The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..., opennews (??), 26-Фев-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


74. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Фев-18, 00:36 
>> Ну и какая польза от этой инновации в кавычках?
> Уже сделали всё. Больше нечего делать. Осталось только интерфейсы редактировать.

Менять местами кнопки и панели с периодичностью в два года?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 00:52 
Ну да. Без обновлений люди уйдут на другой браузер с обновлениями. Нужно с этим что-то делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Фев-18, 03:25 
> Ну да. Без обновлений люди уйдут на другой браузер с обновлениями. Нужно
> с этим что-то делать.

Для начала можно сделать следующее. Установить рядом три фаерфокса — версий, скажем, 3.6.28 (после которой сменилась нумерация на неадекватную), 38.8.0 ESR и последний выкидыш, не знаю номера. И протестировать потребление ими ресурсов и скорость работы на одинаковых сайтах. Результат эксперимента немножко прогнозируем.

Людям неинтересно, какие фантазии живут в головах программистов. Людям интересно, чтобы работало быстро, не тормозило, показывало котиков и прон. И чтобы не насиловали их привычки. Все эти нехитрые требования гуглопротивный хром выполняет. Ни одно из этих требований б-жественная мозилла не выполняет. Выводы?


ЗЫ

Да, кстати, виндовый инсталлятор третьего фаерфокса весит всего 9 МБ памяти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 05:38 
Согласен со всем кроме потребления ресурсов. Лиса ESR больше 500мг никогда не жрала с двумя десятками вкладок. Хром зажиратся с одной пустой вкладкой, а когда открываешь те пару десятков из лисы половина из них либо падает либо падает сам хром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Фев-18, 07:14 
Пару десятков… А если пару сотен вкладок? :)

К обоим, впрочем, я прикрутил дополнения, усыпляющие неактивные вкладки, так что проблема занятой ими памяти, в каком-то виде, отошла на второй план.

Для Файерфокса: http://piro.sakura.ne.jp/xul/_suspendtab.html.en

Для Хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/the-great-suspende...

Однако найти приемлемый способ исправить то, что Хромой был задуман как браузер одной^Wнескольких вкладок, я пока не сумел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 12:25 
Саспендер устарел со своим костыльным подходом замещения вкладок, ставьте в хромой дискардер, который юзает новое дискард апи https://chrome.google.com/webstore/detail/the-great-discarde...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Фев-18, 17:35 
> Саспендер устарел со своим костыльным подходом замещения вкладок, ставьте в хромой дискардер,
> который юзает новое дискард апи https://chrome.google.com/webstore/detail/the-great-discarde...

У меня старая версия браузера. И нет шансов поставить новые версии без смены ОС. А менять ОС я не хочу по целому ряду причин. Разве что в виртуалке, но то уже будет другая история.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 12:34 
> Лиса ESR больше 500мг никогда не жрала с двумя десятками вкладок.

Это от многого зависит, лол. Я завёл ESR для одного легаси-расширения для нескольких сайтов, расширений по минимуму (юблок, HTTPS Everywhere, Image Search Options, RefControl, Session Manager, TabMixPlus и собственно https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/chickys-booru.../). На старте основной процесс жрёт 500 мегабайт (из-за сессии в 100 вкладок, в начале 300мб было), в процессе открытия 10-20 вкладок контент-процесс доходит и держится на 400мб. Итого почти гиг.
Это x64 версия. Для сравнения, на компе послабее с 2гб рамы стоит 58 x86, на старте 400мб, в работе до 1гб.

Кстати, в 60 исправили и в 59 бэкпортнули утечку памяти при юзании блокировщиков, будет поменьше жрать, цифры тут https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1420485#c28

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

125. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от пох (?), 27-Фев-18, 13:19 
> Для начала можно сделать следующее. Установить рядом три фаерфокса — версий, скажем,
> 3.6.28 (после которой сменилась нумерация на неадекватную), 38.8.0 ESR и последний
> выкидыш, не знаю номера. И протестировать потребление ими ресурсов и скорость
> работы на одинаковых сайтах. Результат эксперимента немножко прогнозируем.

угу: первая ничего кроме опеннета открыть не может, второй периодически прилетает в морду огромный незакрываемый баннер "срочно-срочно обновляй браузер!"

И зачем тебе супер-быстрый браузер-опеннета, спрашивается?

> Людям неинтересно, какие фантазии живут в головах программистов. Людям интересно, чтобы
> работало быстро, не тормозило, показывало котиков и прон. И чтобы не

людям неинтересно опеннет. Людям лайки, всплывающие видео-ролики и vue.js

Все эти нехитрые вещи в воплощении современных богов дизайна показывает новая модная мазила и не показывает старая "быстрая" (да и быстрой она никогда не была)

хром делает то же самое, но быстрее и эффективнее (в том числе потому, что некоторые сайты известной корпорации добра, увидев свое детище, переключаются на не-http протокол)

Эта война проиграна, сдавайтесь - "некоторые ваши товарищи уже на себе почувствовали наше гуманное обращение!"

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 15:10 
> в том числе потому, что некоторые сайты известной корпорации добра, увидев свое детище, переключаются на не-http протокол)

Системные погромисты, зачем вы вякаете то, в чём не разбираетесь? На не-TCP протокол (QUIC на UDP) хром с гуглосайтами переходит. А не-http протоколы (вебсокеты, webrtc) и в других современных браузерах есть. Сетевую модель не знаете? Одно транспортный уровень, другое прикладной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от пох (?), 27-Фев-18, 21:24 
> Системные погромисты, зачем вы вякаете то, в чём не разбираетесь? На не-TCP

мы - как раз разбираемся. А вы - забили себе голову академической ботвой, не имеющей никаких связей с реальностью.
> протокол (QUIC на UDP) хром с гуглосайтами переходит.

и с каких это пор он - http? (кстати, http over udp - существует, хотя и не благославлен никаким w3c, но к ЭТОМУ он ни малейшего отношения не имеет)

>  А не-http протоколы  (вебсокеты, webrtc) и в других современных браузерах есть.

это, к счастью, пока легко выключается. Впрочем, первое - скорее расширение http, чем что-то еще. (только вот не надо мне про "hypertext", в http тоже уже давно не он, по преимуществу, завернут)

> Сетевую модель не знаете?

я тебе страшный тайна открою, только ты никому не говори: люди, придумавшие ip и все что выше - ее не только не знали, но и когда узнали (у них к тому времени уже и почта ходила) - глумливо гыкали, показывали пальцами и издевались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 02:23 
> и с каких это пор он - http?

Он не http, он другой уровень, повторяю. Транспортный, тебе это о чём-то говорит? Но гоняет в себе обычный http. Открой в хроме ютуб, да посмотри. Или вики почитай. Мог бы конечно и что-то другое содержать, ему пофиг. Как и TCP протоколу пофиг, суют в него http или самописный протокол Дурова для телеграма. Как IP протоколу пофиг, суют в него TCP, UDP (и его производные, типа uTP и QUIC), SCTP или что-то ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Фев-18, 17:30 
> угу: первая ничего кроме опеннета открыть не может, второй периодически прилетает в
> морду огромный незакрываемый баннер "срочно-срочно обновляй браузер!"

Ты свой собственный труд и свою жизнь тоже так оцениваешь — по принципу однодневки? Если да, то ни один твой комментарий не заслуживает прочтения, лучше подождать заключительного, самого мудрого инновационного комментарии с наибольшей мажорной версией.

> И зачем тебе супер-быстрый браузер-опеннета, спрашивается?

Затем, что эти «древние» (всего-то лет пять, казалось бы) браузеры даже Acid 3 проходят. Чего ж вам ещё мало? Надо, чтобы кофе приносил утром в постель?


> хром делает то же самое, но быстрее и эффективнее (в том числе
> потому, что некоторые сайты известной корпорации добра, увидев свое детище, переключаются
> на не-http протокол)
> Эта война проиграна, сдавайтесь - "некоторые ваши товарищи уже на себе почувствовали
> наше гуманное обращение!"

Именно так. Однако Мозилла _могла бы_ просто чистить от глюков и багов и доводить до совершенства то, что у неё уже есть, хотя бы для остального веба, который не гугловеб, а не бросаться воевать на чужом фронте по чужим правилам. У глупой Мозиллы в союзниках мог бы быть тот же M$, а там уж кто знает, как бы карта лягла. Да ума никто не дал мозилкам.

Ну, не чокаясь.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

157. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от пох (?), 27-Фев-18, 22:35 
> Ты свой собственный труд и свою жизнь тоже так оцениваешь — по принципу однодневки?

для вас исполняется песня Летова
https://ru123.iplayer.info/song/50258403/Egor_Letov_-_Huj_na.../

Что толку в охренительном качестве вручную собранной кареты, если мир давно пересел на автомобили, и ты даже на нормальную дорогу на ней выехать не можешь - только кататься кругами по собственному заднему двору (если накопил на такой, куда она не только помещается)?

> Затем, что эти «древние» (всего-то лет пять, казалось бы) браузеры даже Acid
> 3 проходят. Чего ж вам ещё мало? Надо, чтобы кофе приносил

веб мне надо. Но не 2012го года, тот я уже прочитал. Вот во второй порт этого же монитора воткнуто нечто, с тем самым, теплым-ламповым 3.6.28 - гитхаб уже не открывается, половина сайтов тоже по той же причине (либо недостаточно крутой tls, либо нет тех ciphers), оставшиеся выдают большое-страшное-предупреждение (потому что sni тоже нет) и, как правило, не работают.

Мой собственный тоже не работает, что характерно (div'ы, flex, ничего особенного).

> Именно так. Однако Мозилла _могла бы_ просто чистить от глюков и багов и
> доводить до совершенства то, что у неё уже есть, хотя бы для
> остального веба, который не гугловеб, а не бросаться воевать на чужом

они видят - вот и еще пачка пользователей перешли на хром. Они смотрят - а, наверное потому что там вот это? Делаем так же! Мысль, что те пользователи уже перешли, а значит ничего их и не держало, в головы не приходит. Как и мысль, что никакая телеметрия не покажет, почему когда-то те пользователи выбрали именно мозиллу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "В Firefox 60 может исчезнуть возможность индивидуального упр..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Фев-18, 23:16 
Ну ок, с тёплым ламповым 3.6.28 я погорячился. Браузер, может, и хорош, да только вебня его уже не признаёт. Можна взять финальный ESR более поздних выпусков: 10.0.12, 17.0.11, 24.8.1 и так далее. На свой испытательный стенд с десятым оффтопиком я как раз 10.0.12 ESR установил, слегка полирнул аддонами — и полетело. К слову, оно всего на 1 гиге памяти у меня проходит обкатку. Но версия ынтерпрайзная, потому с GPO, через которые отключил и запретил нафиг автообновления, автоперезагрузки, автозапуски, дефендеры, телеметрию и прочую малварь. А простые десятовинды, которые для людей, не пробовал пока, признаться.


> они видят - вот и еще пачка пользователей перешли на хром. Они
> смотрят - а, наверное потому что там вот это? Делаем так
> же! Мысль, что те пользователи уже перешли, а значит ничего их
> и не держало, в головы не приходит. Как и мысль, что
> никакая телеметрия не покажет, почему когда-то те пользователи выбрали именно мозиллу.

Извне складывается устойчивое впечатление, что им туда в колхоз засылают ценные идеи люди со стороны, а не сами мурзилки рожают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру