The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1, opennews (?), 18-Сен-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +22 +/
Сообщение от Стог сена (?), 18-Сен-16, 10:43 
> Лучший редактор для кодеров.

Один из лучших. Потому что vim.
(PS.: просьба неосиляторам воздержаться от упоминаний про пиканье и управление вимом - эти бессодержательные замечания уже набили оскомину).

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –15 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Сен-16, 11:04 
Сообщения о "лучшести" vim содержат в себе ещё меньше здравого смысла.
Не уверен про emacs, но vim не выдержит конкуренции даже с глиняной табличкой и стилусом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +1 +/
Сообщение от Стог сена (?), 18-Сен-16, 12:34 
Читайте PS, он адресован именно вам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –14 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Сен-16, 12:47 
P.S? Читаю:
-- Пожалуйста, дайте нам, безобидным сумасшедшим, почувствовать себя элитой. Великими осиляторами. Полезными людьми. Пожа-а-а-алуйста, не нужно над нами смеяться. Мы ведь никому ничего плохого не делаем...

На самом деле делаете. Сколько таких как ты поломало детям мозги, рекламируя этот артефакт из 70х? А этим детям ещё жить. И работать.
И пока вы будете это делать -- мы будем вас гнобить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +8 +/
Сообщение от Стог сена (?), 18-Сен-16, 13:25 
У вима, как и у емакса, реально много пользователей. У вима они преимущественно программисты. Дети им не пользуются. В школах его не преподают. Поэтому мозги такими вещами сломать нельзя, тут вы, батенька, просто бредите.

> И пока вы будете это делать -- мы будем вас гнобить.

Вы - профессиональные комментаторы - не можете гнобить нас - профессиональных программистов - по той простой причине, что вы ежечасно нашими поделиями пользуетесь, тогда как мы вашими - нет. Потому что у вас их нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –5 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Сен-16, 13:43 
>Дети им не пользуются.

А как же те несчастные, кто совершенно наивно спрашивают на форумах про самый адекватный способ набора кода? Через несколько квантов времени тред уже засран вимерами. И к чему это приводит? К тому, что ребёнок с чистой совестью начинает осиливать vim.
>Вы ... не можете

Я -- могу. Хотя бы потому что я программист. А не псих, бегающий с HJKL и уверяющий, что это наследие древних терминальных клавиатур -- последний писк эргономики. Да какой ты, нахрен, программист если ты даже редко дебаггером пользуешься? Откуда я знаю? Да хотя бы оттуда, что вменяемой привязки gdb к vim не существует. Сейчас ты скажешь, что "профессиональные программисты" не используют дебаггер, да? Или что тебе хватает CLI интерфейса самого gdb?:) Только попробуй такое ляпнуть и я вызову санитаров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +2 +/
Сообщение от дгзгы (?), 18-Сен-16, 13:50 
gdb? cpp головного мозга?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-16, 19:57 
> cpp

С чего вы взяли? Может быть C?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +2 +/
Сообщение от Стог сена (?), 18-Сен-16, 14:32 
> А как же те несчастные, кто совершенно наивно
> спрашивают на форумах про самый адекватный
> способ набора кода?

Ну, во-первых, они спрашивают именно про вим и именно у вимеров, поэтому и отвечают им вимеры. Во-вторых, они уже не дети, раз сумели про вим узнать и в него как-то попасть, поэтому концепция "слезинки ребёнка" тут не применима.
Поэтому ребёнок не начинает осиливать vim, это снова чушь.

Про gdb: пользователи vim прекрасно пользуются gdb, поэтому они в библиотеку readline, на которой построен интерфейс командной строки в gdb, bash итд, встроили поддержку работы в стиле vi (не vim, а vi). Для этого в /etc/inputrc надо прописать строку 'set editing-mode vi', а перед переходом в "командный" режим нажать Esc.
Поэтому шах и мат вам про gdb.

> Или что тебе хватает CLI интерфейса самого gdb?

Скажу страшное (положите под язык валидолу заранее, чтобы не пришлось вызывать санитаров): интерфейс командной строки у gdb реально удобен, надо только к нему привыкнуть.  Даже без режима vi, с которым ещё удобнее.

Поэтому, батенька, то что вы якобы "откуда-то знаете" - исключительно ваше личное мнение, к реальности никак не относящееся.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –1 +/
Сообщение от дгзгы (?), 18-Сен-16, 15:51 
> gdb реально удобен, надо только к нему привыкнуть

спасибо, нехочу

Если у Stahl cpp головного мозга, то ты больше чем helloworld не писал ничего на c/cpp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 18-Сен-16, 20:56 
>> Или что тебе хватает CLI интерфейса самого gdb?
> Скажу страшное: интерфейс командной строки у gdb реально удобен, надо только к нему привыкнуть.

Удваиваю.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 19-Сен-16, 12:28 
>>> Или что тебе хватает CLI интерфейса самого gdb?
>> Скажу страшное: интерфейс командной строки у gdb реально удобен, надо только к нему привыкнуть.
> Удваиваю.

Утраиваю. А с возможностью расширения комманд скриптами - вообще удобства хоть отбавляй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-16, 15:50 
Как "профессиональный программист", вы должны знать, что, чтобы превратить vim/emacs в полноценное IDE, нужно навешать на него тонну дерьма из файловой системы, которое, в итоге, будет едва ворочаться. Как редактор кода vim/emacs сойдут, как инструмент для разработки - помойка. А если вам привычен конкретно способ набора текста - для любого нормального IDE есть плагины, реализующие vim/emacs хоткеи. Intellij IDEA вообще позволяет использовать emacs в качестве редактора кода, хоть и смысла в этом немного.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +2 +/
Сообщение от дгзгы (?), 18-Сен-16, 15:55 
а ты походу отупел рано, начинай расширять кругозор.

> нужно навешать на него тонну дерьма из файловой системы

алес

ты ж не пользовался vim/emacs чего ты лезешь сюда с со своим авторитетным мнением?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-16, 16:13 
Т.е. вместо того, чтобы указать где я не прав, вы просто оскорбили меня. Интересно.

Любой парсер языка в vim/emacs - плагин, к которому редактор обращается когда нужно, лежит в фс. Ни один такой плагин никогда не обойдет по скорости парсер какой-нибудь IDEA, который работает в jvm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +2 +/
Сообщение от дгзгы (?), 18-Сен-16, 16:36 
> Т.е. вместо того, чтобы указать где я не прав, вы просто оскорбили
> меня. Интересно.

Устаю просто от знатаков местных, извиняюсь. Судя по этому комментарию вы вменяемы.

> Любой парсер языка в vim/emacs

Я пишу на скале в емаксе, а работает это так: Открываю sbt проект, стартует демон(Ensime) написанный на скале который и занимается парсингом, проверкой ошибок, поисков функций/имплисито и дает repl. Емакс  это редактор он ничего не парсит а обеспечивает интерфейс к Ensime. C питоном также, и другими языками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-16, 16:39 
> Я пишу на скале в емаксе, а работает это так: Открываю sbt
> проект, стартует демон(Ensime) написанный на скале который и занимается парсингом, проверкой
> ошибок, поисков функций/имплисито и дает repl. Емакс  это редактор он
> ничего не парсит а обеспечивает интерфейс к Ensime. C питоном также,
> и другими языками.

Спасибо за разъяснение, не знал. А под многие ли языки существуют такие демоны?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +2 +/
Сообщение от дгзгы (?), 18-Сен-16, 16:58 
> Спасибо за разъяснение, не знал. А под многие ли языки существуют такие
> демоны?

Scala - Ensime, Python - Jedi, Java - Eclim (требует Eclipse в системе), Erlang - часть языкового пакета, Clojure - Cider, Haskell - не помню как называется, C/Cpp - через Clang прикручивается. Другие языки мне не требовались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 18-Сен-16, 21:19 
>> Спасибо за разъяснение, не знал. А под многие ли языки существуют такие
>> демоны?
> Scala - Ensime, Python - Jedi, Java - Eclim (требует Eclipse в
> системе), Erlang - часть языкового пакета, Clojure - Cider, Haskell -
> не помню как называется, C/Cpp - через Clang прикручивается. Другие языки
> мне не требовались.

Ocaml - merlin, racket/guile - geiser, Common Lisp - slime.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +/
Сообщение от Аноним84701 (?), 18-Сен-16, 16:54 
> Любой парсер языка в emacs - плагин, к которому редактор обращается когда
> нужно, лежит в фс.

А вы Кэп! А jvm и IDEA загружаются через либастрал? Или вы имели в виду, что ныне модно-молодежно что-то облачное?

> Ни один такой плагин никогда не обойдет
> по скорости парсер какой-нибудь IDEA, который работает в jvm.

Правда, плагин может и на си быть (или как с автодополнением для раста — на расте), но да, куда им, лежащим в ФС, тягаться с JVM!1


Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +8 +/
Сообщение от curious (?), 19-Сен-16, 10:56 
> Любой парсер языка в vim/emacs - плагин, к которому редактор обращается когда нужно, лежит в фс.
> Ни один такой плагин никогда не обойдет по скорости парсер какой-нибудь IDEA, который работает в jvm.

Неужели Java программисты *вообще ничего* не знают об устройстве компьютера?

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –2 +/
Сообщение от to curious (?), 22-Сен-16, 12:15 
А в котором это языке/сообществе знатоков устройства компьютера выборка из одного любого человека (он только сказал про jvm, но не вписался за java-девелоперов) считается репрезентативной? Сдается мне, это у вас там "вообще ничего" не знают об устройстве чего-либо. Не надо так сразу пытаться свою ущербность кем-то прикрывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +2 +/
Сообщение от Стог сена (?), 18-Сен-16, 16:26 
Смотря что разрабатывать. В случае визивигов использовать сторонний редактор неудобно - формы в IDE клепать, а код писать в vim сильно муторно.
Но при разработке серверного или кластерного ПО вроде программ решения интегральных уравнений или квантовохимических рассчётов, например, управляемых командной строкой, vim реально удобен. И команда make у него встроенная имеется, которой если не достаточно, то ":!другая_команда".

Думаю, это всё можно отнести и к emacs - он редактор, поэтому ориентированным на визуальную разработку IDE тоже не является, но для не нуждающихся в IDE проектов - того же, напр., емакса, - должен подходить идеально.

ЗЫ.: "профессиональный программист" не обязательно пишет мегапроекты в мегакорпорации с большим количеством сотрудников;  это более общий класс человеков, у которых программирование является основной деятельностью, поэтому они сильно зависят от редактора кода; особенно касается опенсорса.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-16, 16:38 
Согласен более чем.

Просто странные вещи происходят. Впечатление такое, что некоторые люди работают на vim/emacs, для того чтобы работать на vim/emacs и рассказывать об этом на форуме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –2 +/
Сообщение от Илья (??), 18-Сен-16, 19:25 
называется синдром вегана
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +1 +/
Сообщение от Стог сена (?), 18-Сен-16, 20:06 
Ну, не совсем: на форумах рассказывают, чтобы аудиторию у редакторов расширить (вопреки хейтерам). Потому что чем больше юзеров, тем легче решение проблем найти.
А проблем с софтиной возникает тем больше, чем больше у неё возможностей. Потому и у редакторов этих местами такие дебри документации и скриптов, что удобнее было бы спросить у кого-нить, чем самому разбираться.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-16, 12:38 
> Ну, не совсем: на форумах рассказывают, чтобы аудиторию у редакторов расширить (вопреки хейтерам).

Сектантство какое-то, уж извините.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –1 +/
Сообщение от _ (??), 19-Сен-16, 18:59 
Люди любят общаться ... как бы тебе, больному от этого больно не было :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –1 +/
Сообщение от Илья (??), 18-Сен-16, 19:22 
Я думаю, Вы правы. Не стоит делать из текстового редактора среду разработки.

Тем не менее, что-нибудь наподобие vim/sublime/n++/и др. необходимо иметь для работы именно с текстовыми данными: логами, конфигурационными файлами, json/xml, заметками.

Кстати, кто подскажет, можно ли в виме сделать так, чтобы несохраненные буферы открывались при слежующем открытии вима? типо как в саблайме: открыл вим, скпипастил туда что-нибудь, закрыл, открыл снова - и продолжаешь редактировать скопипащеное?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 18-Сен-16, 21:29 
> Я думаю, Вы правы. Не стоит делать из текстового редактора среду разработки.

Это, собственно, почему?

Отступы, подсветка синтаксиса, схлопывание кусков кода и т.п. вещи удобны, когда они все в дополнение к базовым свойствам редактора, с которым Вы ежедневно работаете.

А если к этому добавляется ещё и проверка синтаксиса, автодополнение имён и прочее - так это же вообще замечательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-16, 04:15 
Понимаете, идешка она по определению комбайн. Она должна уметь показывать имплементацию интерфейса, запускать юнит тесты, в дебаг-режиме помогать исследовать потоки, дополнять код (и делать это правильно). Над тем чтобы все это релизовать нудна работа команды срециалистов. Для того чтобы настроить вим, напрмер, чтобы он хотя бы показывал иерархию вызовов и умел выполнять простейшие рефакторинги, нужно приседать и делатт это очень долго
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –1 +/
Сообщение от _ (??), 19-Сен-16, 19:02 
>нужно приседать и делатт это очень долго

... подойди поближе к писсуару (С)
Ну в смысле - возьми готовый конфиг для начала. Это опен сорс детка! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  +/
Сообщение от Эноним (?), 18-Сен-16, 16:08 
> Сколько таких как ты поломало детям мозги, рекламируя этот артефакт из 70х?

А стал ли Человек лучше и умнее, по сравнению с 70-ми? Нет, не стал. К сожалению, человеческое сознание не поспевает за технологиями, которые, всего лишь - усиление процессов, происходящих в наших умах. И, судя по развивающимся событиям в мире, - технологии сейчас больше вредят., нежели приносят счастье людям.
Так что, ссылка на то, что какой-то продукт развивается аж со времён царя гороха, не имеет отношения к его крутости. Vi(vim) - крут, а то, что при его изучении приходится прикладывать усилия - только в плюс.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Доступен релиз текстового редактора GNU Emacs 25.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-16, 12:39 
Хлебушек дома обсидиановым ножом режете ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру