The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..., opennews (ok), 03-Июн-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


69. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +7 +/
Сообщение от Наноним (?), 04-Июн-17, 02:51 
>и на сегодня это становится больше id для разных приложений

Это как раз и ужасно. Я не могу пользоваться тремя, четырьмя, пятью номерами телефонов, не жонглируя при этом несколькими физическими устройствами. А вот десятью анонимными электронками, к примеру – запросто, и мой провайдер не сможет спамить моим коллегам по работе своим "Вася пупкин присоединился к нашему суперудобному сервису" гoвнoм.
Не говоря уже о том, что в некоторых странах симки продаются исключительно по паспорту (не в моей, к счастью. пока).
>опенсорс клиенты

Вот когда буде опенсорс сервер и федерация – тогда и приходите.
>надежное шифрование данных

Обычные группчаты плейнтекстом ходят, секрет чаты только 1:1. Надёжно.
>боты

Где их нет?
>заливка любых файлов до полутора гигов

Это норм. Наверное. Быстрее у Пашки деньги кончатся, и хипстерам придётся снова по всем сайтам бегать рекламировать что-нибудь другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-17, 04:20 
Просто освободись. Я жил без этого дерьма в 70-90. Просто сейчас пришла мысль, что пора убрать это новое дерьмо заполонившее и загрязнившее сверх меры мою жизнь. Просто убери это из своей жизни. Твои друзья, если это друзья, а не "контакты", останутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-17, 07:29 
Интересная точка зрения.
Иногда, эти технологии все же оправдывают себя — получить нужную информацию в срок, срочно что-то сообщить, воспользоваться экстренной помощью. Секрет видимо строится в том, чтобы не давать всему этому столько значения, не впадать в зависимость от рюшечек.
Это конечно слишком круто будет сказано, но 99% людей действительно ведут себя самоуничтажающе (и обязательно под кого-то сами прогибаются).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +1 +/
Сообщение от . (?), 04-Июн-17, 12:43 
> Твои друзья, если это друзья, а не "контакты", останутся.

остаться-то они останутся, но друзья, увы, невечны. И интересы меняются, и люди меняют места, и общаться становится сложно (особенно - без проклятых технических средств), и просто они смертны.
И останешься ты, как немолодой японец, просто вообще без друзей.

Все твои друзья когда-то были просто "контакты", а не упали на тебя с неба в готовом виде.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

156. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Июн-17, 00:33 
>Все твои друзья когда-то были просто "контакты", а не упали на тебя с неба в готовом виде.

Интересный ход мысли. Получается, что в доинтернет-эпоху у людей вообще не было друзей? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok), 05-Июн-17, 08:15 
Были. Но они были сильно завязаны на месте проживания людей.
И да, в доинтернет-эпоху средства связи были: телефон, телеграф, письма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от . (?), 05-Июн-17, 16:53 
+1 к гентушнику. В доинтернет эпоху почта вполне ходила.
Ну и люди при личном общении активней шли на контакт - потому что вконтакта, в который можно уткнуться и не замечать годами как выглядят соседи - еще не было.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

195. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 06-Июн-17, 08:26 
> +1 к гентушнику. В доинтернет эпоху почта вполне ходила.
> Ну и люди при личном общении активней шли на контакт - потому
> что вконтакта, в который можно уткнуться и не замечать годами как
> выглядят соседи - еще не было.

как вы задолбали с этой хренью!! зато была водка, 98, недавний коммунизм, менее подвижное рабочее население и тысячи вещей которые реально влияли на общительность соседей
и уж точно никак не вконтактик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +1 +/
Сообщение от yet another anonymous (?), 05-Июн-17, 11:12 
> ... И останешься ты, как немолодой японец, просто вообще без друзей.

Именно. Они впереди по использованию всего этого. И вот результат. Не настораживает?

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

102. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +6 +/
Сообщение от Я. Р. Ош (?), 04-Июн-17, 10:31 
>> Вот когда буде опенсорс сервер
> Тот случай, когда раскрытие сервера вполне может сказаться на безопасности, увы. Телеграм имеет дело с сильными гос структурами разных стран

Увы ты абсолютно не прав. Закрытость не повышает безопасность, а наоборот, снижает её. Открытый код может быть подвержен стороннему многократному аудиту. А так там может 0-day дыра на дыре и дырой погоняет.
Гугли короче:
Security through obscurity

>Он Дуров, но не дурак

Дураки те, кто летят на свет того, чья монетизация непонятна.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

118. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от Dragonic (ok), 04-Июн-17, 13:15 
> А так там может 0-day дыра на дыре и дырой погоняет.

Все может быть, но так можно сказать о чем угодно.
Сложно ожидать опенсорсный сервер, когда в поддержку одного вбухивается миллион$/месяц. А что начнется потом? Каждый Вася будет ставить себе такой сервер? Сильнейшая фрагментация? Повтор судьбы подобных проектов? Весьма нежизнерадостно, с какой бы стороны не посмотреть. В магазинах приложений это уже ощущается с различными форками официальных клиентов.

> Дураки те, кто летят на свет того, чья монетизация непонятна.

т.е. все пользователя опеннета, любящие опенсорс, иногда и вовсе без монетизации - дураки? Сильно заявление. Не могу согласиться.
Вообще, см. "Digital Fortress"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-17, 12:31 
> Вполне удобно, когда у тебя один id, и друзья могут найти тебя в любой программе.

И не только друзья...

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

119. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +1 +/
Сообщение от Dragonic (ok), 04-Июн-17, 13:17 
> И не только друзья...

Не только друзья уже знают контакт, могут написать обычную смс. Позвонить. Вычислить месторасположение в сети.
И какая разница?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-17, 16:03 
разница в том что не все хотят жить по твоим шаблонам, в мире живут не одинаковые роботы а разные люди со своими интересами желаниями фобиями и тд
и есть гибкие платформы которые по возможности охватывают большее множество потребителей и негибкие которые диктуют свою волю окружающим.
как можно этого не понимать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  –1 +/
Сообщение от Dragonic (ok), 04-Июн-17, 17:29 
Всем людям нравится / "иногда нужно" общаться с друзьями / знакомыми / коллегами / родственниками.
И проблема тут только в том, что расплодилось куча разных стандартов (методов общения), а в идеале нужно всех где-то собрать в одной куче. Телеграм для этого вполне отличный вариант по критерию удобство / безопасность. Есть варианты еще (якобы) безопаснее, но там мало людей; есть варианты, где людей больше, но они менее безопасны. Телеграм - универсальная золотая середина. По крайней мере, во многом лучше Скайпа (за исключением групповых и видеозвонков).

P.S. Сам пересел на него с вк только в мае после Великой Украинской Блокировки. И доволен. Честно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-17, 19:14 
>Телеграм имеет дело с сильными гос структурами разных стран, и пока в целом им противостоит.

Вот интересно, а на чем основана эта вера в стойкость телеграма?
Окромя "честного хипстерского"

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

144. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  –1 +/
Сообщение от VolChemail (?), 04-Июн-17, 19:19 

> Вот интересно, а на чем основана эта вера в стойкость телеграма?
> Окромя "честного хипстерского"

Ещё на "честном чиновниковском" разных стран от России до США.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 05-Июн-17, 17:00 
> Вот интересно, а на чем основана эта вера в стойкость телеграма?

ну, отчасти - на том, что история с подменой симок не понадобилась бы, если бы просто можно было перехватить онлайн-траффик и читать, или попросить владельца поделиться содержимым (или потырить без спросу).

Но что там вообще все хорошо и надежно - это вряд ли. Скорее по принципу "в надежность вложено ровно столько, чтобы никто не стал вкладываться в попытки засечь переговоры каких-нибудь пустомель".

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

190. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Июн-17, 19:53 
>>а на чем основана эта вера в стойкость телеграма?
> ну, отчасти - на том, что история с подменой симок не понадобилась бы, если бы просто можно было
> Скорее по принципу "в надежность вложено ровно столько, чтобы никто

Точно!  https://rublacklist.net/?s=telegram

>каких-нибудь пустомель".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июн-17, 22:43 
>Что ужасного? Вполне удобно, когда у тебя один id, и друзья могут найти тебя в любой программе.

Когда вырастешь из школьного возраста, поймёшь, что кроме «друзяшечек» ещё есть и коллеги, клиенты-заказчики, родственники, знакомые по хобби, много кто ещё. И тебе совершенно не надо, чтобы эти круги общения как-то пересекались и стучались туда, где их не ждут.

>И? У государства есть миллион и один способ достать тех, кого надо.

Глупенький, государство чаще всего появляется в жизни своих граждан не как всесильное стоглавое чудище, а как один из миллиона дурачков, скучающих от безделья на работе. Или ищущего чем поживиться. Или просто раздолбая.

>Тот случай, когда раскрытие сервера вполне может сказаться на безопасности, увы.

Может, только не так, как тебе кажется. Нет открытости — нет безопасности. «У нас нет закладок, чесна-чесна!» — это за аргумент вменяемыми людьми не считается.

>Что ненадежного в секретных чатах?

То, что секретного в них только название.

>Нужны групповые прям-очень-секретные чаты?

Да.

>Несколько сложнореализуемо

Сложно или нет, однако ж реализовали. Нет, не в Телеграме.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

164. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от Гентушник (ok), 05-Июн-17, 08:21 
> Сложно или нет, однако ж реализовали. Нет, не в Телеграме.

А где, если не секрет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Июн-17, 09:35 
>А где, если не секрет?

XMPP + OTR, клиент по вкусу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  –1 +/
Сообщение от Гентушник (ok), 05-Июн-17, 10:12 
> XMPP + OTR, клиент по вкусу.

Давно не юзал MUC, там теперь можно использовать OTR?
Поверхностный гуглёж ничего рабочего не нашёл, только обсуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от anonimus (?), 05-Июн-17, 11:31 
ещё бы с функцией звонков
Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

175. "На 1 июля запланировано прекращение поддержки Skype 4.3 для ..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Июн-17, 15:06 
>ещё бы с функцией звонков

SIP-клиенты.
Хотя, там уже надо смотреть, кто что умеет, та же Ekiga,  к примеру, с шифрованием не дружила раньше, не знаю, как сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру