сам, декларация лишь говорит о том, что ты вообще имеешь право их обеспечивать, например, можно изъять право на собственность и тогда единственный вид собственности будет государственный, а гражданин будет всё брать у государства в аренду - квартиру, машину, дачу. Можно лешить права на обучение на родном языке, тогда вне закона окажутся школы и вузы в которых будет вестись преподавание на нём, можно лешить права на свободное передвижение, но тогда лешивший тебя такого права сам должен нести расходы по организации разрешений на твоё передвижение, если больного лешат права на получение медицинской помощи, то никакую помощь больной законным образом получать не сможет - ни платную, ни бесплатную (заметь, на какого рода медпомощь ты имеешь право в декларации не уточняется, так же как не уточняется то, за чей счёт ты имеешь право получать, например, образование и жильё, тебе просто разрешают его получить, а уж за деньги или нет - это другой вопрос)...

И если ты считаешь нормальным, что за то, что тебе разрешили жить ты что-то должен разрешившему - можешь считать себя моим должником, я тоже разрешаю тебе жить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Май-15, 08:11 
> ни платную, ни бесплатную (заметь, на
> какого рода медпомощь ты имеешь право в декларации не уточняется, так
> же как не уточняется то, за чей счёт ты имеешь право
> получать, например, образование и жильё, тебе просто разрешают его получить, а
> уж за деньги или нет - это другой вопрос)...

это, кстати, очень важный нюанс. у совка в голове «имеешь право» всегда равняется «прямщаз, бесплатно, и мне все должны!»

вот в #90 махровый совок, который неудачно пытается притвориться несовком, Показательно Негодует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются..."  –1 +/
Сообщение от 7trust (?), 31-Май-15, 21:39 
> это, кстати, очень важный нюанс. у совка в голове «имеешь право» всегда
> равняется «прямщаз, бесплатно, и мне все должны!»
> вот в #90 махровый совок, который неудачно пытается притвориться несовком, Показательно
> Негодует.

Наверно что-то обидное мне сказал, да? Ж-)
Арисушка, иди ты в Украину - расскажи таким же скакунам, как и ты, в каком месте сейчас их права. Заодно еще им лодочку пошатай - глядишь и совсем без весел остануться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются необходимым..."  –1 +/
Сообщение от 7trust (?), 31-Май-15, 21:32 
ну и где логика?
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

127. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются необходимым..."  +/
Сообщение от гость (?), 01-Июн-15, 08:22 
> ну и где логика?

Логику нужно уметь видеть.
Было сказано, что базовые права даются просто так - без всяких обязанностей в нагрузку и спорить с этим глупо.

Тем не менее, в юридическом смысле они нужны, потому как если у тебя их нет, то ты бесправен и защищать что-либо вообще не нужно.

Да, ты родился, и из твоего базового права на жизнь не следует никаких обязанностей. Если ты желаешь получить статус не только живого существа, а, например, соглашаешься с тем, что хочешь иметь статус гражданина, к твоим базовым правам добавляются не только права, но и обязанности гражданина. Как человек, ты можешь защищать своё право на жизнь каким угодно образом, как гражданин - ты уже обязан делать это только законными методами. Обязанности возникают только на этом уровне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются необходимым..."  +/
Сообщение от qwerty (??), 01-Июн-15, 11:31 
>[оверквотинг удален]
> Тем не менее, в юридическом смысле они нужны, потому как если у
> тебя их нет, то ты бесправен и защищать что-либо вообще не
> нужно.
> Да, ты родился, и из твоего базового права на жизнь не следует
> никаких обязанностей. Если ты желаешь получить статус не только живого существа,
> а, например, соглашаешься с тем, что хочешь иметь статус гражданина, к
> твоим базовым правам добавляются не только права, но и обязанности гражданина.
> Как человек, ты можешь защищать своё право на жизнь каким угодно
> образом, как гражданин - ты уже обязан делать это только законными
> методами. Обязанности возникают только на этом уровне.

А теперь вернитесь на землю, и подумайте а зачем вообще, вам кто то сказал, что у вас есть права?
Большинство и перечисленных прав при реализации создает отдельных индивидуумов, без возможности их объединения.
Причем начинается это разделение уже на уровни семьи.
Напоминает термин "разделяй и властвуй".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "По мнению ООН, шифрование и анонимность являются необходимым..."  +/
Сообщение от гость (?), 01-Июн-15, 19:09 
>А теперь вернитесь на землю, и подумайте а зачем вообще, вам кто то сказал, что у вас есть права?

Дык на ней, вроде и стою. Мне этот вопрос не интересен. Неважно, с какой целью кто-то что-то хотел сделать, самые благие намерения могут нанести вред человеку, равно как и все попытки запугать, обмануть и запутать его могут лишь оказаться пустой тратой времени заговорщика.

>Большинство и перечисленных прав при реализации создает отдельных индивидуумов, без возможности их объединения.

Какие конкретно и об объединении на каком уровне речь?
На уровне семьи, людям из одной страны, говорящих на одном языке может  помешать объединиться разве что право исповедовать различную религию или атеизм. А теперь задайтесь вопросом, зачем объединять, например, атеиста с мусульманином – чтобы получить противоречивую и неустойчивую систему? Или типа надо помножить на ноль все религии и в том числе атеизм, дабы никто не имел права вообще никаких взглядов придерживаться? Все языковые различия стереть, они же разъединяют людей, надо ввести эсперанто во всех странах, стереть границы, видимо, сразу все заживут как белые люди?

Домысливать несуществующее каждый может в силу своих способностей, я могу ровно тем-же заняться и, воспарив над землёй, задаться вопросом - зачем объединять  бесправных людей? Чтобы их потом, как сказал классик, было проще резать или стричь?

Вот что мне действительно было бы интересно, так это узнать, о чём таком загадочном объединяющем всех людей идёт речь? Можно об этом подробнее? Только советую учесть, что люди не склонны надолго объединяться различными иллюзиями и противоречивыми идеями. И что это за загадочная штука такая, осуществлению которой декларация прав человека мешает как палка в колесе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру