Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус, opennews (??), 27-Фев-18, (0) [смотреть все] Там же KDE3 используется , Аноним (-), 11:40 , 27-Фев-18, (1) // Нет, когда-то было Сейчас на фреймворке от пятых кед, Лёва (?), 12:01 , 27-Фев-18, (6) –1 Там свой велосипед на Qt , Аноним (-), 12:21 , 27-Фев-18, (19) +5 // Лучше бы опенка уже перенесли Там и кеды 3е есть на фоне современных DE, это п, Аноним (-), 12:24 , 27-Фев-18, (23) // Дык перенесите Вон QNX же перенесли -- ОСРВ Нейтрино есть под e2k http www , Michael Shigorin (ok), 12:34 , 27-Фев-18, (37) –1 Сейчас только Тео перешлю посылку с Эльбрусом и все будет , Аноним (-), 12:38 , 27-Фев-18, (46) +11 Тео только новую железку дай, вечером уже там будет альфа версия , DmA (??), 17:28 , 27-Фев-18, (228) +1 это хорошо QNX 6 Neutrino - было глотком свежего воздуха, при работе в ВПК Над, Аноним (-), 13:07 , 27-Фев-18, (75) Загубили Она в сальные ручки RIM-a Blackberry попала и ППЦ , _ (??), 20:49 , 27-Фев-18, (271) Pishu iz QNX 6 5 v virtual noj mashyne , Anonyamus (?), 21:48 , 27-Фев-18, (276) jvm как обещали - сделали , _ (??), 00:36 , 28-Фев-18, (307) Оно и видно - даже локаль не смог настроить , Аноним (-), 01:57 , 28-Фев-18, (313) +7 От попадания в ручки там что-то произошло , Аноним (-), 15:35 , 01-Мрт-18, (462) Там все утилиты GUI называются FLY- написаны с нуля с поддержкой мандатных ме, SnoWLight (?), 12:47 , 27-Фев-18, (59) +2 Точно с нуля, а не с выпиливанием копирайтов, как раньше водилось , Michael Shigorin (ok), 13:05 , 27-Фев-18, (72) –2 Слышал, что китайцы развивали эту оболочку Fly , потом году этак в 09 всё броси, Аноним (-), 13:15 , 27-Фев-18, (85) –1 И в гугле архиве орг никаких следов от этого не осталось Что попадает в интернет, Аноним (-), 13:22 , 27-Фев-18, (97) –2 пока бакапы не грохнулись состарились, ryoken (ok), 14:01 , 27-Фев-18, (141) +1 Исходники fly видели , Аноним (-), 13:20 , 27-Фев-18, (93) +5 в альте такое практикуют или где водилось , забыл_пароль_от_тигар (?), 14:34 , 27-Фев-18, (167) –4 Точно, точно Я тыкал палочкой, ни на что не похоже даже близко И за ними вроде, Аноним (-), 15:48 , 27-Фев-18, (199) +1 Ладно, спасибо , Michael Shigorin (ok), 22:37 , 27-Фев-18, (287) Эти на основе Debian, одного из лучших дистрибутивов Linux , botman (ok), 20:42 , 27-Фев-18, (269) Адская херня Щупал ее разок Уж лучше alt , Аноним (-), 11:43 , 27-Фев-18, (2) –4 // Еще один Чем лучше, почему лучше На техническом портале обосновались чудики, к, Чупачупс (?), 12:02 , 27-Фев-18, (7) +18 // А контретика в том, что, при наличие СentOS Debian весь зоопарк российских лину, Аноним (-), 12:23 , 27-Фев-18, (22) +1 // Там всё не много сложнее , Альф (??), 12:28 , 27-Фев-18, (30) Обои особо нескучные , Аноним (-), 12:33 , 27-Фев-18, (34) –1 Только про обои и знаешь Иди в убунту , Аноним (-), 12:36 , 27-Фев-18, (41) +4 Потриоту сделали НЕПРИЯТНО , Аноним (-), 12:43 , 27-Фев-18, (52) –3 Безотносительно качества Астры, российских дистрибутивов и российских проектов в, AlexYeCu_not_logged (?), 13:10 , 27-Фев-18, (79) +2 Видимо чтоб было удобнее за выступающие части трогать, буде потребуется сия необ, ryoken (ok), 14:02 , 27-Фев-18, (143) +3 Ответ неполный Трогать важно, но важно не только это Что ещё важно , AlexYeCu_not_logged (?), 16:46 , 27-Фев-18, (213) +1 трогать твердо, но нежно , Stop (?), 20:45 , 27-Фев-18, (270) Я Я знаю Эта чтобы под козырек брали , Онанимус (?), 14:46 , 27-Фев-18, (177) –1 Разработчики этого не понимают Ни во ВНИИНСе, ни в Русбитехе, ни в ЦНИИ ЭИСУ О, Аноним (-), 08:25 , 28-Фев-18, (323) Ты уверен, что кто-то здесь нашим органам доверяет больше чем заграничным аноним, гы (?), 16:18 , 27-Фев-18, (205) А с чего ты взял, что кого-то из разработчиков и заказчиков Эльбрусов и Астра, AlexYeCu_not_logged (?), 16:44 , 27-Фев-18, (210) +3 Единственное, что их волнует - прикрыть свою задницу бумажкой например, заверен, тоже Аноним (ok), 17:37 , 27-Фев-18, (235) +1 Ну так правильно Везде процветает армейский способ Внедрять альт в школы Пр, Аноним (-), 05:14 , 28-Фев-18, (320) Неправильная постановка вопроса Важно кого они волнуют здесь, а не кто их волну, Вареник (?), 21:11 , 28-Фев-18, (432) Одного такого я здесь точно знаю , чебурнет.рф (ok), 19:34 , 27-Фев-18, (260) –3 Это не качество, никакой реальной пользы от этого нет , Онаним (?), 22:04 , 27-Фев-18, (280) –1 Ну тогда Linux не годится, Торвальдс вроде бы в России жить не собирается , Аноним (-), 02:00 , 28-Фев-18, (314) +2 Астру и Эльбрус используют если есть определенные конкретные требования по аттес, SnoWLight (?), 12:50 , 27-Фев-18, (61) +1 В таком случае приобретается 1 одна единица технического оборудования И торжес, Аноним (-), 13:14 , 27-Фев-18, (83) А потом весь цирк присаживается отдохнуть по злой статье на от 15 - Дурак т, _ (??), 20:54 , 27-Фев-18, (272) +4 Почему-то такие цирки с внедрением эльбрусов периодически всплывают на фото Если, Аноним (-), 02:25 , 28-Фев-18, (315) Вперёд Ложись в гроб, освободи дорогу другим Не нравится Россия 8212 не жив, L (??), 15:23 , 02-Мрт-18, (475) +1 Отличный совет, в процессе реализации Надоел агрессивный идиотизм и быдланизм в, Аноним (-), 05:20 , 04-Мрт-18, (480) –3 Ну так езжайте в благословенные , пока там ещё прибавляют food stamps, а не уре, Michael Shigorin (ok), 13:46 , 11-Мрт-18, (524) В переводе на обычный язык звучит так Если не нужна бумажка с синей печатью, т, Аноним (-), 13:21 , 27-Фев-18, (94) +2 Ты что Кто не захочет купить сервер за полмиллион с производительностью Intel N, Аноним (-), 13:28 , 27-Фев-18, (103) –2 Осталось донести эту логику до производителей SAS-дисков - и да, я-то как ра, Michael Shigorin (ok), 14:08 , 27-Фев-18, (150) SAS диски все-же покупают добровольно, а не как эльбрусы И бюджеты на них не о, Аноним (-), 12:31 , 28-Фев-18, (376) –1 Точно Действительно О, сколько вам открытий чудных , Michael Shigorin (ok), 12:39 , 28-Фев-18, (379) +2 Представляете, лично видел хостинги которые это покупали Без приказок сверху Со, Аноним (-), 05:27 , 04-Мрт-18, (481) –2 Меня туда, видите ли, звали Да только хватило мозгов не пойти , Michael Shigorin (ok), 13:48 , 11-Мрт-18, (525) Как насчёт спец проверки на отсутствие закладок в коде Как насчёт совместимости , L (??), 15:27 , 02-Мрт-18, (476) Ленивые бараны рассуждают так - зачем свою колбасу делать, ведь у соседа есть, к, дека (?), 17:56 , 04-Мрт-18, (521) +2 У Базальта гостайны нету, а в Астре можно все факты хранить о коррупции и прочих, DmA (??), 17:31 , 27-Фев-18, (230) +1 // Не путай наличие сертификата и защищённость Это совершенно разные и, что характ, Аноним (-), 18:15 , 27-Фев-18, (249) +3 // А никто и не собирается путать В мурзилках от астролинукса написано, что оно пр, Аноним (-), 17:54 , 28-Фев-18, (413) Глупость Использовать можете везде, где разрешено А вот спец требования к ДАНН, L (??), 15:29 , 02-Мрт-18, (477) Астра - единственный нормальный отечественный дистрибутив, Вася (??), 11:48 , 27-Фев-18, (3) –15 // Astra - единственный ненормальный отечественный дистрибутивТафтология Конкретик, Чупачупс (?), 11:58 , 27-Фев-18, (5) +1 // Там sudo без пароля Windows XP Style Вроде пользователь, но необычный , Аноним (-), 00:06 , 28-Фев-18, (304) Единственный нормальный отечественный дистрибутив 8212 Calculate, потому что , Аноним (-), 12:22 , 27-Фев-18, (21) +9 // который нормально заимствует бинарные пакеты из дебиана При всём уважении к к, Michael Shigorin (ok), 12:37 , 27-Фев-18, (44) +4 // Ubuntu это не смущает, они тоже зло , Лёва (?), 12:43 , 27-Фев-18, (54) Они тоже несамостоятельны, хотя тоже пытаются надувать щёки Но по крайней мере, Michael Shigorin (ok), 13:07 , 27-Фев-18, (76) +3 Если используешь Stable Debian, то проблем с поздними апдейтами обычно нет Дал, Лёва (?), 13:17 , 27-Фев-18, (87) Согласен , Michael Shigorin (ok), 14:08 , 27-Фев-18, (151) В дебиане конкретной активности с ubuntu com значительно больше чем надувания щ, Аноним (-), 02:37 , 28-Фев-18, (316) –8 За впечатлением -- на запад У нас другой товар PS Это когда репортаж с места , Michael Shigorin (ok), 12:40 , 28-Фев-18, (380) +7 Я никогда не сомневался что вы сможете выдрать недостатки и из СССР, и из запада, Аноним (-), 05:54 , 04-Мрт-18, (482) –2 Пробовали сами-то так Я, на минуточку, пробовал https youtu be STELGRzBTMQА в, Michael Shigorin (ok), 13:54 , 11-Мрт-18, (526) Тыкал 1 раз После того, как увидел, что оно в Хромиум вкатило не спросясь флешь, ryoken (ok), 14:04 , 27-Фев-18, (144) –2 // А чо, USE-флагами это не регулируется , YetAnotherOnanym (ok), 15:14 , 27-Фев-18, (189) Я может как-то его неправильно ставил, давно было Вроде там не из stage3 ставит, ryoken (ok), 15:24 , 27-Фев-18, (194) Вы,батенька,не кальку неправильно ставили,а софт - как-будто в бинарном дистре А, бсдишник_мимо_проходил (?), 21:19 , 27-Фев-18, (274) Пхах Работал я как-то с этим велосипедом из помёта и палок, в пределах конторы-, Аноним (-), 17:22 , 27-Фев-18, (224) +4 А будет где-нибудь сравнительный обзор Альта и Астры на одинаковых конфигурациях, Аноним (-), 11:52 , 27-Фев-18, (4) +3 // И главный вопрос Зачем они вообще нужны , Аноним (-), 12:04 , 27-Фев-18, (8) А что сравнивать то Более менее всё схоже, linux он в Африке linux Веселуха начи, Лёва (?), 12:04 , 27-Фев-18, (9) –2 // Веселуха начинается когда надо сертифицировать для обработки информации огранич, fr0ster (ok), 12:52 , 27-Фев-18, (62) +3 // В Штатах, кстати, когда атомную бомбу делали, тоже была паранойя по ИБ от военны, Аноним (-), 11:21 , 02-Мрт-18, (474) Смотря для чего, задачи-то разные Например, как-то перед нами и коллегами из Р, Michael Shigorin (ok), 12:09 , 27-Фев-18, (12) // Ну там это можно и на debian сделать Cтандартная задача для Samba4, Лёва (?), 12:12 , 27-Фев-18, (16) +1 // Теперь можно и более-менне будет работать Но суть-то в том, что существенную час, Леонид Юрьев (?), 12:35 , 27-Фев-18, (39) +5 В апстрим наработки отправили , Лёва (?), 12:41 , 27-Фев-18, (50) Разумеется Кстати, милости просим https lists altlinux org mailman listinfo, Michael Shigorin (ok), 13:09 , 27-Фев-18, (78) А сколько стоит то Альт-сервер с Самбой, и в чём преимущества по сравнению, напр, Аноним (-), 19:57 , 27-Фев-18, (264) +1 http basealt ru products alt-server -- ну или http altlinux org starterkits, Michael Shigorin (ok), 13:58 , 11-Мрт-18, (527) Вот только вашу самбу доют до дыр А для гос сектора нужны _принципиально_други, Анонистый калий (?), 12:39 , 27-Фев-18, (48) –3 Желательно, с периметром безопасности где-нибудь в Панаме, Аноним (-), 13:14 , 27-Фев-18, (82) Чтоб 12 чемоданов с мукой не спёрли , Аноним (-), 16:51 , 27-Фев-18, (215) Чтоб в чемоданах оказалась мука, а не товар для интеллихенции , Michael Shigorin (ok), 13:59 , 11-Мрт-18, (528) +1 К чему на фото реклама Самсунга монитора , Алексей (??), 12:06 , 27-Фев-18, (11) –2 // Рекламу монитора какого производителя вы хотели бы видеть на фото , Яйцассыром (?), 12:11 , 27-Фев-18, (14) +4 // Рубин, Горизонт, Электрон, Рекорд, Весна список можно продолжать - , Meta11er (?), 12:19 , 27-Фев-18, (18) +11 // Они уже все давно помёрли 128124 128124 128124 128514 128514 128514 , anonimus (?), 12:37 , 27-Фев-18, (45) –2 Зомби апокалипсис начнеться с возвращения Рубина и Горизонта , fr0ster (ok), 12:53 , 27-Фев-18, (65) +1 На зимнем LVEE 2018 утащил из номера телевизер HORIZONT местной сборки белорусы, Michael Shigorin (ok), 13:11 , 27-Фев-18, (81) –1 Ну нельзя не сказать о том, что Горизонт занимается тем же, чем занимаются наши , marks (?), 13:27 , 27-Фев-18, (101) А вот няпрауда ваша - из печатных плат и компонентов HORIZONT 174 собирал ТВ T, IB (?), 13:43 , 27-Фев-18, (117) +1 Это был Интеграл - вот там да был ад и холокост , IB (?), 13:44 , 27-Фев-18, (120) +2 Да у горизонта к тому же это было по жести некоторое время В стиле снимаешь шил, Ан (??), 14:07 , 27-Фев-18, (149) Лет 10 назад -- да Сейчас я бы не стал так однозначно утверждать Но компоненты, Ю.Т. (?), 16:30 , 27-Фев-18, (206) +1 Рубины тоже производят А есть ещё современный псевдокитай, Admino (ok), 16:01 , 27-Фев-18, (202) Езжай в Александров, Владимирской обл Там то ли Рекорды , то ли те же Горизон, Аноним (-), 14:31 , 28-Фев-18, (394) Да что уж там, Темп Те кто это название придумал были большими юмористами Или , Аноним (-), 05:05 , 28-Фев-18, (319) Как какого Конечно же DEXP, самая лучшая отечественная китайщина, импортозамеще, Аноним (-), 23:09 , 27-Фев-18, (299) –1 А к чему тут реклама Эльбруса Самсунг-то с ним в стандартной поставке идёт , Аноним (-), 17:27 , 27-Фев-18, (227) –1 // К нам 401 пришёл в правильном деревянном ящике с Dell, 801-е просто в картонных , Michael Shigorin (ok), 14:02 , 11-Мрт-18, (529) +1 я что то запутался бинарные пакеты и исходники доступны но лицензионное соглаш, gentoorianin (?), 12:10 , 27-Фев-18, (13) // Где ты видел исходники SE , Аноним (-), 12:24 , 27-Фев-18, (25) +1 Нарушение GPL , Аноним (-), 12:35 , 27-Фев-18, (38) +1 // У нас не действует ЖПЛ и прочие амерекосские ПЛ, pavlinux (ok), 14:44 , 27-Фев-18, (175) –4 // не только ЖПЛ, Аноним (-), 16:53 , 27-Фев-18, (216) Брехня И в случае, когда лицензия не действует, у тебя нет права на код вовсе , Аноним (-), 19:06 , 27-Фев-18, (256) +1 Покажи свой код, на который у меня нет прав , pavlinux (ok), 19:15 , 27-Фев-18, (258) –5 Покажи свои права, на которые у меня нет кода - , _ (??), 23:44 , 28-Фев-18, (436) +1 Да, да, так амерекосы и работают - права есть, а код остальной мир пишет,они тол, pavlinux (ok), 02:27 , 01-Мрт-18, (442) –3 Очень наглядная демонстация двойной морали, благодарю https www opennet ru ope, Аноним (-), 20:18 , 28-Фев-18, (423) +1 Что вы делаете на опеннете Спамите рекламу закрытого ворованного ненужно , Вареник (?), 21:02 , 28-Фев-18, (430) –1 Поздравляю коллег из МЦСТ с успешным продвижением проекта Эльбрус-Д, ну и коллег, Michael Shigorin (ok), 12:12 , 27-Фев-18, (15) +10   // И кому нынче Эльбрус нужен В коммерческие структуры он, за такие бабки, не нуже, Альф (??), 12:16 , 27-Фев-18, (17) –1   // как сидели на winXP так и будут , Аноним (-), 12:25 , 27-Фев-18, (26)   // У неё сертификат соответствия в декабре 2016 кончился , llolik (ok), 14:25 , 27-Фев-18, (163)   У нас ажно с 1991 года капитализм Можешь сделай за такие бабки что станет нужен, ds (??), 12:29 , 27-Фев-18, (31) –2   // 1917-1991 - советский капитализм , Аноним (-), 00:38 , 28-Фев-18, (308) –1   Как ни странно, но советский капитализм - слова не сильно взаимоисключающие С с, marks (?), 01:22 , 28-Фев-18, (312)   Кому как, нам вот нравится, расширяем парк Кому-то стораджи промобитовские при, Michael Shigorin (ok), 12:44 , 27-Фев-18, (56) –1   // По сертификатам пока глухо, запрашивали уже Эти конторы сами не хотят Эльбрус, т, Лёва (?), 12:52 , 27-Фев-18, (64) +1   Понял, спасибо 8С очень хорош даже из опытных, а вторая ревизия которая серийна, Michael Shigorin (ok), 13:15 , 27-Фев-18, (84) –1   Стандартная модель поведения сотрудников Альта На конкретные вопросы от любого , Аноним (-), 13:28 , 27-Фев-18, (104) –1   Прикиньте, когда _я_ о чём-то не в курсе -- то предлагаю воспользоваться официал, Michael Shigorin (ok), 14:15 , 27-Фев-18, (157) –1   В группе альта в телеге сидят в одной группе и технари, и руководители, и соучре, Аноним (-), 14:23 , 27-Фев-18, (162) –4   ХммVLIW - RAID SSD контроллер на Эльбрусе вполне может оказаться очень даже, IB (?), 13:49 , 27-Фев-18, (126) +1   На 4С и первом КПИ в шину упирается На 8С должно быть сильно бодрей, но не усп, Michael Shigorin (ok), 14:17 , 27-Фев-18, (158)   Если совсем кратко, то успех Эльбруса - это одно из отличий России от Нигерии С , Леонид Юрьев (?), 12:49 , 27-Фев-18, (60) +9   // Тоесть мы от Нигерии только наличием Эльбруса отличаемся пойду нажрусь , Лёва (?), 12:53 , 27-Фев-18, (66) –8   Выше нос , Michael Shigorin (ok), 13:16 , 27-Фев-18, (86) +3   Еше недавно орали зачем нужен Эльбрус - есть же интел Вчера орали что интел дыр, coocos (?), 13:22 , 27-Фев-18, (96) +5   Т е gcc, clang llvm, icc, msvc уже перестали быть оптимизирующими компиляторами, Аноним (-), 13:19 , 27-Фев-18, (90) –4   Интересно -- поинтересуйтесь, а не оттопыривайте этак губу Даже то, что я знаю, , Michael Shigorin (ok), 13:27 , 27-Фев-18, (102)   Покажите источники, что читать Где научная новизна Что нового придумали в lcc,, Аноним (-), 13:37 , 27-Фев-18, (111)   Начиная с http www mcst ru doc book_121130 pdfВ первую очередь именно в компил, Michael Shigorin (ok), 13:55 , 27-Фев-18, (133) –1   Почитал по ссылке раздел 4 2 И что описано такого, почему все известные компиля, Аноним (-), 14:04 , 27-Фев-18, (145) –4   Неужелив самом делевсе качелипогорели Выше выделил жирным, вдруг у Вас тоже зрен, Michael Shigorin (ok), 14:22 , 27-Фев-18, (161) –2   https software intel com en-us qualify-for-free-software opensourcecontributor, Аноним (-), 17:11 , 27-Фев-18, (220)   Спасибо , Michael Shigorin (ok), 22:41 , 27-Фев-18, (288)   Компилятор для VLIW достаточно принципиальная штука Лично мое мнение - если бы , Леонид Юрьев (?), 15:49 , 27-Фев-18, (200) +5   Угу Но для RISC CISC архитектур компилятор тоже очень важная штука И вот чего , Ordu (ok), 11:46 , 28-Фев-18, (353)   Именно Что-то да, а что-то нет -- т к по дороге ещё декодер Очгругря NAND vs , Michael Shigorin (ok), 12:11 , 28-Фев-18, (367)   Во-первых, я не спрашивал что получится, я спрашивал чем это будет хуже, чем VLI, Ordu (ok), 14:36 , 28-Фев-18, (397)   Как compile time от run time отличается -- понимаете же , Michael Shigorin (ok), 14:06 , 11-Мрт-18, (530) –1   Да понимаю И всё ещё жду объяснений, за счёт чего VLIW Эльбрусов превзойдёт инт, Ordu (ok), 16:03 , 11-Мрт-18, (547) –1   У конкретно интела предел -- 6 элементарных операций на такт на ядро, если прави, Michael Shigorin (ok), 22:08 , 03-Апр-19, (554)   С учетом SIMD у Интел намного больше 6 операций существенное преимущество дает, coocos (?), 22:35 , 03-Апр-19, (555)   Намного больше -- это конкретное значение или нуваще SIMD на e2k тоже есть, , Michael Shigorin (ok), 23:33 , 03-Апр-19, (556)   Это звучит круто То есть Эльбрус уже превзошёл производительностью интеловские , Ordu (ok), 05:28 , 04-Апр-19, (557)   Переходить на прямые оскорбления - ещё одна отличительная черта сотрудников Альт, Аноним (-), 13:39 , 27-Фев-18, (113) –11   Ваши высказывания достаточно хорошо выдают что вы как минимум не в теме На что в, Леонид Юрьев (?), 13:56 , 27-Фев-18, (135) +4   Не в теме чего я Леонид, считаете, что формат ответа не оттопыривайте этак губу, Аноним (-), 14:10 , 27-Фев-18, (152) –2   Всего Сутьба такой А кто начал в таком формате напомнить Ну а кто к нам с, _ (??), 23:48 , 27-Фев-18, (303) +3   Никогда не был в сберкассе советского образца Где оператор на тебя смотрит как , Аноним (-), 12:49 , 28-Фев-18, (382) –4   led у нас давно, к сожалению, не работает он грамотный ядерщик Ну а мы с cas , Michael Shigorin (ok), 14:09 , 11-Мрт-18, (531) +1   Традиционное развлечение русских - блоху подковывать Точно так же Буран Энергия , IB (?), 13:56 , 27-Фев-18, (136) +2   Только все совсем наоборот В 2017 году Интел полностью закрыл направление Phi к, phprus (ok), 18:40 , 27-Фев-18, (251)   Не закрыли, а сокет поменяли , не в 17ом, а в16ом Итак, новые Xeon Phi сущест, Andrey Mitrofanov (?), 11:51 , 28-Фев-18, (358)   В 16 поменяли сокет, а в 17м оставили только в режиме CPU закрыв продажи сопроце, phprus (ok), 12:12 , 28-Фев-18, (369)   Интел наступает на старые грабли Как с Itanium vs x86_64 Кому и нафига нужен и, Аноним (-), 12:53 , 28-Фев-18, (383)   Обложиться то можно, как и облажаться чуть позже GPU - это реально круто и произ, phprus (ok), 13:16 , 28-Фев-18, (386)   Да вот что-то направление набирает обороты и все больше задвигает обычные процес, Аноним (-), 15:38 , 28-Фев-18, (407)   Не все параллельные алгоритмы хорошо ложатся на модель GPGPU В этом вся пробл, phprus (ok), 16:44 , 28-Фев-18, (411)   Для параллельных проблема так или иначе решаема Интел и ко к тому же и на дескт, Аноним (-), 06:14 , 04-Мрт-18, (483)   Вы только альткоины увидели Это многое объясняет Это напрямую зависит от соотно, phprus (ok), 09:51 , 04-Мрт-18, (503) +1   Суперкомпьютеры строят не для победы в топ 500, а для решения конкретных типов , Ю.Т. (?), 10:03 , 04-Мрт-18, (505)   БИНГО Это ровно то, о чем я и говорю уже несколько сообщений, начиная с https , phprus (ok), 10:42 , 04-Мрт-18, (508)   Ну если бы у нигерии было 30 лет хотя бы уровень советского союза и там производ, DmA (??), 17:36 , 27-Фев-18, (234)   Здешняя публика не всегда понимает сарказм Выделил ключевое слово , тоже Аноним (ok), 17:52 , 27-Фев-18, (240) –3   Здешняя публика - гов ки и нытики Эльбрус дошёл до железа и внедрения Чтобы _, _ (??), 00:20 , 28-Фев-18, (305) +2   Советский ВПК изобиловал решениями, которые только до железа и внедрения - однор, тоже Аноним (ok), 00:39 , 28-Фев-18, (309) –3   Нормальная ситуация Кстати, скольки-разовым должно быть внедрение Конечно, можн, Ю.Т. (?), 08:36 , 28-Фев-18, (324) +3   Чтобы заявлять об УСПЕХЕ Ну, хотя бы в масштабах страны Военные задачи ставят, тоже Аноним (ok), 09:16 , 28-Фев-18, (328) –1   Вот я и думаю - насколько всей этой ИБД хватит, особенно если на санкции нарыват, Аноним (-), 11:26 , 28-Фев-18, (343) –2   Мне рассказывали очевидцы искуственного создания дефицита в т ч о том, как пере, Michael Shigorin (ok), 11:28 , 28-Фев-18, (344)   Скорее для сценаристов НТВ Как злые антигерои взяли и в корыстных целях передав, тоже Аноним (ok), 11:37 , 28-Фев-18, (352)   Печеньки тоже завозили не месяцами, хватило разика, тыскыть , Michael Shigorin (ok), 14:12 , 11-Мрт-18, (532) –1   Больше похоже на очередное оправдание на тему почему ж а есть, но никто не вин, Аноним (-), 13:04 , 28-Фев-18, (385) –1   Да чего там шкаф Я бы лучше посмотрел, как Жигули давили , Аноним (-), 10:22 , 01-Мрт-18, (448)   Верно замечено Жигулят почему-то тоже на всех не хватало, так что устраивали ка, Аноним (-), 06:23 , 04-Мрт-18, (484)   Правильно К концу 80-х годов сформировалась достаточно многочисленная и влиятел, Ю.Т. (?), 14:07 , 28-Фев-18, (391)   Так, на минуточку 1 Не тот ли народ все это позволил, случайно Или это какие-т, Аноним (-), 14:32 , 28-Фев-18, (395) –1   Ну, значит, всё хорошо хотя это и так было очевидно из текста, касающегося темы, Ю.Т. (?), 15:02 , 28-Фев-18, (400)   27 лет назад все рухнуло и разваливалось-разворовывалось до самого дефолта 1998 , тоже Аноним (ok), 15:06 , 28-Фев-18, (403)   А предыдущая олигархия была лучше , Аноним (-), 18:31 , 28-Фев-18, (418) +1   А, так вот почему доллар по триста и пустые полки громыхали-громыхали в особ, Michael Shigorin (ok), 14:15 , 11-Мрт-18, (533) –1   Хорошо оно только до тех пор пока государство не начинает тянуть свои лапки Как, Аноним (-), 06:54 , 04-Мрт-18, (485)   Нет уж, или трусы, или крестик Или стали другие отношения , или по сути те же, Ю.Т. (?), 09:17 , 04-Мрт-18, (497)   Рукалицо, Аноним (-), 18:29 , 28-Фев-18, (417)   То есть ты хочешь сказать, что до конца 80-х товарного дефицита не было , Аноним (-), 10:25 , 01-Мрт-18, (449)   Ты и прочитал, как обрезал Да, эта прослойка была зарождалась раньше, но хотеть, Ю.Т. (?), 10:57 , 01-Мрт-18, (454)   Факапы у СССР начались начиная с 60х еще Когда все увлеклись долбежкой плана и , Аноним (-), 07:01 , 04-Мрт-18, (486)   Не надо примитивизма и обезьяньего языка Речь шла не о следствиях , Ю.Т. (?), 09:18 , 04-Мрт-18, (499) +1   а именно товарный дефицит это был симптом роста окрепления этой самой прослой, Ю.Т. (?), 10:58 , 01-Мрт-18, (455) +1   Не много же вы об СССР поняли , Ю.Т. (?), 14:02 , 28-Фев-18, (390)   Что увидел - то и понял На словах все львы толстые, но крокодилы которые в девя, Аноним (-), 14:47 , 28-Фев-18, (399) +1   Да , Ю.Т. (?), 15:02 , 28-Фев-18, (401) –1   Мне вот интересно, откуда вы такие берётесь Эти капиталисты вкладывали деньги не, Аноним (-), 18:56 , 28-Фев-18, (420) +1   Несомненно И парадокс в том что они были такиими разными, но нашли общие точки , Аноним (-), 07:17 , 04-Мрт-18, (487)   Это ему в ястребиной части перевешаться бы пришлось Почитайте, что ли, фулто, Michael Shigorin (ok), 14:22 , 11-Мрт-18, (534) –1   Байкалы в гос видятся как то разумнее MIPS он и в африке МИПС и проблем с жавой , IB (?), 13:47 , 27-Фев-18, (124)   // Производительность не та , Admino (ok), 16:08 , 27-Фев-18, (204)   Кстати, коллеги тут озадачились недавно -- можно подробнее про беспроблемную jav, Michael Shigorin (ok), 22:43 , 27-Фев-18, (289) –1   Фух, ну успокоил меня А иконы в комплект входят , Аноним (-), 12:22 , 27-Фев-18, (20)   // Иконы сейчас на этапе сертификации Будут доступны позже , A.Stahl (ok), 12:32 , 27-Фев-18, (33) +1   // На фото байкал собран в аквариуме, заметили Видимо при работе нужно заливать , Аноним (-), 12:37 , 27-Фев-18, (42) –1   Это не байкал, это эльбрус Кажется, 401-й из наличия отдела маркетинга МЦСТ , Michael Shigorin (ok), 13:17 , 27-Фев-18, (88) –1   А можно фул стори Интересно же , freehck (ok), 12:39 , 27-Фев-18, (47) +1   // Вкратце -- в 2017 году силами сотрудников МЦСТ портировали дебиан кажется, девя, Michael Shigorin (ok), 13:20 , 27-Фев-18, (92)   // А что же МЦСТ не хочет открыть систему команд в ядро линукс добавить поддержку с, Аноним (-), 13:30 , 27-Фев-18, (107) +3   Там, скажем так, не всё от них зависит, но и тут есть подвижки Опять же больши, Michael Shigorin (ok), 13:49 , 27-Фев-18, (125) +1   А от кого же ещё Ну конечно в свой форк добавили, ещё бы они туда не добавили , Аноним (-), 14:12 , 27-Фев-18, (155) +1   Например, от действующего законодательства , bircoph (ok), 19:53 , 27-Фев-18, (263)   Так-так, и тут Мишаня подчистил Так я повторю Законы не запрещают правообладат, Аноним (-), 10:30 , 01-Мрт-18, (450) –1   Ладно, каждого дурака от статьи не прикроешь -- пусть висит как свидетельство Ва, Michael Shigorin (ok), 14:25 , 11-Мрт-18, (535) –1   Да-да Запамятовал только, какая там версия 8230 Вроде бы ещё 3 xx, или всё-та, Аноним (-), 22:46 , 27-Фев-18, (291)   К нам 401 пришла с 2 6 33, сейчас 3 14 79, вчера попросил дать и 4 9 , Michael Shigorin (ok), 11:29 , 28-Фев-18, (346) –1   Интересно, а почему китайцев с лунгсоном просить ни о чем не надо и они вообще с, Аноним (-), 11:34 , 28-Фев-18, (348) –1   А вот здесь прошу подробней Что уже закоммитили и работает -- за то честь и хвал, Michael Shigorin (ok), 12:05 , 28-Фев-18, (365) –1   То ли дело Эльбрус, правда , Аноним (-), 10:32 , 01-Мрт-18, (451) –1   Что - поподробней У вас git log сломался Китайцы в последнее время сами по сво, Аноним (-), 07:30 , 04-Мрт-18, (488) –1   Ну так не ляпайте о том, чего не ели , Michael Shigorin (ok), 14:26 , 11-Мрт-18, (536) –1   Astr ы под ARM, кстати, официально не существует как и под IBM Так что спис, Анонизмус (?), 13:56 , 27-Фев-18, (134) +1   // Официально это как Астра есть под разные архитектуры, под mips, mipsel, arm и т, Аноним (-), 14:33 , 27-Фев-18, (166)   // Отсутствует сертификат от минобороны, Анонизмус (?), 18:59 , 28-Фев-18, (421)   Astra Linux Новороссийск Между прочим armv7, Pavel (??), 20:38 , 27-Фев-18, (268) +1   // Не сертифицирован Астра без сертификата нафиг никому не нужна , Анонизмус (?), 18:55 , 28-Фев-18, (419) +2   Но обычные пользователи как всегда получат кубометр, е нного ничего, ибо для по, andy (??), 15:00 , 27-Фев-18, (185)   Читай - переименованный Debian с наклейками от кого надо До свидания , Аноним (-), 12:24 , 27-Фев-18, (24) // Да, особенно производство брендированный нескучных обоев , Аноним (-), 12:28 , 27-Фев-18, (29) –2 Увы, нет Они нашли, что испортить , Аноним (-), 12:57 , 27-Фев-18, (67) –1 Ну теперь Альту, у которого единственным преимуществом была поддержка Эльбруса, , Аноним (-), 12:27 , 27-Фев-18, (28) –1 // В последнее время не сравнивал, но у в Альте сделали большую работу по портирова, Леонид Юрьев (?), 12:59 , 27-Фев-18, (68) +2 // Ребят, вот давайте по честному, вы пакеты собираете не от того что это круто и , Лёва (?), 13:10 , 27-Фев-18, (80) –2 // Всё прозаичней от того, что никто другой не почесался сделать это за нас так, к, Michael Shigorin (ok), 13:31 , 27-Фев-18, (108) +3 Вот если честно, то пофиг На обычном уровне больших различий нет У вас свои з, Лёва (?), 14:14 , 27-Фев-18, (156) +1 В отличие от selinux, parsec работает из коробки , Аноним (-), 14:34 , 27-Фев-18, (169) –1 Наверное можно и так сказать Я не из альта ещё и со свечкой при принятии реше, Леонид Юрьев (?), 13:43 , 27-Фев-18, (118) +1 Что такое полностью свой пакет Исходники свои Или spec-файл написать и пакет с, Аноним (-), 14:41 , 27-Фев-18, (173) +1 https vimeo com 23522095, Michael Shigorin (ok), 14:48 , 27-Фев-18, (179) Что сказать то хотел Вот анон выше чётенько написал всё Повторю вопрос когда , Кабан ЛяЛя (?), 15:14 , 27-Фев-18, (190) +1 Что за деревьями лесу не видите, рассказывать почти бесполезно -- как глуховатом, Michael Shigorin (ok), 22:06 , 27-Фев-18, (281) –1 Да кому этот etcnet сдался Если в гугле поискать, вся инфа ведет на страницы та, andy (??), 09:48 , 28-Фев-18, (329) Андрюш, ты можешь продолжать тупить сколько угодно, но раз уж тогда ещё с портфе, Michael Shigorin (ok), 11:32 , 28-Фев-18, (347) И где же я туплю Именно не изобрели Наверное потому, что хватало И заметь, не , andy (??), 16:43 , 28-Фев-18, (410) Здесь Тоже предполагаешь NIH Ошибаешься, 2004 https www opennet ru opennew, Michael Shigorin (ok), 14:32 , 11-Мрт-18, (537) –1 А давайте тогда совсем по-честному С одной стороны Альт, у которого Сизиф и паке, freehck (ok), 18:27 , 27-Фев-18, (250) +3 Свой Сизиф своя пакетная база Это свой набор скриптов для сборки пакетов Он, Аноним (-), 13:33 , 27-Фев-18, (109) –3 // Нет, это именно своя пакетная база, Вы не понимаете, о чём говорите Своя инфраст, Michael Shigorin (ok), 13:39 , 27-Фев-18, (112) +4 Почему вы думаете, что я не понимаю, о чём я говорю Как вообще сотрудники альта , Аноним (-), 13:54 , 27-Фев-18, (132) –4 Потому что Вы или не понимаете, о чём говорите, называя сизиф скриптом и тут же , Michael Shigorin (ok), 14:34 , 27-Фев-18, (168) +4 Богааатенький Буратино 8230 , Аноним (-), 23:07 , 27-Фев-18, (298) –2 Он совешенно спокойно мог поставить 1000 биткоинов Потому лишь что ты - нуль , _ (??), 01:01 , 28-Фев-18, (311) Я не нуль с дыркой, и даже не нуль с палкой и не нуль с точкой Я 8212 Аноним, Аноним (-), 10:35 , 28-Фев-18, (334) –2 Я не стану ставить то, чего не смогу дать Дело не в риске и не в оценке Я I ч, Michael Shigorin (ok), 11:36 , 28-Фев-18, (349) –1 Вот пусть поставит 1000 биткоинов и мы посмотрим чем все закончится А за 1000 р, Аноним (-), 11:48 , 28-Фев-18, (356) –2 Оппа Уже масштабная работа - А кто там рыдал и волосы на оппе рвал что, _ (??), 00:12 , 01-Мрт-18, (438) +1 Не знаю, кто там из тёзок рыдал и что при этом рвал, но 5 строк на баше 8212 , Аноним (-), 19:25 , 01-Мрт-18, (469) Эээ понимаешь, 5 строк на баше - это в теории А на практике - не соберется у те, Аноним (-), 07:52 , 04-Мрт-18, (489) Так он этим и занимается, когда не здесь флудит , Аноним (-), 10:43 , 01-Мрт-18, (453) Пересборкой центоса за 1000 рублей Ггг флаг ему в руки , Аноним (-), 07:54 , 04-Мрт-18, (490) Если s Астане Астре , то не то и не другое, а см 15 МЦСТ Мы свои патчи или о, Michael Shigorin (ok), 13:34 , 27-Фев-18, (110) +2 Тем не менее, новых сертификатов ФСТЭК у Альт 8сп нет А пока нет сертификата, р, Cloverg (?), 20:22 , 27-Фев-18, (266) –2 // Есть более интересные , Michael Shigorin (ok), 22:09 , 27-Фев-18, (282) –1 Это какие ФСБ - нет, МО - нет Если только Минсельхоз вам сертификат выдаст , Альф (??), 08:07 , 28-Фев-18, (322) –1 Ошибаетесь , Michael Shigorin (ok), 11:36 , 28-Фев-18, (350) –2 ОК, номер лицензии, когда и кем выдана Жду , Альф (??), 12:16 , 28-Фев-18, (370) Вам в восьмёрку , Michael Shigorin (ok), 12:18 , 28-Фев-18, (372) –3 Да хоть в 18 ЦНИИ Вы на вопрос не ответили, Альф (??), 12:24 , 28-Фев-18, (375) На этот вопрос я и не собирался отвечать публично , Michael Shigorin (ok), 12:38 , 28-Фев-18, (377) –2 Знаете, я вас огорчу, но лицензии вещь публичная и скрывать их не имеет какого л, Альф (??), 13:40 , 28-Фев-18, (387) ЗАГСы -- семёрка, не СП8 , Michael Shigorin (ok), 14:35 , 11-Мрт-18, (538) –1 Жизнь, как всегда, покажет Она уже скоро двадцать лет как всё показывает и пок, Michael Shigorin (ok), 13:28 , 27-Фев-18, (105) –2 // Пока жизнь показывает, что вы 18 лет пилите свой дистр, но с сертификацией трабл, Аноним (-), 14:18 , 27-Фев-18, (159) –3 // Те, B кто в теме, знают B выражение некоторых лиц на некотором совещании А , Michael Shigorin (ok), 14:38 , 27-Фев-18, (170) –1 Вот опять сплошные секретики Каких лиц, на каком совещании На МО выдан сертифи, Аноним (-), 15:15 , 27-Фев-18, (191) Это не секретики, а допуск Кейс проламывания есть, точнее несколько Все кто дол, Леонид Юрьев (?), 15:56 , 27-Фев-18, (201) +2 Допуск чего к чему Я же не в теме, покажите мне пальцем пункт перечня сведений, , Аноним (-), 17:55 , 27-Фев-18, (242) Хотите узнать про то, какие чудесные продукты успешно проходят сертификацию Ес, Аноним (-), 20:32 , 28-Фев-18, (425) Дешевый PR fly не с нуля написан, как и digsig Что касается самописных велос, anonimous (?), 00:31 , 28-Фев-18, (306) +1 gt оверквотинг удален - Все то что нужно двум закрытым конторам в мире военны, Вареник (?), 20:45 , 28-Фев-18, (428) Эльбрус-1С Предприятие - процессор для ведения бухгалтерии , Это я (?), 12:31 , 27-Фев-18, (32) +2 // У меня 1с прекрасно и на CentOS работает , Аноним (-), 12:37 , 27-Фев-18, (43) А почему в заголовке написано, что дистрибутив адаптирован в прошедшем времени , Аноним (-), 12:34 , 27-Фев-18, (35) +1 // Это значит, что МЦСТ портировали на e2k дебиан, а РБТ -- свои наработки Это може, Michael Shigorin (ok), 13:43 , 27-Фев-18, (116) // Неужели я так непонятно спрашиваю Ясен перец, что сборка развесистого дистрибути, Аноним (-), 14:19 , 27-Фев-18, (160) +1 // Скорее я ещё не проснулся Тогда давайте вместе подождём ответа PS 11 03 20, Michael Shigorin (ok), 14:40 , 27-Фев-18, (171) –1 пока три экрана компиляции без ошибок идут, вот и сообщили об этом , DmA (??), 17:41 , 27-Фев-18, (236) –1 Для простых ДебСид-юзеров поясните Железо к этому поделию уже можно купить или , ryoken (ok), 12:43 , 27-Фев-18, (53) –3 // Нет, в свободной продаже пока нет -- только юрлицам мне как причину называли по, Michael Shigorin (ok), 13:45 , 27-Фев-18, (121) –1 // Где-то недавно попадалась статья, что Байкалы по 50К продавать начинают А Эл, ryoken (ok), 13:59 , 27-Фев-18, (139) // При всей моей симпатии лично к Пуху и к Т1, который мы получали ещё в инженерках, Michael Shigorin (ok), 14:41 , 27-Фев-18, (172) –1 Критично Хромой собирается на 6 Это что же такое тяжелое надо собирать , Кабан ЛяЛя (?), 15:26 , 27-Фев-18, (196) Всё подряд, включая тот же LO, и параллельно минимум в одном измерении кол-во з, Michael Shigorin (ok), 22:13 , 27-Фев-18, (283) –1 Да им червонец красная цена , Аноним (-), 23:04 , 27-Фев-18, (296) А если на китайцев посмотреть, которые, заметим, не пилят госбюджеты, потому что, Аноним (-), 11:55 , 28-Фев-18, (360) К сожалению, везде, где сунул своё рыло коллективный запад -- коррупция как мини, Michael Shigorin (ok), 12:16 , 28-Фев-18, (371) –1 Да конечно, они во всём виноваты Ну не мы же, мы все поголовно белые, пушистые , Аноним (-), 10:36 , 01-Мрт-18, (452) –2 Ну личиком ткну http foreignpolicy com 2018 03 05 im-sorry-for-creating-the-g, Michael Shigorin (ok), 16:03 , 11-Мрт-18, (548) Недавно накатил астру, корень на btrfs Так там пакет 2012-го, хоть и релиз 2016, Catwoolfii (ok), 13:56 , 27-Фев-18, (137) // Конечно, Astra Linux Smolensk 1 4 - это Debian 7, а 1 5 - тоже Debian 7 но сбол, DM (??), 03:23 , 01-Мрт-18, (444) +1 // Мы игрались с http altlinux org nexus7 -- после железки 2013 года свернули те , Michael Shigorin (ok), 14:39 , 11-Мрт-18, (539) –1 VLIW архитектура Intel хотела перейти на нее при переходе на 64-бита Но что-то, Аноним (-), 12:52 , 27-Фев-18, (63) –1 // Не шмагли, с компилятором и ещё ряд проблем и неверных решений В результате инве, Леонид Юрьев (?), 13:02 , 27-Фев-18, (71) // Крупнейший в мире производитель процессоров не шмог , а локальный проектировщик, Аноним (-), 13:41 , 27-Фев-18, (115) –3 // Да , Леонид Юрьев (?), 13:45 , 27-Фев-18, (122) +4 Можно увидеть официальную позицию Интел по этому вопросу Может они какое-то зая, Аноним (-), 14:46 , 27-Фев-18, (178) –3 Вот официальная позиция интел Intel officially launched the Itanium 9700 serie, Аноним (-), 15:25 , 27-Фев-18, (195) +3 И где тут написано, что не шмогли , т к написали плохой компилятор и был друго, Аноним (-), 17:57 , 27-Фев-18, (243) –2 То есть они всё шмагли, но просто не захотели Вы случайно не верун , Аноним (-), 18:07 , 28-Фев-18, (415) +3 Да, интел не смог даже украсть у МЦСТ их наработки удачно Даже вместе с Бабаян, Michael Shigorin (ok), 13:46 , 27-Фев-18, (123) –3 i ООО МЦСТ живёт на свои i - вряд-ли там есть что-либо, кроме госзаказа гос, eganru (?), 14:28 , 27-Фев-18, (165) +1 Сказочку про белого налогоплательщика предпочитаю выслушивать от белых налогопла, Michael Shigorin (ok), 14:43 , 27-Фев-18, (174) –2 i Сказочку про белого налогоплательщика предпочитаю выслушивать от белых налого, eganru (?), 15:07 , 27-Фев-18, (186) Я белый налогоплательщик Что тебе рассказать МЦСТ класть на энтузиастов, к поте, andy (??), 15:11 , 27-Фев-18, (187) про расизм беспокоиться обычно начинают латентные расисты, нет Например, ско, Michael Shigorin (ok), 21:59 , 27-Фев-18, (279) –3 Ты изначально упомянул белого налогоплательщика, я подумал, что белыйэто не о цв, andy (??), 06:48 , 28-Фев-18, (321) +2 Разумеется Я тебя ни в чём не пытаюсь убедить -- зачем Что это мизер -- видимо, Michael Shigorin (ok), 11:47 , 28-Фев-18, (354) –1 У меня белая зарплата и налог с нее соизмерим с зарплатами в неблагополучных рег, eganru (?), 12:38 , 28-Фев-18, (378) Я не строил таких предположений Если Вы так поняли -- прошу прощения Надеюсь, , Michael Shigorin (ok), 12:43 , 28-Фев-18, (381) –1 Мои комментарий был изначально связан с живет на свои Я работал с военными Мы, eganru (?), 13:04 , 28-Фев-18, (384) Давай Смотрим http www gks ru bgd free b04_03 IssWWW exe Stg d01 plat1 htm201, andy (??), 17:05 , 28-Фев-18, (412) +1 Это что за хренатень по ссылке Может я чего-то не понял Вы столбец Численност, Аноним (-), 21:31 , 28-Фев-18, (433) Если тебе базальт платит в конверте, это не значит, что так везде , Аноним (-), 22:57 , 27-Фев-18, (293) –1 У нас-то как раз красивые белые зарплаты , Michael Shigorin (ok), 11:48 , 28-Фев-18, (355) –1 А миллиарды Минпромторга куда деваются-то Шикарное заявление Хлопаю стоя Вот , Аноним (-), 14:50 , 27-Фев-18, (181) +1 Почему не триллионы тогда Идёте на минпромторг и смотрите, по каким проектам к, Michael Shigorin (ok), 16:37 , 27-Фев-18, (208) Зато таких исполнителей как вы можно смело засылать к врагам для саботажа вражес, Аноним (-), 08:12 , 04-Мрт-18, (492) А у вас имеется информация, что Интел пытался Может когда увидели тот объем рабо, Аноним (-), 16:59 , 27-Фев-18, (217) Я просто придерживаюсь позиции, что не может быть в интеле идиотов, которые нача, Аноним (-), 18:06 , 27-Фев-18, (247) –1 Поддерживаю, но есть мыслиГоршки тоже не боги обжигают и инженеры Интел тоже мог, Аноним (-), 20:23 , 27-Фев-18, (267) +1 хотя бы одно свидетельство такой конкурентноспособности наблюдалось ли , Xasd (ok), 18:25 , 17-Мрт-18, (553) +1 Pentium 4 помните Интел уже пытался Впрочем, не вижу смысла повторяться , Michael Shigorin (ok), 11:49 , 28-Фев-18, (357) Ну опять началось про Россия 8212 родина слонов 8230 , Аноним (-), 23:01 , 27-Фев-18, (295) Вопрос в том, как смог и на каком уровне Компилятор под итаниумы был, но инвест, anonymous (??), 13:50 , 27-Фев-18, (128) –2 Компилятор-то был, и несколько моделей процессоров было Но была хреновая произво, Леонид Юрьев (?), 14:07 , 27-Фев-18, (148) +2 А МЦСТ не в тупике Своих заводов для производства нет, любые санкции и TSMC пер, Аноним (-), 14:58 , 27-Фев-18, (184) +1 Анон умён, конечно Завод есть Микрон На случай санкций - сойдёт Загнать в крис, Pavel (??), 15:12 , 27-Фев-18, (188) +2 и он может производить процессоры по нужному техпроцессу, с нужным качеством за , Аноним (-), 15:28 , 27-Фев-18, (197) –3 Эльбрус-2СМ он _уже_ производит Похоже, в тредике перепись сугубо некомпетентных, Michael Shigorin (ok), 18:47 , 27-Фев-18, (253) –1 90нм, 300-400МГцтут уже не о чем беседовать, Аноним (-), 18:11 , 28-Фев-18, (416) +1 У Микрона техпроцесс 65нм налаживается уже много лет и до сих пор не налажен Се, Аноним (-), 18:14 , 27-Фев-18, (248) А китайцы тем временам даже 5-баксовый хлам на 45 нм перевели С 65 Который у н, Аноним (-), 09:35 , 04-Мрт-18, (500) Покажите мне заводы эппла hint Китай к Тайваню куда ближе, чем штаты Видите л, Michael Shigorin (ok), 17:19 , 27-Фев-18, (221) –1 Мишаня опять оборонный заказ с ширпотребом ровняет Фу таким быть , anonymous (??), 17:32 , 27-Фев-18, (231) Вначале оборонка, потом ширпотреб Это - людской, логичный путь Объяснять почем, _ (??), 22:50 , 28-Фев-18, (434) Где Эппл в оборонке применялся и нафига Да и глонасс как-то откопали только пос, Аноним (-), 08:17 , 04-Мрт-18, (493) Венесуэльцам тоже США poop in their pants , andy (??), 10:03 , 28-Фев-18, (330) +1 См книжку Джона Перкинса и официальные реляции пресловутого госдепа по повод, Michael Shigorin (ok), 11:52 , 28-Фев-18, (359) –2 Да причём тут компилятор В том-то и дело, что пока интел раздуплялся, вылез кон, Аноним (-), 10:42 , 28-Фев-18, (336) +1 В СССР была мощная радиоэлектронная промышленность, и 40 лет ещё не прошло , Ю.Т. (?), 16:42 , 27-Фев-18, (209) Только результат ее работы не поражал воображение По сравнению со всеми остальн, Аноним (-), 12:21 , 28-Фев-18, (373) Только она была В отличие от тех мест, где она не была, и не будет никогда И т, Ю.Т. (?), 14:11 , 28-Фев-18, (392) Фееричный булшит Оно было создано на коленке, в лабораториях На хабре даже 1 ч, Аноним (-), 08:26 , 04-Мрт-18, (494) –1 В сказочном мире одна рожа даже может больше, чем сто КБ , Ю.Т. (?), 08:51 , 04-Мрт-18, (495) +1 Мы рождены чтоб сказку сделать былью В нашем дивном мире одна морда с хакдэя счи, Аноним (-), 09:18 , 04-Мрт-18, (498) –1 Вы рождены, чтоб всю жизнь играться и ни о чём не задумываться Не понимаю цели с, Ю.Т. (?), 09:49 , 04-Мрт-18, (502) +1 Это было смешно, аноним Посчитать известное 8212 невелик труд, можно и арифм, Anonymoustus (ok), 12:33 , 04-Мрт-18, (509) +1 К слову о ресурсе -- что с испытаниями , Michael Shigorin (ok), 14:46 , 11-Мрт-18, (540) –2 Имею __личное__ мнение что чисто не успели Во второй половине 80-х столько заво, _ (??), 00:30 , 01-Мрт-18, (439) +2 Возможно Ведь любой технический уровень отражает людей, общество Даже сказал бы, Ю.Т. (?), 07:32 , 01-Мрт-18, (445) Такими, значит, те заводы и были, что сгодились только на кастрюли Вообще, кажды, Anonymoustus (ok), 09:38 , 01-Мрт-18, (446) Нет Не вина микроскопа, что им забивают гвозди Пожил Сравнение не в пользу кач, Ю.Т. (?), 09:56 , 01-Мрт-18, (447) Да ладно вам Советские достижения в области микроэлектроники закончились ровно , Anonymoustus (ok), 11:16 , 01-Мрт-18, (456) Нет Что за упрощенчество Ага, ага Так не следует и кивать на промышленность, о, Ю.Т. (?), 11:30 , 01-Мрт-18, (457) Если свидетельства и примеры обратного Промышленность всецело была отражением, Anonymoustus (ok), 12:35 , 01-Мрт-18, (458) +1 Мы не понимаем друг друга , Ю.Т. (?), 12:39 , 01-Мрт-18, (459) +1 Я к тому, что потенциально быть способным что-то сделать и реально сделать 821, Anonymoustus (ok), 12:43 , 01-Мрт-18, (460) +1 Я повторюсь и тут, но не могу пройти мимо В начале 80х годов нефть стоила около , marks (?), 19:23 , 01-Мрт-18, (468) –1 С трудом продираясь мыслью сквозь ваш текст и его логику, так и не сумел понять , Anonymoustus (ok), 23:22 , 01-Мрт-18, (470) +1 gt оверквотинг удален Ну это же произведено Это всего лишь значит, что почему, marks (?), 16:03 , 04-Мрт-18, (520) –2 А о чём эта новость в аппаратном плане, минутку , Michael Shigorin (ok), 14:47 , 11-Мрт-18, (541) –1 Да, прогресс втопил по экспоненте Да, обвал экономики ускорился Ну так кто ж в, Аноним (-), 09:07 , 04-Мрт-18, (496) В совдепии для рабов Wнаселения радио было де-факто запрещено, приёмники законод, Anonymoustus (ok), 12:45 , 04-Мрт-18, (510) Стыдно врать, дядя, тем более седенький, небось Тут могут встретиться те самые п, Ю.Т. (?), 13:00 , 04-Мрт-18, (512) Как теперь принято говорить, я просто оставлю это здесь https little-historie, Anonymoustus (ok), 13:26 , 04-Мрт-18, (513) +1 Ну и Особенно первое Как будто несколько отличается от концлагеря, в котором , Ю.Т. (?), 13:50 , 04-Мрт-18, (515) Короче, чтобы нам с вами больше не тратить попусту ценного времени досуга Лично , Ю.Т. (?), 14:04 , 04-Мрт-18, (517) Простой, элементарный вопрос почему на загнивающем Западе никому не приходило в, Anonymoustus (ok), 13:28 , 04-Мрт-18, (514) Потому что там приходило в голову спровоцировать и начать ядерную войну с процв, Ю.Т. (?), 13:52 , 04-Мрт-18, (516) Потрясающе Вы можеме сформулировать, ЗАЧЕМ им это могло понадобиться С КНДР, Anonymoustus (ok), 14:25 , 04-Мрт-18, (518) Сей бином Ньютона разрешите без моей помощи, пожалуйста Источник утверждения од, Ю.Т. (?), 14:37 , 04-Мрт-18, (519) 171 Ребята, хватит заниматься ерундой Персонального компьютера не может быть , andy (??), 10:25 , 05-Мрт-18, (523) Примерно аналогичное было у бритов, что ли, при оценке потребности острова в ЭВМ, Michael Shigorin (ok), 14:53 , 11-Мрт-18, (543) –2 Совсем дурак Нет, ну совсем же , Michael Shigorin (ok), 14:50 , 11-Мрт-18, (542) –1 Да нет, формальная регистрация-то была, до 60-х, что ли Но притом были радиокр, Ю.Т. (?), 15:17 , 11-Мрт-18, (546) Ну я не согласен Если ты не в курсе, то советская микроэлектроника относительно, marks (?), 19:01 , 01-Мрт-18, (467) Ну так назовите же достижения великой советской микроэлектроники КТ-315, постав, Anonymoustus (ok), 23:32 , 01-Мрт-18, (471) А что в них такого Совершенно заурядные транзюки вроде По параметрам ничем не , Аноним (-), 09:45 , 04-Мрт-18, (501) Я об этом и говорю страна советов хорошо производила только советы , Anonymoustus (ok), 12:48 , 04-Мрт-18, (511) Шмагли потому что нужно, а крупнейший не шмог потому что и так нормально живется, Аноним (-), 14:02 , 27-Фев-18, (142) +1 // Что шмагли-то Производительность на уровне атома , Аноним (-), 16:37 , 27-Фев-18, (207) –1 Смогли освоить рынок же Пусть и созданный специально под себя , anonymous (??), 17:35 , 27-Фев-18, (233) –1 Пилы уже наточены , Пользователь (?), 13:41 , 27-Фев-18, (114) +3 Отсюда поподробнее Анон знает про GPL и политику Debian , Аноним (-), 13:44 , 27-Фев-18, (119) +2 // Пакетики от дебиана с исходниками, а своё всё закрыто , anonymous (??), 13:51 , 27-Фев-18, (129) +1 // Ниче не обьяснил, лучше бы ты не отвечал совсем Нельзя линковать GPL код с закр, Аноним (-), 14:05 , 27-Фев-18, (147) –3 // Для начала нельзя заставлять людей читать твой бред , anonymous (??), 17:24 , 27-Фев-18, (225) +4 Ты это уже говорил Nvidia, AMD, Intel, Vmware, Oracle, Что говоришь, куда те, pavlinux (ok), 19:21 , 27-Фев-18, (259) +2 Зачем на опеннете новости о том, что должно быть во внутенних циркулярах ФСБ, по, Вареник (?), 20:41 , 28-Фев-18, (427) Они и не линкуют Qt под LGPL , Аноним (-), 10:45 , 28-Фев-18, (338) По ядру на сокет DКлОвЕОтУрО ваще убило Музей бомбанули видать , ryoken (ok), 13:58 , 27-Фев-18, (138) –1 // Чаво Какой музей У меня такая была недавно, пока кофием не залил, промыть не у, Аноним (-), 15:30 , 27-Фев-18, (198) На фото, похоже, материнка от 4 4 скорее инженерник -- т е там таких процессо, Michael Shigorin (ok), 14:46 , 27-Фев-18, (176) –1 Чёт тоже захотелось прозрачный корпус Может быть даже пыль бы чистил чаще По то, Аноним (-), 14:27 , 27-Фев-18, (164) +2 // Под стол поставь, там не видно , pavlinux (ok), 14:49 , 27-Фев-18, (180) +3 я не знаю как счас но в русбитехе не платят зарплату и работают исключительно бо, Аноним (-), 17:01 , 27-Фев-18, (219) +1 // В Москве с этим проблем никаких Количество создаваемых контор явно не успевает , anonymous (??), 17:29 , 27-Фев-18, (229) приятно смотреть, как бомбануло у некоторых после этой новости , Аноним (-), 17:20 , 27-Фев-18, (223) // И заметь, бомбит почему-то у патриотов Это странно , anonymous (??), 17:26 , 27-Фев-18, (226) // а где в профиле поглядеть галочку что патриот , X4asd (ok), 17:53 , 27-Фев-18, (241) +1 // Не там ты смотреть собрался , anonymous (??), 17:58 , 27-Фев-18, (244) Да нет, наоборот как раз , nrv_anonymously (?), 14:36 , 28-Фев-18, (396) +1 Почитал внимательней -- коллеги, а можете уточнить, что именно из astra-specific, Michael Shigorin (ok), 18:41 , 27-Фев-18, (252) // Quake2 гоняю , pavlinux (ok), 19:39 , 27-Фев-18, (262) // Тогда уточняющий вопрос что из заявленного в новости, ну кроме q2, будет работа, Michael Shigorin (ok), 14:56 , 11-Мрт-18, (544) –1 В 2018 году ожидается выход SPARC-совместимого 8-ядерного микропроцессора МЦСТ-R, pavlinux (ok), 19:35 , 27-Фев-18, (261) +1 // Есть только одна проблема к тому моменту китайцы сделают миллиард 64-битных ARM, Аноним (-), 12:06 , 28-Фев-18, (366) // К тому времени даже RISC-V будет с 16 ядрами в доступных 30-долларовых клубничка, Вареник (?), 20:37 , 28-Фев-18, (426) –1 // На минуточку, если это отсыл к ежевике то броадком это те еще проприетарии, кото, Аноним (-), 10:06 , 04-Мрт-18, (506) –1 Сколько bogomips у Эльбрусов , Аноним (-), 21:35 , 27-Фев-18, (275) // Лучше уж флопсы спрашивать , Ю.Т. (?), 21:51 , 27-Фев-18, (277) +1 Например, столько 801 из опытной партии -- но зачем Вам это CODE 1 24000, Michael Shigorin (ok), 21:55 , 27-Фев-18, (278) Эмулятор Эльбруса уже запилили в QEMU , Аноним (-), 08:42 , 28-Фев-18, (325) // Не только в QEMU не запилили, но вообще никуда Нету эмулятора ни в каком виде , Аноним (-), 10:48 , 28-Фев-18, (339) –1 // Откуда вы такие необразованные лезете-то Теорему о несуществовании как доказыв, Michael Shigorin (ok), 11:56 , 28-Фев-18, (361) –1 // Обойдёшься как-нибудь без моих дипломов, ОК И где же он существует Внутри МЦСТ,, Аноним (-), 13:40 , 28-Фев-18, (388) –1 Знаешь, есть такое авто - Ferarry а впрочем нетю С логика простого разрабо, _ (??), 00:47 , 01-Мрт-18, (440) +1 Это что, китайская подделка С таким то названием Опечатка о енна и хорошо, Аноним (-), 10:08 , 04-Мрт-18, (507) Ты часом не FPGA эмулятором обозвал Или симулятор HDL , Аноним (-), 13:45 , 28-Фев-18, (389) Михаил, иногда складывается впечатление что Вы решили прочесть весь интернет, а , Аноним (-), 18:49 , 01-Мрт-18, (466) Скорее нехатаскрайность с детства , слишком по некоторым мнениям широкий круг, Michael Shigorin (ok), 14:59 , 11-Мрт-18, (545) –1 И наскоко астровский репозиторий соотв дебиановскому Да и вобще всё ли из ныне, Аноним (-), 08:48 , 28-Фев-18, (326) Вот когда GPL перестанут нарушать, тогда и поговорим , Дуплик (ok), 19:12 , 28-Фев-18, (422) В системник масла налить, да рыбок запустить и будет готовый продукт , Аноним (-), 17:59 , 01-Мрт-18, (465) –1 // Шпроты 7, Andrey Mitrofanov (?), 09:01 , 03-Мрт-18, (478) +2 Просто к сведению распространяемая последние пару месяцев информация о наличии , Michael Shigorin (ok), 20:32 , 17-Июл-19, (558) 1,2,3,4,11,13,15,24,28,32,35,53,63,114,119,164,219,223,252,261,275,325,326,422,465,558

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

15. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+10 +/–
Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 12:12
Поздравляю коллег из МЦСТ с успешным продвижением проекта Эльбрус-Д, ну и коллег из РусБИТех с тем, что за них прошлым годом сделали всю работу :) Тем временем мы уже отгружаем альт для эльбруса тем заказчикам МЦСТ, которым нужен он. На MIPS, включая Байкал-Т1, и ARM, включая элвисовские SoC, альт тоже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Альф (??), 27-Фев-18, 12:16
	> Поздравляю коллег из МЦСТ с успешным продвижением проекта Эльбрус-Д, ну и коллег > из РусБИТех с тем, что за них прошлым годом сделали всю > работу :) > Тем временем мы уже отгружаем альт для эльбруса тем заказчикам МЦСТ, которым > нужен он. > На MIPS, включая Байкал-Т1, и ARM, включая элвисовские SoC, альт тоже есть. И кому нынче Эльбрус нужен? В коммерческие структуры он, за такие бабки, не нужен. В гос.конторы с требованием по ИБ... может быть, но тоже со скрипом. Да и разве у вас сертификаты на Alt есть под новые требования ФСТЕК?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 12:25
	>гос.конторы с требованием по ИБ... как сидели на winXP так и будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 27-Фев-18, 14:25
	> как сидели на winXP так и будут У неё сертификат соответствия в декабре 2016 кончился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–2 +/–
	Сообщение от ds (??), 27-Фев-18, 12:29
	У нас ажно с 1991 года капитализм. Можешь сделай за такие бабки что станет нужен сделай, не можешь заткнись.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 00:38
	1917-1991 - советский капитализм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от marks (?), 28-Фев-18, 01:22
	Как ни странно, но советский капитализм - слова не сильно взаимоисключающие. С самого начала и до Хрущева или может быть Брежнева значительную долю навара получали вполне негосударственные кооперативы. Единственное отличие от акул капитализма - невозможность самому устанавливать цены. Цена была что-то типа "не больше (сколько-то там) государственной. А потом их снова вернули.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 12:44
	> И кому нынче Эльбрус нужен? В коммерческие структуры он за такие > бабки не нужен. Кому как, нам вот нравится, расширяем парк.  Кому-то стораджи промобитовские приглянулись, они на эльбрусах с учётом расходников тоже выходят конкурентными с "коммерческими предложениями" от иных буржуев. > В гос.конторы с требованием по ИБ... может быть, но тоже со скрипом. Да, для довольно многих контор даже без всяких санкций существенен вопрос сертификатов, а с ними интел стоит порой столько же, если не дороже. > Да и разве у вас сертификаты на Alt есть под новые требования ФСТЕК? Что-то там происходит, но я нынче по уши в e2k и могу разве что спросить -- хотя ещё надёжней самостоятельно запросить org@basealt.ru: http://basealt.ru/about/contacts/
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Лёва (?), 27-Фев-18, 12:52
	По сертификатам пока глухо, запрашивали уже. >Да, для довольно многих контор даже без всяких санкций существенен вопрос сертификатов, а с ними интел стоит порой столько же, если не дороже. Эти конторы сами не хотят Эльбрус, так как производительность\цена пока не в пользу Эльбруса. Хотя может на 8С как-то лучше. Не шупал его. АРМ на Эльбрусе просто адско дороги, а сервера без нормальной виртуализации мало кому нужны. Архитектура Эльбруса, да прикольная, но цена гробит всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:15
	> По сертификатам пока глухо, запрашивали уже. Понял, спасибо. > Эти конторы сами не хотят Эльбрус, так как производительность/цена > пока не в пользу Эльбруса. Хотя может на 8С как-то лучше. Не шупал его. 8С очень хорош даже из опытных, а вторая ревизия (которая серийная), по некоторым виденным тестам, чуть ли не в полтора раза ещё быстрей за счёт исправления ошибок. Ну и первые 401 шли по 400 т.р. (уже получилось вдвое снизить отпускную цену), первые 801 -- по 350 т.р. (и тоже есть надежда на снижение с ростом серийности). > АРМ на Эльбрусе просто адско дороги, а сервера без нормальной > виртуализации мало кому нужны. > Архитектура Эльбруса, да прикольная, но цена гробит всё. Уже не гробит, а "всего лишь" сильно ограничивает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:28
	Стандартная модель поведения сотрудников Альта. На конкретные вопросы от любого сотрудника всегда один и тот же ответ - "что-то там происходит, я не в курсе, обращайтесь по телефону/почте".
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 14:15
	> Стандартная модель поведения сотрудников Альта. Прикиньте, когда _я_ о чём-то не в курсе -- то предлагаю воспользоваться официальными каналами.  Когда в курсе или рядом легко выяснить -- обычно и в таком общении стараюсь сказать сразу. Ну а Вам ещё учиться и учиться обобщать грамотно, похоже... (это сложная наука, сам учусь, но уже давно хотя бы и целенаправленно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:23
	В группе альта в телеге сидят в одной группе и технари, и руководители, и соучредители. Есть все лица, необходимые для ответа на вопросы. Но когда задаёшь предметный вопрос, ответа на который нет, то все сразу сливаются - мы не в курсе. Вы поучитесь других не оценивать. Не суди, да не судим будешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от IB (?), 27-Фев-18, 13:49
	Хмм VLIW - RAID/SSD контроллер на Эльбрусе вполне может оказаться очень даже
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 14:17
	> RAID/SSD контроллер на Эльбрусе вполне может оказаться очень даже На 4С и первом КПИ в шину упирается.  На 8С должно быть сильно бодрей, но не успевал для тестов переткнуть.  Там 10GE по крайней мере упирается в десятку, а сотка -- где-то в тридцать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+9 +/–
	Сообщение от Леонид Юрьев (?), 27-Фев-18, 12:49
	> И кому нынче Эльбрус нужен? В коммерческие структуры он, за такие бабки, > не нужен. > В гос.конторы с требованием по ИБ... может быть, но тоже со скрипом. > Да и разве у вас сертификаты на Alt есть под новые > требования ФСТЕК? Если совсем кратко, то успех Эльбруса - это одно из отличий России от Нигерии. С точки зрения технологий инфраструктура Эльбрус - это то что не смогу сделать Интел в ia64. Включая оптимизирующий компилятор и еще массу технических решений.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–8 +/–
	Сообщение от Лёва (?), 27-Фев-18, 12:53
	>> И кому нынче Эльбрус нужен? В коммерческие структуры он, за такие бабки, >> не нужен. >> В гос.конторы с требованием по ИБ... может быть, но тоже со скрипом. >> Да и разве у вас сертификаты на Alt есть под новые >> требования ФСТЕК? > Если совсем кратко, то успех Эльбруса - это одно из отличий России > от Нигерии. > С точки зрения технологий инфраструктура Эльбрус - это то что не смогу > сделать Интел в ia64. Включая оптимизирующий компилятор и еще массу технических > решений. Тоесть мы от Нигерии только наличием Эльбруса отличаемся...... пойду нажрусь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:16
	>> одно из > только Выше нос :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+5 +/–
	Сообщение от coocos (?), 27-Фев-18, 13:22
	Еше недавно орали зачем нужен Эльбрус - есть же интел. Вчера орали что интел дырявый и нужно быть дураком чтобы купить интел в 2018... Вас не поймешь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:19
	Т.е. gcc, clang/llvm, icc, msvc уже перестали быть оптимизирующими компиляторами? Какие ещё в Эльбрусе технические решения? При этом используемые на практике, а не просто имеющиеся и используемые в маркетинговых целях?
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:27
	> Т.е. gcc, clang/llvm, icc, msvc уже перестали быть оптимизирующими > компиляторами? Какие ещё в Эльбрусе технические решения? > При этом используемые на практике, а не просто имеющиеся > и используемые в маркетинговых целях? Интересно -- поинтересуйтесь, а не оттопыривайте этак губу. Даже то, что я знаю, можно часами рассказывать, наверное.  А уж компиляторщики... (но, разумеется, рассказывать есть смысл не праздно "интересующемуся")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:37
	Покажите источники, что читать. Где научная новизна? Что нового придумали в lcc, чего нет ни в одном из перечисленных выше компиляторов, за счёт чего они неожиданно перестали быть оптимизирующими, а lcc им стал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:55
	> Покажите источники, что читать. Начиная с http://www.mcst.ru/doc/book_121130.pdf > Где научная новизна? В первую очередь именно в компиляторе, хотя и тот же механизм вращения регистров мне (как неспециалисту, надо понимать) показался весьма интересным.  Эх, здесь бы слайды Лёши Маркина... > Что нового придумали в lcc, чего нет ни в одном из перечисленных > выше компиляторов, за счёт чего они неожиданно перестали быть > оптимизирующими, а lcc им стал? Если применять Вашу "технику скорочтения" -- покажите-ка мне, в каком месте intel разрабатывает msvc. :) Если не применять -- Леонид в #60 и не постулировал такой глупости, а сказал, что интел не смог сделать хороший оптимизирующий компилятор под ia64.  Это правда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:04
	Почитал по ссылке раздел 4.2. И что описано такого, почему все известные компиляторы не считаются оптимизирующими, а lcc считается? Пальцем ткните. Интел разрабатывает icc и огромную ОТКРЫТУЮ обвязку вокруг него, состояющую из документации, оптимизированных под него бибилиотек и т.д. + закрытые компоненты профилирования/анализа и т.д. МЦСТ для сравнения 3 года назад назад открыто говорил, что компилятор не распространяется, давайте ваши исходники, мы их будем сами собирать. В чём правда? Покажите официальное заявление интел, что они "не шмогли". Не надо свои домыслы и предположения выдавать за правду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 14:22
	> В чём правда? Неужели в самом деле все качели погорели? Выше выделил жирным, вдруг у Вас тоже зрение плохое. И ещё Вы скромно забыли написать БОЛЬШИМИ буквами, где скачать icc -- его порой раздавали, порой нет, помнится. PS: я закончил попытки перейти с Вами в конструктивное русло -- если понадобится, пытайтесь теперь Вы, у меня всего три требования: - читать, что пишут; - писать по существу; - не передёргивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 17:11
	https://software.intel.com/en-us/qualify-for-free-software/o...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 22:41
	Спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+5 +/–
	Сообщение от Леонид Юрьев (?), 27-Фев-18, 15:49
	> Почитал по ссылке раздел 4.2. И что описано такого, почему все известные компиляторы не считаются оптимизирующими, а lcc считается? Пальцем ткните. > > Интел разрабатывает icc и огромную ОТКРЫТУЮ обвязку вокруг него, состояющую из документации, оптимизированных под него бибилиотек и т.д. + закрытые компоненты профилирования/анализа и т.д. > > МЦСТ для сравнения 3 года назад назад открыто говорил, что компилятор не распространяется, давайте ваши исходники, мы их будем сами собирать. Компилятор для VLIW достаточно принципиальная штука. Лично мое мнение - если бы у icc был все хорошо, что итаниум был-ба жив. > В чём правда? Покажите официальное заявление интел, что они "не шмогли". Не надо свои домыслы и предположения выдавать за правду. Не шмогли = https://www.pcworld.com/article/3196080/data-center/intels-i... -- Все компиляторы оптимизирующие, но с разным результатом (это если кратко). Так случилось, что Итаниум был уpoдлив, местами сильно. Поэтому его похоронили, когда поняли что на "допеределку" нужно еще кратно денег и времени. Тут мы вплотную подходим к вопросу о плюсах и минусах VLIW. В том числе к рассуждению о перспективности в целом, с учетом обозначившихся границ других подходов... -- Технологии изготовления чипов (и связанные с ними технологии проектирования схем и топологий) у Интел безусловно на высоте, а у МЦСТ даже свои фабрик нету. Но на этом фоне VLIW в исполнении МЦСТ позволяет "экстенсивно" растить производительность на несколько порядков за счет перехода на новые техпроцессы. Тогда как Intel уже вынужден гасить частоты до 1.5 ГГц при выполнении плотных вычислений AVX512. Другими словами, внезапно следующий Эльбрус может обгонять Xeon-Phi. Это всё может звучать невероятно или слишком самоуверенно. Более того, есть масса сложностей и огромный объем работы (проектирование узлов CPU с использованием большего кол-ва транзисторов под лимит техпроцесса и тепловыделения). Тем не менее: - МЦСТ уже сделали то, что Intel не смог. - в МЦСТ еще не занимались техпроцессами (если так можно сказать). - у Эльбруса есть масса векторов для развития и кратного роста производительности, а IA32 уже лет пять стоит у тупике (только внутренняя оптимизация, но зато Meltdown и Spectre). А еще Эльбрус - несравнимо более защищенная архитектура в сравнении с ARM, MIPS и тем более IA32.
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 28-Фев-18, 11:46
	> Компилятор для VLIW достаточно принципиальная штука. Лично мое мнение - если бы у icc был все хорошо, что итаниум был-ба жив. Угу. Но для RISC/CISC архитектур компилятор тоже очень важная штука. И вот чего я никак не могу понять, так это как крутанский компилятор поможет VLIW порвать не-VLIW. Ну, допустим, найдутся какие-то навороченные техники оптимизации, которые позволят распараллелить выполнение инструкций. VLIW тогда сможет достичь светлого будущего и реализовать свои теоретические перспективы. Но те же техники оптимизации можно ведь затолкать в llvm бекенд для x86, и, в результате, более эффективно распихивать инструкции по конвеерам. Ну, вот есть VLIW инструкция из четырёх команд, которые выполняются одновременно. Чем это лучше, чем четыре конвеера, которые тоже выполняют четыре команды одновременно? Экономия транзисторов и электрической мощности? Но если мы возьмём x86 и выкинем оттуда все эти переупорядочивания команд и прочие костыли для подпирания неоптимизированного кода, чем VLIW будет лучше?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-18, 12:11
	> Ну, допустим, найдутся какие-то навороченные техники оптимизации, > которые позволят распараллелить выполнение инструкций. Именно. > Но те же техники оптимизации можно ведь затолкать в llvm бекенд для > x86, и, в результате, более эффективно распихивать инструкции по > конвеерам. Что-то да, а что-то нет -- т.к. по дороге ещё декодер.  Очгругря NAND vs SSD. > Экономия транзисторов и электрической мощности? И это тоже. > Но если мы возьмём x86 и выкинем оттуда все эти переупорядочивания > команд и прочие костыли для подпирания неоптимизированного кода ...получится 486/atom. > чем VLIW будет лучше? Производительностью, однако. VLIW плох на задачах с большой степенью зависимости от данных.  А на том, что получается статически распланировать, в одной команде могут выполняться инструкции четырёх смежных циклов, например (грузит-считает-инкрементирует-выгружает или вроде того).  Причём с как минимум теоретическим потенциалом распараллеливания на вычислители более чем одного ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 28-Фев-18, 14:36
	> ...получится 486/atom. Во-первых, я не спрашивал что получится, я спрашивал чем это будет хуже, чем VLIW, если речь идёт о выполнении кода, который был оптимизирован теми суперскими алгоритмами, которые МЦСТ изобрёл. Во-вторых, 486 здесь совершенно ни к селу упомянут, у 486 был один конвеер и он был неспособен выполнять инструкции параллельно. Atom, насколько я знаю, имел два конвеера, и если вы настаиваете на сравнении с Atom'ом, давайте сравним Atom с VLIW, в котором слово состоит из двух инструкций: вот, допустим, мы грузим в тот и этот процессоры наилучшим возможным образом статически оптимизированный код, загружая конвееры Atom'а и VLIW настолько, насколько это возможно, почему VLIW будет быстрее? >> чем VLIW будет лучше? > Производительностью, однако. Бла-бла-бла. Я понял, что МЦСТ и патриоты считают, что VLIW будет лучше производительностью. Нет никакой нужды повторять это мнение ещё раз, а потом ещё и ещё. Я не понял другого: _почему_ VLIW будет лучше производительностью в описанном случае. > VLIW плох на задачах с большой степенью зависимости от данных.  А > на том, что получается статически распланировать, в одной команде могут выполняться > инструкции четырёх смежных циклов, например (грузит-считает-инкрементирует-выгружает > или вроде того). Я не вижу здесь принципиальных отличий от x86, в котором компиляторы также занимаются статическим планированием с тем, чтобы максимально загрузить конвееры параллельно выполняющимися инструкциями. Им иногда не удаётся решить эту задачу из-за зависимостей по данным, и тогда часть конвееров простаивает. С VLIW будет твориться абсолютно то же самое, но терминология другая. Вместо четырёх инструкций выполняющихся в четырёх конвеерах, будет одна суперинструкция состоящая из четырёх простых, которые выполняются параллельны. Как разница в используемых терминах может влиять на производительность?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	530. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:06
	> Как разница в используемых терминах может влиять на производительность? Как compile time от run time отличается -- понимаете же?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	547. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 11-Мрт-18, 16:03
	>> Как разница в используемых терминах может влиять на производительность? > Как compile time от run time отличается -- понимаете же? Да понимаю. И всё ещё жду объяснений, за счёт чего VLIW Эльбрусов превзойдёт интеловскую суперскалярность.
	Ответить | Правка | К родителю #530 | Наверх | Cообщить модератору

	554. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Апр-19, 22:08
	У конкретно интела предел -- 6 элементарных операций на такт на ядро, если правильно помню; у текущего e2kv4 -- 25 (у v5 пишут 50: http://www.mcst.ru/elbrus-8cb, "характеристики").
	Ответить | Правка | К родителю #547 | Наверх | Cообщить модератору

	555. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от coocos (?), 03-Апр-19, 22:35
	> У конкретно интела предел -- 6 элементарных операций на такт на ядро, > если правильно помню; у текущего e2kv4 -- 25 (у v5 пишут > 50: http://www.mcst.ru/elbrus-8cb, "характеристики"). С учетом SIMD у Интел намного больше 6 операций + существенное преимущество дает суперскалярный планировщик.
	Ответить | Правка | К родителю #554 | Наверх | Cообщить модератору

	556. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Апр-19, 23:33
	>> У конкретно интела предел -- 6 элементарных операций на такт на ядро, >> если правильно помню; у текущего e2kv4 -- 25 > С учетом SIMD у Интел намного больше 6 операций "Намного больше" -- это конкретное значение или "нуваще"? SIMD на e2k тоже есть, в т.ч. компилятор умеет интринсики MMX и SSE до 4.1 (4.2 и AVX1, говорят, быстрее не будут, скорее всего).  Причём те 50 обещанных оп/такт на 8СВ -- именно за счёт в первую очередь векторных расширений. > + существенное преимущество дает суперскалярный планировщик. На связанных по данным операциях -- да, пожалуй. Но в целом опять же -- оценка диапазона значений или "нуваще", сами понимаете. Даже если забыть про мельдоний. :)
	Ответить | Правка | К родителю #555 | Наверх | Cообщить модератору

	557. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 04-Апр-19, 05:28
	> У конкретно интела предел -- 6 элементарных операций на такт на ядро, > если правильно помню; у текущего e2kv4 -- 25 (у v5 пишут > 50: http://www.mcst.ru/elbrus-8cb, "характеристики"). Это звучит круто. То есть Эльбрус уже превзошёл производительностью интеловские попытки? 50 и 6 соотносятся примерно как на порядок больше. Частота процессора не фонтан -- 1.5GHz, -- но на порядок больше операций за такт должно, по идее, нивелировать это различие. Но если почитать, там что-то странное написано: "50 операций в такт в каждом ядре (8 цел., 24 веществ.)". 8+24 -- это ведь 32, а не 50. Не? Это маркетинговый буллшит. Дайте мне статью, "мы реализовали кодек h265, он обрабатывает поток на скорости N Gbit/s, выполняя в среднем 42 операции за такт". Дайте такую статью, и я поверю в то, что Эльбрус технологически порвал Intel. Даже если там будет не 42 операции за такт, а 20, я всё равно поверю. Но до тех пор, пока речь идёт о пиковой производительности процессора, без каких-либо намёков на то, на каких собственно задачах эта пиковая производительность может быть достигнута -- я не верю. Теория не подкреплённая практикой -- это идеология. Идеология хороша для того, чтобы людей вынуждать делать то, что они не стали бы делать иначе, но железо невосприимчиво к идеологии. Оно не будет работать быстрее, если его окропить святой водой или доказать теоретически, что оно должно работать быстрее. Я верю Intel'у, когда он выбирает 6 операций за такт в качестве компромиссного решения -- это сложный компромисс, настолько сложный, что я может быть даже не понимаю его сложности полностью. Но я не верю МЦСТ, когда они выбирают 50 операций за такт, в качестве компромиссного решения. Я верю Intel'у, потому что я вижу как работают их процессоры, я писал под них на ассемблере, и я читал о том, как другие пишут, и почему они пишут так, как пишут. Я не верю МЦСТ, потому что я ничего никогда под их процессоры не писал, и вероятно никогда не напишу, и потому что я никогда не читал статей хакеров, которые писали под эти процессоры на ассемблере пытаясь выжать из него теоретический максимум. Дайте мне хотя бы практическую демонстрацию, на практически осмысленной задаче. Но её нету. Сплошной маркетинговый буллшит. И отсутствие чего-либо кроме маркетингового буллшита отлично укладывается в гипотезу о том, что МЦСТ на самом деле fraud, в смысле разводка. Смотри, они финансово убыточны. Они живут на донаты от государства. Донаты от государства они получают в обмен на совершённые технологические прорывы. А прорывность их технологичности определяется их маркетинговым буллшитом, который они скармливают бюрократическим структурам государства. Такая схема финансирования может работать только до тех пор, пока разработки в достаточной мере закрыты от внешних исследователей, до тех пор пока туда не подпускают сторонних исследователей, которые могут начать публиковать статьи диссонирующие с маркетинговым буллшитом. И ИМЕННО ЭТО МЫ И НАБЛЮДАЕМ. Сторонних исследователей не подпускают. Тех кого подпускают тщательно отбирают. Я не понимаю как их отбирают -- ты говоришь у альта есть Эльбрусы? И никто в Альте не попытался ради фана написать h265 кодек на ассемблере под Эльбрус? Как так? Ну ладно кодек, можно же написать xz или что-нибудь в этом роде -- там резко проще. Или можно попытаться взять Quake и заточить его рендеринг на выполнение на процессоре и попытаться выжать максимум fps. Если хочешь, я могу напрячь свой генератор идей и накидать ещё десяток потенциально забавных идей (в смысле just for fun) для тестирования возможностей процессора в поле. Охрененно быстрый grep, крутые regexp'ы, libxml2 с резким как понос SAX парсером, и с DOM моделью, которая побеждает всех... или что-нибудь специализированное, типа collision detection для 3d объектов, с целями моделирования физических процессов с участием десятков тысяч этих самых объектов. Ай, да ладно, n-body проблема... Или даже alioth shootout -- во! Там есть кучка задач, которые заточены под то, чтобы ими можно было бы потыкать язык программирования/процессор, и посмотреть что он умеет. Идей возможна туча, почему никто не пытается их потестить на Эльбрусе? Я не вижу ни одного правдоподобного объяснения, кроме "теории заговора": МЦСТ не позволяет. И эта "теория заговора", как я говорю, очень укладывается в бизнес-модель МЦСТ. Остаётся лишь вопрос, для того, чтобы уверенно заявить, что МЦСТ -- это разводка: как эта "теория заговора" реализована: что мешает Альту попытаться написать супербыстрый grep под Эльбрус на ассемблере?
	Ответить | Правка | К родителю #554 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:39
	Переходить на прямые оскорбления - ещё одна отличительная черта сотрудников Альта. Вас там клонируют чтоли? Что в телеге, что на лоре, что тут - везде одна манера общения. Нет конкретики - переход на оскорбления.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+4 +/–
	Сообщение от Леонид Юрьев (?), 27-Фев-18, 13:56
	Ваши высказывания достаточно хорошо выдают что вы как минимум не в теме. На что вам вежливо и абсолютно корректно намекнули. Каких-либо намеков на оскорбления я не вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:10
	Не в теме чего я? Леонид, считаете, что формат ответа "не оттопыривайте этак губу" является допустимой формой общения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+3 +/–
	Сообщение от _ (??), 27-Фев-18, 23:48
	>Не в теме чего я? Всего :) Сутьба такой ... >Леонид, считаете, что формат ответа "не оттопыривайте этак губу" является допустимой формой общения? А кто начал в таком формате напомнить? Ну а кто к нам с чем и зачем, тот от того и ... того! :-)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 12:49
	> Леонид, считаете, что формат ответа "не оттопыривайте этак губу" является допустимой формой общения? Никогда не был в сберкассе советского образца? Где оператор на тебя смотрит как на г-но, и всем своим видом показывает что тебе вообще делают великое одолжение? Если вдруг не был - это исправимо! Поклацай профайлы Led, Skull, Шигорина и ко, из альта как раз.
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	531. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:09
	> Поклацай профайлы Led, Skull, Шигорина и ко, из альта как раз. led@ у нас давно, к сожалению, не работает (он грамотный ядерщик). Ну а мы с cas@ и впрямь не слывём кисейными барышнями -- с чем неадекватный спрашивающий пришёл, от того и уйдёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+2 +/–
	Сообщение от IB (?), 27-Фев-18, 13:56
	Традиционное развлечение русских - блоху подковывать? Точно так же Буран/Энергия - шедевр технологии и науки, реально шедевр. (это на 1979 год то) Вот только сейчас намёки что такое может понадобится. Эльбрус из той же оперы, ну не сдался никому GPCPU с настолько сильной векторностью. Интел и тот Phi чисто в ускорители переделал.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от phprus (ok), 27-Фев-18, 18:40
	> Интел и тот Phi чисто в ускорители переделал. Только все совсем наоборот. В 2017 году Интел полностью закрыл направление Phi как ускорители (моделей в PCIe с августа больше нет). Все новые Phi поставляются только в виде обычного центрального процессора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 28-Фев-18, 11:51
	>> Интел и тот Phi чисто в ускорители переделал. > Только все совсем наоборот. В 2017 году Интел полностью закрыл направление Phi > как ускорители (моделей в PCIe с августа больше нет). Не закрыли, а "сокет поменяли", не в 17ом, а в16ом. " Итак, новые Xeon Phi существуют как в виде привычных по этому семейству сопроцессоров, так и в виде центральных процессоров. " --https://www.ixbt.com/news/2016/06/21/xeon-phi-knights-landin... Впрочем, да в 17ом ещё выпускали PCIe модели в старой линейке. https://www.ixbt.com/news/2017/04/23/intel-xeon-phi-x200-xeo... Внутри тех PCI-e уже и был отдельный x86 спец.комп. Сливки с ... потребителей сняты, можно избавиться от лишних сущностей. И парить ло... потребителям -- "нейронных сетей" прямо-прогрессивно в LGA-сокет. ..." видны приложениям как отдельные вычислительные узлы, работающие под управлением собственной ОС на базе Linux независимо от основной ОС и оптимизированные для "... --https://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/92/47 Всё это "отказывается", "закрыли", "в пользу принципиально нового" https://www.ixbt.com/news/2017/11/14/intel-xeon-phi-exascale... , "тензорной архитектуры", "первую в отрасли микросхему для", "произведёт революцию в вычислениях", "совершенно новые классы приложений ИИ" https://www.ixbt.com/news/2017/10/18/intel-intel-nervana-neu... -- маркетинговые кровьи лепёхи. Был Phi x200, стал Phi x205. /// Впрочем, надо больше лепёх -- а то ж некоторые аж обимпортозамещались. Продажи падают... " но США заблокировало поставки новейших процессоров Intel Xeon в Китай. В итоге китайцы создали собственное решение, не уступающее Xeon Phi Knights Landing. "  --https://www.ixbt.com/news/2016/06/20/260-shenwei-sw26010-sun... > Все новые Phi поставляются только в виде обычного центрального процессора. Что не мешает им быть, формально, таки _ускорителями_? ...или "процессорами"? Или ... ? Они всех запутали!111 Ср. https://www.ixbt.com/news/2016/11/21/intel-xeon-e5-2699-v5-3... https://www.ixbt.com/news/2017/12/18/intel-14-xeon-phi-x205-... - сокет один, но начинка-то разная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от phprus (ok), 28-Фев-18, 12:12
	> Не закрыли, а "сокет поменяли", не в 17ом, а в16ом. В 16 поменяли сокет, а в 17м оставили только в режиме CPU закрыв продажи сопроцессоров. > ... Много ссылок ... Прочитайте, пожалуйста, ссылки, которые Вы даете. В них русским по белому либо дата из далекого прошлого, либо они явно подтверждают мои слова. Интел в настоящий момент полностью свернула продажи сопроцессоров Xeon Phi и оставила продажи только универсальных процессоров Xeon Phi. Раньше (KNL) это были два разные решения (хоть и на базе одного кристалла с одной архитектурой), сейчас осталось только одно. И да, поколение Knights Mill продается только, как процессоры. Как сопроцессоры их не было изначально. >> Все новые Phi поставляются только в виде обычного центрального процессора. > Что не мешает им быть, формально, таки _ускорителями_? ...или "процессорами"? Или ... > ? Разница в терминах процессор и сопроцессор хорошо описана в википедии. Старые Phi были именно сопроцессорами - отдельно они работать не могли и требовали хоста (как видеокарты), с поколения KNL это был гибрид, который мог работать в обоих режимах, а последнее поколение KNM только процессор - хост ему не нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 12:53
	Интел наступает на старые грабли. Как с Itanium vs x86_64. Кому и нафига нужен их Phi если за его стоимость можно обложиться крутейшими GPU? И вот интел уже... угадайте что! Правильно, лицензирует радеоны у амд!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от phprus (ok), 28-Фев-18, 13:16
	> Интел наступает на старые грабли. Как с Itanium vs x86_64. Кому и > нафига нужен их Phi если за его стоимость можно обложиться крутейшими > GPU? Обложиться то можно, как и облажаться чуть позже. GPU - это реально круто и производительно, но, увы, либо в синтетике, либо в некоторой ограниченной области задач. Немаленькой области, конечно, но ограниченной. А заказчики на этом рынке традиционные, универсальные х86_64 CPU хотят, так как их софт на GPU либо не ложиться алгоритмически, либо требует переписывания со всеми вытекающими последствиями в виде времени, денег, работ по доказательству корректности, верификации и т.д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	407. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 15:38
	> Обложиться то можно, как и облажаться чуть позже. Да вот что-то направление набирает обороты и все больше задвигает обычные процессоры из высокопроизводительных вычислений. > GPU - это реально круто и производительно, но, увы, либо в синтетике, > либо в некоторой ограниченной области задач. Немаленькой области, конечно, но ограниченной. Собственно в этих областях производительность и нужна. Там большинство тяжелых алгоритмов и есть. Есть конечно последовательные алгоритмы, с зависимостями от предшествующих результатов, которые не параллелятся. Но это проблемные штуки, поскольку они и на обычном многоядернике звезд с неба не хватают. > А заказчики на этом рынке традиционные, универсальные х86_64 CPU хотят, так как > их софт на GPU либо не ложиться алгоритмически, либо требует переписывания > со всеми вытекающими последствиями в виде времени, денег, работ по доказательству > корректности, верификации и т.д. Однако когда переписывание дает 40x прибавку в скорости при копеечных затратах на железо - переписать таки эффективнее чем в интеловские железки денег вбухивать. И как угодно но многие суперкомпьютеры теперь гибриды, набитые GPU под завязку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от phprus (ok), 28-Фев-18, 16:44
	> Собственно в этих областях производительность и нужна. Там большинство тяжелых алгоритмов > и есть. Есть конечно последовательные алгоритмы, с зависимостями от предшествующих результатов, > которые не параллелятся. Но это проблемные штуки, поскольку они и на > обычном многоядернике звезд с неба не хватают. Не все !параллельные! алгоритмы хорошо ложатся на модель GPGPU. В этом вся проблема. О последовательных речь вообще не идет. Вот буквально недавно сталкивался с задачей, которая эффективно параллелится и масштабируется по узлам, но очень требовательна к памяти (1-2 ГБ RAM на ядро для реального счета). На Phi это будет 70-140 Гб RAM на проц, а где взять GPU с таким объемом памяти? Их просто нет. > Однако когда переписывание дает 40x прибавку в скорости при копеечных затратах на > железо - переписать таки эффективнее чем в интеловские железки денег вбухивать. Для этого нужно, чтобы реально такая прибавка была. Это далеко не всегда возможно. Но самое страшное, что даже если задача на GPU хорошо ложиться, то затраты на верификацию нового кода и его результатов могут многократно превышать выгоду от GPU. Старый код уже многократно проверен, как на практике, так и в сравнении с  экспериментами, а с новым что делать? > И как угодно но многие суперкомпьютеры теперь гибриды, набитые GPU под > завязку. Но некоторые вынуждены наращивать CPU/Phi часть под требования заказчиков. Считать то надо реальные задачи реальных заказчиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	483. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 06:14
	> Не все !параллельные! алгоритмы хорошо ложатся на модель GPGPU. В этом вся > проблема. О последовательных речь вообще не идет. Для параллельных проблема так или иначе решаема. Интел и ко к тому же и на десктопах этим увлекаются с своими AVX. Убого по сравнению с GPU, зато камасутры меньше. > по узлам, но очень требовательна к памяти (1-2 ГБ RAM на > ядро для реального счета). На Phi это будет 70-140 Гб RAM > на проц, а где взять GPU с таким объемом памяти? Именно 140 гигов нет, но десятков Gb быстрой GDDR5 или даже HBM уже есть. И это таки какой-то очень нишевой алгоритм. Похоже на proof of work альткоинов, но с таким соотношением цены/качества как у Phi ему нечего ловить даже там - не окупится за обозримое время. Поэтому майнеры раскупают старшие GPUшки. А объем продаж phi - надо рассматривать с микроскопом, на фоне GPU его просто не видно. К тому же GPU доступны разработчиков. Купил видяху за стольник и уже разработчик. Бонусом можно в игры играть если кодить задолбало. А phi... ну, он как итаник в этом плане, 1 в 1. Туда же и отправится. Не первый и не последний факап интеля :) > Их просто нет. Это какой-то нишевой вид вычислений. Который by design будет тормозить на оперативке как черти-что. Потому что оперативки работаюшей со скоростью вычислителей на эту планету по сути не завезли. Никто, никак и нигде. Поэтому быстро - local storage, кэши всякие, и прочие костыли. А именно гигазы оперативки - с адской латенси и все такое. > Для этого нужно, чтобы реально такая прибавка была. Это далеко не всегда возможно. Это возможно на очень многих тяжелых алгоритмах, поэтому GPU в суперкомпьютерах стали просто нормой. Не говоря про майнеров забивающих этим целые склады. А вот phi... > Но самое страшное, что даже если задача на GPU хорошо ложиться, то > затраты на верификацию нового кода и его результатов могут многократно превышать > выгоду от GPU. Блабла ни о чем. Кто на интеле и что будет верифицировать? Полтора инвалида у которых он есть? Там будет все то же что на итаниуме, тормозной багодром за много денег - потому что разработчиков и тем более пользователей у платформы массово нет. Так что все эти сказки про белого бычка вы рассказывайте кому-нибудь кто в теме качества кода не разбирается. > Старый код уже многократно проверен, как на практике, так и в сравнении > с  экспериментами, а с новым что делать? Старый код проверен где? На phi? И компилерах под него? А вот это неправда. Да и даже сам интель таким проверяльщиком себя зарекомендовал что багов в спекулятивном выполнении навешал выше крыши. AMD например меньше багов посадили. Так и узнали у кого quality control разработок, а у кого голимый пиар и прессрелизы. > Но некоторые вынуждены наращивать CPU/Phi часть под требования заказчиков. Считать то надо > реальные задачи реальных заказчиков. Меня _ваши_ реальные заказчики абсолютно не интересуют, мне они кони в пальто. А выжимка из топ500 тут недавно была и там общий тренд прекрасно заметен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	503. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+1 +/–
	Сообщение от phprus (ok), 04-Мрт-18, 09:51
	> Именно 140 гигов нет, но десятков Gb быстрой GDDR5 или даже HBM > уже есть. И это таки какой-то очень нишевой алгоритм. Похоже на > proof of work альткоинов, но с таким соотношением цены/качества как у > Phi ему нечего ловить даже там - не окупится за обозримое > время. Вы только альткоины увидели? Это многое объясняет. >> Их просто нет. > Это какой-то нишевой вид вычислений. Который by design будет тормозить на оперативке > как черти-что. Это напрямую зависит от соотношения вычислений к трафику в память. Если скачем по всей памяти постоянно, то да все плохо, а если на каждое обращение приходится много вычислений, то все может быть нормально, хотя и данных держать в задаче в памяти приходится много. А вот накладных расходов на постоянную загрузку/выгрузку данных в память GPU нет. > Меня _ваши_ реальные заказчики абсолютно не интересуют, мне они кони в пальто. А мои то тут при чем? И вот, кстати, пример из топ500: https://www.top500.org/system/178610 машинка была модернизирована установкой Phi. > А выжимка из топ500 тут недавно была и там общий тренд > прекрасно заметен. Ну давайте смотреть. Ноябрьский топ подойдет? Из топ10 самых производительных только 2 (ДВА!) с GPU. 4 c Phi (ровно в 2 раза больше), 1 - Power, 1 - Sparc, 1 кастомные CPU (Китай), 1 - кастомные ускорители. Так где говорите, GPU лидирует?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	505. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Мрт-18, 10:03
	> Из топ10 самых производительных только 2 (ДВА!) с GPU. 4 c Phi > (ровно в 2 раза больше), 1 - Power, 1 - Sparc, > 1 кастомные CPU (Китай), 1 - кастомные ускорители. > Так где говорите, GPU лидирует? Суперкомпьютеры строят не для победы в топ 500, а для решения конкретных (типов) задач.
	Ответить | Правка | К родителю #503 | Наверх | Cообщить модератору

	508. "Дистрибутив ...  Они всех запутали!111"	+/–
	Сообщение от phprus (ok), 04-Мрт-18, 10:42
	> Суперкомпьютеры строят не для победы в топ 500, а для решения конкретных > (типов) задач. БИНГО! Это ровно то, о чем я и говорю уже несколько сообщений, начиная с https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113678.html#386 Однако, глубокоуважаемый Аноним в сообщении https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/113678.html#483 утверждает ровно обратное, что важные не решения конкретных задач, а топ500 и его выжимка: > Меня _ваши_ реальные заказчики абсолютно не интересуют, мне они кони в пальто. А выжимка из топ500 тут недавно была и там общий тренд прекрасно заметен. Вот и пришлось провести экспресс-анализ лидеров топа.
	Ответить | Правка | К родителю #505 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от DmA (??), 27-Фев-18, 17:36
	>> И кому нынче Эльбрус нужен? В коммерческие структуры он, за такие бабки, >> не нужен. >> В гос.конторы с требованием по ИБ... может быть, но тоже со скрипом. >> Да и разве у вас сертификаты на Alt есть под новые >> требования ФСТЕК? > Если совсем кратко, то успех Эльбруса - это одно из отличий России > от Нигерии. > С точки зрения технологий инфраструктура Эльбрус - это то что не смогу > сделать Интел в ia64. Включая оптимизирующий компилятор и еще массу технических > решений. Ну если бы у нигерии было 30 лет хотя бы уровень советского союза и там производили хоть какие-нибудь компьютеры, то думаю они бы к этому времени что-нибудь своё сварганили.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 27-Фев-18, 17:52
	> Если совсем кратко, то УСПЕХ Эльбруса - это одно из отличий России от Нигерии. Здешняя публика не всегда понимает сарказм. Выделил ключевое слово.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+2 +/–
	Сообщение от _ (??), 28-Фев-18, 00:20
	Здешняя публика - гов**ки и нытики. Эльбрус дошёл до железа и внедрения. Чтобы _тебе_ было понятно: из 50 оттенков серого - это номер 12 считая сверху :-))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Фев-18, 00:39
	Советский ВПК изобиловал решениями, которые только до железа и внедрения - одноразового - и дошли. При этом уже к моменту внедрения сплошь и рядом отставали от "вражеских" аналогов на годы. В современном мире, где полна Азия производителей чего угодно почем угодно, а в Европах друг друга поедом едят специалисты по массовому впариванию скругленных кирпичей - одного только заработавшего концепта и заказа, оформленного из-под палки и за государственный счет, как-то маловато для "УСПЕХа".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+3 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Фев-18, 08:36
	> Советский ВПК изобиловал решениями, которые только до железа и внедрения - одноразового > - и дошли. Нормальная ситуация. Кстати, скольки-разовым должно быть внедрение? > При этом уже к моменту внедрения сплошь и рядом отставали от "вражеских" > аналогов на годы. Конечно, можно бы попросить примерчики (не из википедии). Но важно даже не это было, а -- решалась ли военная задача. > В современном мире, где полна Азия производителей чего угодно почем А поднимется стоимость рабочей силы в Азии -- что делать? Роботов звать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Фев-18, 09:16
	> Нормальная ситуация. Кстати, скольки-разовым должно быть внедрение? Чтобы заявлять об УСПЕХЕ? Ну, хотя бы в масштабах страны... > Но важно даже не это было, а -- решалась ли военная задача. Военные задачи ставятся заново каждую пятилетку. А промышленность СССР с такими "успехами" достагнировала до полной неконкурентоспособности. Вообще, когда успехи видны не в реальной жизни, а только в рапортах и новостях - это очень хреновый звоночек. > А поднимется стоимость рабочей силы в Азии -- что делать? Роботов звать? Боевых драконов же. Мы ведь не собираемся отталкиваться от реальности, как я понимаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 11:26
	> Вообще, когда успехи видны не в реальной жизни, а только в рапортах > и новостях - это очень хреновый звоночек. Вот я и думаю - насколько всей этой ИБД хватит, особенно если на санкции нарываться. СССР со своими репортами дорапортовался до пустых полок магазинов с очередями на месяц вперед за каким-нибудь ссаным шкафом, а потом и напрягом со жратвой. Потому что благостными репортами сыт не будешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-18, 11:28
	> СССР со своими репортами дорапортовался до пустых полок > магазинов с очередями на месяц вперед Мне рассказывали очевидцы искуственного создания дефицита в т.ч. о том, как перехватывали грузовики, платили налом, разгруженное тут же в поле бульдозером раскатывали.  Своими глазами не видел, но почерк для "молодых демократов" вполне характерный. Впрочем, пусть жизнь рассудит, флудом здесь ни помочь, ни помешать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Фев-18, 11:37
	> Своими глазами не видел, но почерк для "молодых демократов" вполне характерный. Скорее для сценаристов НТВ. Как злые антигерои взяли и в корыстных целях передавили все благосостояние бульдозерами. И так двадцать лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	532. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:12
	>> Своими глазами не видел, но почерк для "молодых демократов" вполне характерный. > Скорее для сценаристов НТВ. Как злые антигерои взяли и в корыстных целях > передавили все благосостояние бульдозерами. И так двадцать лет. Печеньки тоже завозили не месяцами, хватило разика, тыскыть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 13:04
	> Мне рассказывали очевидцы искуственного создания дефицита в т.ч. о том, как перехватывали > грузовики, платили налом, разгруженное тут же в поле бульдозером раскатывали.   > Своими глазами не видел, но почерк для "молодых демократов" вполне характерный. Больше похоже на очередное оправдание на тему почему ж...а есть, но никто не виноват. И, простите, как выглядит перехват шкафа? За которым надо записываться заранее, за месяц, в супер-очередь, с ежедневными отмечаниями? Этакий апофеоз советской сберкассы, доведенный до логического финала - чтобы купить кусок позорного ДСП, советских бумажек мало, еще надо месяц траходрома. И как бы это совсем не намекает на кризис ликвидности бумажек, когда их даже своим уже сбагривать не получается без жестких косяков. А то репорты репортами, а обеспеченность бумажек - немного другое. И когда даже кусок позорного ДСП добывается с таким трахом - это вызывает вопросы. А почему шкаф? Ну... мне интересно как может выглядеть давка шкафа бульдозерами. И как это сделать чтобы следов не осталось, материала все-же многовато. Да и наверное в масштабах страны должен быть не один шкаф на всю страну. А раскатать шкафов на месячную очередь - свалка должна получиться на редкость солидной и спрятать ее будет очень нелегко.
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	448. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-18, 10:22
	> А почему шкаф? Ну... мне интересно как может выглядеть давка шкафа бульдозерами. Да чего там шкаф? Я бы лучше посмотрел, как "Жигули" давили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	484. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 06:23
	> Да чего там шкаф? Я бы лучше посмотрел, как "Жигули" давили. Верно замечено. Жигулят почему-то тоже на всех не хватало, так что устраивали какие-то почти мафиозные схемы, чтобы поменять офигенные высоколиквидные бумажки с краской выданные в кассе на хотя-бы этот гремящий рыдван. Потому что поменять их на что-то более дельное... ннну... для более мелких товаров спрос постепенно вызвал фарцу. Но иномарка все же слишком большой и заметный объект чтобы такой номер прокатил. И мне вот интересно - насколько надо быть глупым или зазомбированным, чтобы не замечать вот эту вопиющую системную проблему? Вполне ведь индикатор кризиса ликвидности и перекоса экономики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Фев-18, 14:07
	>> СССР со своими репортами дорапортовался до пустых полок >> магазинов с очередями на месяц вперед > Мне рассказывали очевидцы искуственного создания дефицита в т.ч. о том, как Правильно. К концу 80-х годов сформировалась достаточно многочисленная и влиятельная группа лиц, которые а) могли и б) хотели захватить в частное владение "народную собственность". Не вполне понятно, как с этой группой соотносились "дорогой Михаил Сергеевич" и прочие официальные лица. Но М.С. безусловно открыл им дорогу. А реализаций было всяческих полно, я уверен. Тут кто-то про шкафы спрашивал -- так и на шкафы полно способов. Всё придумано до нас.
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 14:32
	> Правильно. К концу 80-х годов сформировалась достаточно многочисленная и влиятельная группа > лиц, которые а) могли и б) хотели захватить в частное владение "народную собственность". Так, на минуточку: 1) Не тот ли народ все это позволил, случайно? Или это какие-то лица, которые как бы не народ? А, погодите, советский юмор гласил что "народ и партия едины - различны только магазины", во :). Странно что привилегированная каста с отдельными магазинами не удовольствовалась только магазинами и захотела еще больше ништяков. 2) Впрочем, насколько народу что принадлежало - видно по состоянию всего этого. Воспоминание из детства. Какие-то 80-е. Грязно. Серо. Засрано. Раздолбаное, запущеное, разваливается. Краска облезла. Красить никто не собирается. И все бы ничего, но это центр столицы, 10-15 минут пехом от кремля. Почти напротив кремля - электростанция. Убитое здание, половина стекл побито, выглядит как после атомной войны. И вот отдали частникам. А знаете, у частников центр теперь по крайней мере не выглядит как кусок мусора. Может быть, хозяин у объекта который заинтересован в этом объекте - не так уж и плохо? Потому что народ с фэйковой псевдо-собственностью откровенно спустил все на тормозах. Не менее феерично выглядел и завод на который я с экскурсией сходил. Нет, красный уголок нормальный. Но вот производственные мощности... ух, такое ощущение что в фашистский трудовой лагерь попал. По крайней мере выглядит не сильно лучше. Ну вот настолько народу все это было надо в таких вот форматах, видимо. > Не вполне понятно, как с этой группой соотносились "дорогой > Михаил Сергеевич" и прочие официальные лица. Но М.С. безусловно открыл им дорогу. А, простите, пофигизм и всеобщий дестрой тоже Михаил Сергеевич открыл? Вот прямо один так все сразу и испортил? А то энтузиазм крестьян по поводу колхозов, особенно у тех кто умел хозяйствовать, припоминается еще с времен начала XX века. И этот энтузиазм подогреваемый работами за трудодни (совсем не похоже на крепостное право, хаха) никуда и не делся. К 80-м объекты стояли в состоянии дестроя, но всем пофиг. Не их же, так что какая разница. > А реализаций было всяческих полно, я уверен. Тут кто-то про шкафы спрашивал > -- так и на шкафы полно способов. Всё придумано до нас. Ума не приложу зачем партийной элите сдался дерьмовый кусок ДСП. Они даже и на жигулята то не зарились, предпочитая как минимум Волги. Но купить жигуля почему-то тоже без траха не получалось, требовались какие-то реально полумафиозные схемы с блатом, ветеранами, героями и какой там еще седьмой водой на киселе. А невозможность обменять крепкие и офигенные рубли на желаемый товар - как бы и не признак проблем с ликвидностью бумажек, так? Так что на госдепов и М.С. пенять можно. А у крутых общесистемных проблем - уши отовсюду торчат. И что самое издевательское - никто выводов не сделал и по сути те же рожи наступают на те же грабли по второму разу. Потому что наивно думают что СССРовские методы (приведщие к факапу, заметим) будут работать. Главное очки покрепче втереть и рассказать что надо еще немного потерпеть, и тогда станет хорошо. Совсем не похоже на 70 лет коммунистических сказок. Но больше всего мне понравилдась идея нарваться на санкции при экономике на нефтедолларах. До такого долбо...зма даже СССР не докатывался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Фев-18, 15:02
	>> Правильно. К концу 80-х годов сформировалась достаточно многочисленная и > Воспоминание из детства. Какие-то 80-е. Грязно. Серо. Засрано. > И вот отдали частникам. А знаете, у частников центр теперь по крайней Ну, значит, всё хорошо (хотя это и так было очевидно из текста, касающегося темы). Но если всё хорошо, зачем вспоминать-то про СССР? 27 лет тому всё кончилось, дела пошли на лад, так что ли, дети серого засранного детства? Это были трущобы, что ли? >> А реализаций было всяческих полно, я уверен. Тут кто-то про шкафы > Ума не приложу зачем партийной элите сдался дерьмовый кусок ДСП. Они даже Казалось бы, очевидно, что их выигрышем был не кусок ДСП. > Но больше всего мне понравилдась идея нарваться на санкции при экономике на > нефтедолларах. До такого долбо...зма даже СССР не докатывался. Положим, был КОКОМ и прочее, но.... Растём помаленьку?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 28-Фев-18, 15:06
	> Но если всё хорошо, зачем вспоминать-то про СССР? 27 лет тому всё кончилось, дела пошли на лад, так что ли, дети серого засранного детства? 27 лет назад все рухнуло и разваливалось-разворовывалось до самого дефолта 1998. Потом, когда экономика начала выправляться, власть оперативно сменилась - на нынешнюю олигархию. И до 2014 эта власть почивала на лаврах, пока не оказалось, что править-то она умеет только распределением прибыли. А хозяйствовать, то есть делать заделы на будущее, даже не пыталась.
	Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 18:31
	>27 лет назад все рухнуло и разваливалось-разворовывалось до самого дефолта 1998. >Потом, когда экономика начала выправляться, власть оперативно сменилась - на нынешнюю олигархию. А предыдущая олигархия была лучше?
	Ответить | Правка | К родителю #403 | Наверх | Cообщить модератору

	533. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:15
	> Потом, когда экономика начала выправляться, власть оперативно сменилась - на нынешнюю олигархию. > И до 2014 эта власть почивала на лаврах, пока не оказалось, > что править-то она умеет только распределением прибыли. А хозяйствовать, то есть > делать заделы на будущее, даже не пыталась. А, так вот почему "доллар по триста" и "пустые полки" громыхали-громыхали в особо оголтелых кругах и как-то тихо сдулись. Власть хозяйствовать не умеет, о как. (почему-то вспомнился анекдот про "эту налево, эту направо")
	Ответить | Правка | К родителю #403 | Наверх | Cообщить модератору

	485. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 06:54
	> Ну, значит, всё хорошо (хотя это и так было очевидно из текста, > касающегося темы). Хорошо оно только до тех пор пока государство не начинает тянуть свои лапки. Как отменили выборы мэра и посадили назначенца, началось. Город раздолбан, только иначе. У жены мэра, если не ошибаюсь, свечной^W плиточный заводик, вот и. Удобно - мэру-назначенцу. Всегда толстые профиты от городских заказов. А остальным - зимой скользко, плитка живет 1 сезон, в зазоры вода попадает. В межсезонье плитке наступает дец, ее выворачивает, она крошится. Дорожки скользкие и выглядят как после апокалипсиса через год после укладки. Можно ноги переломать. Вечная стройплощадка с джамшутами вместо города, героически пыжатся менять плитку быстрее чем ее убивает климат. С понятным результатом - мэру офигенно, заказов много. Остальные... город для мэра назначенца и освоения бюджета. А проблемы плебса... можно и не решать. Если лизать кому надо, назначенца все-равно не снимут. > кончилось, дела пошли на лад, так что ли, дети серого засранного > детства? Это были трущобы, что ли? Я не виноват что замечательный СССР и его граждане превратили местности в 10 минутах от кремля в что-то типа трущоб. Да и по сути те же рожи в верхушке сейчас успешно справляются с тем чтобы город был если не вечными трущобами то вечной стройплощадкой. А чтобы было удобно - так не бывает. Ну, нет, пока были выборы - там еще хоть какие-то потуги делать горожанам удобно были. Вообще, россиянам неплохо бы ежегодные выборы. Всех и вся. Сразу стала бы отличная страна :) > Казалось бы, очевидно, что их выигрышем был не кусок ДСП. Правильно. Они на такие мелочи не разменивались. Это плебсопроблемы. > Положим, был КОКОМ и прочее, Будет тебе рост. Как раз на комплектуху понемногу появились лэйбочки "возможны ограничения поставок". Если кто-то хочет посмотреть как амеры отыграют все взад, есть все шансы. А учитывая что на фотках мистера Ш даже кондеры кетайские - если вопрос ребром поставить, как ты думаешь, китай из соображений как лучше для себя что выберет? Полпроцента рынка в виде РФ или половину рынка в виде США? Ну вот пообещают США перекрыть китаю поставки на свой рынок. Китай прикинет - становиться драными крестьянами им не хочется, а проблемы россиян для китая лучше чем проблемы китая. Будешь как миленький паять конденсаторы завода Абовяна или как там его, легендарные своим "качеством". Заодно и узнаешь сколько и чего из этого сделать можно. > но.... Растём помаленьку?! Я пока заметил рост агрессии, зомбирования и неадеквата. Ума не приложу чего этим можно добиться. Роста технологий? Экономики? Перспектив? Не думаю! Того что заметят и таки вернут все механизмы? Вот это похоже на правду. И через сколько экономика окончательно скопытится в таком режиме? А так ради интереса можно посмотреть например сколько проектов военной направленности и проч США свернули когда СССР распался. В конце концов, когда угрозы снизились они тоже сэкономили себе бюджеты. Разбудить этого Ктулху еще раз, да еще периодически палочкой тыкать? Отлично, конечно, а вы потянете новую гонку вооружений? И на сколько у россиян запала хватит с такими соотношениями бюджетов? Как гласит дилемма пушек и масла, если все потратить на пушки, враг, конечно, не пройдет, но радости будет мало. Потому что жрать станет нечего.
	Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

	497. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Мрт-18, 09:17
	>> кончилось, дела пошли на лад, так что ли, дети серого засранного >> детства? Это были трущобы, что ли? > Я не виноват что замечательный СССР и его граждане превратили местности в > 10 минутах от кремля в что-то типа трущоб. Да и по > сути те же рожи в верхушке сейчас успешно справляются с тем Нет уж, или трусы, или крестик. Или "стали другие отношения", или "по сути те же". > Будет тебе рост. Как раз на комплектуху понемногу появились лэйбочки "возможны ограничения > поставок". Если кто-то хочет посмотреть как амеры отыграют все взад, есть Это как раз правильное замечание. (Я-то на оптимизм насчёт роста и не подписывался.) > И через сколько экономика окончательно скопытится в таком режиме? Миф о возможности играть в догоняющем режиме на общих условиях кап. игры разоблачена многократно (желающих изучить -- да прочтёт). > А так ради интереса можно посмотреть например сколько проектов военной направленности и > проч США свернули когда СССР распался. В конце концов, когда угрозы Одни свернули, другие развернули. Сколько ударных авианосцев сократили, сколько носителей крылатых ракет, сколько авиа-космических систем? Именно этим они и грозят всему миру. США к 90-м тоже были под экономическим напряжением, развал СССР им как раз дал возможность перестроить структуру военной отрасли. > снизились они тоже сэкономили себе бюджеты. Разбудить этого Ктулху еще раз, > да еще периодически палочкой тыкать? Отлично, конечно, а вы потянете новую > гонку вооружений? И на сколько у россиян запала хватит с такими Союз проиграл гонку за умы. Вооружения -- десятичны. Союз вообще (изначально) был "не про" противостояние ради противостояния. > соотношениями бюджетов? Как гласит дилемма пушек и масла, если все потратить > на пушки, враг, конечно, не пройдет, но радости будет мало. Потому > что жрать станет нечего. Вижу, 90-е ничему не научили. Жрать может не стать и без пушек.
	Ответить | Правка | К родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 18:29
	Рукалицо
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	449. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-18, 10:25
	> Правильно. К концу 80-х годов сформировалась То есть ты хочешь сказать, что до конца 80-х товарного дефицита не было?
	Ответить | Правка | К родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Мрт-18, 10:57
	>> Правильно. К концу 80-х годов сформировалась > То есть ты хочешь сказать, что до конца 80-х товарного дефицита не > было? Ты и прочитал, как обрезал? Да, эта прослойка была/зарождалась раньше, но хотеть И мочь ей удалось только к концу 80-х.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	486. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 07:01
	> Ты и прочитал, как обрезал? Да, эта прослойка была/зарождалась раньше, но хотеть > И мочь ей удалось только к концу 80-х. Факапы у СССР начались начиная с 60х еще. Когда все увлеклись долбежкой плана и экстенсивными путями "развития" с полным пофигом на улучшение продукции и внедрениями по дохрена лет, когда изобретателям надо было годами кому-то что-то доказывать чтобы вообще это на производстве появилось. В результате изобретатели повывелись, продукция скатилась в г-но, а уровень технологий стал стремительно отставать от запада. Особенно в цифровых штуках, потянув за собой целые пласты смежных отраслей. СССР проспал промышленные революции современности, усиленно задр@чивая токарей какого-там-разряда и его величество план. И главное рожи с этим менталитетом так и остались у руля и ухватили 70% экономики государству, "для безопасности". Не понимаю, что предотвратит все тот же факапище по второму раунду? Все предпосылки на месте.
	Ответить | Правка | К родителю #454 | Наверх | Cообщить модератору

	499. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 04-Мрт-18, 09:18
	>> Ты и прочитал, как обрезал? Да, эта прослойка была/зарождалась раньше, но хотеть >> И мочь ей удалось только к концу 80-х. > Факапы у СССР начались начиная с 60х еще. Когда все увлеклись долбежкой Не надо примитивизма и обезьяньего языка. Речь шла не о следствиях.
	Ответить | Правка | К родителю #486 | Наверх | Cообщить модератору

	455. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 01-Мрт-18, 10:58
	>> Правильно. К концу 80-х годов сформировалась > То есть ты хочешь сказать, что до конца 80-х товарного дефицита не > было? ...а именно товарный дефицит это был симптом роста/окрепления этой самой прослойки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Фев-18, 14:02
	>> Вообще, когда успехи видны не в реальной жизни, а только в рапортах >> и новостях - это очень хреновый звоночек. > Вот я и думаю - насколько всей этой ИБД хватит, особенно если > на санкции нарываться. СССР со своими репортами дорапортовался до пустых Не много же вы об СССР поняли.
	Ответить | Правка | К родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 14:47
	> Не много же вы об СССР поняли. Что увидел - то и понял. На словах все львы толстые, но крокодилы которые в девяностые впились друг другу в глотки откуда-то взялись. И как бы из советских же граждан, белых и пушистых. И врядли М.С. лично довел страну до такого состояния в котором ее видел я. И даже сказ про проклятых капиталистов - выглядит чем-то средним между стебом и издевкой. Не те ли капиталисты случайно подняли Китаю экономику, с состояния драных крестьян до мощной индустриальной страны, с потугами перелезть в постиндустриал? Значит, оказывается, капиталисты не настолько уж и крокодилы, и оказывается их можно даже на благо припахать. Но да, с культом основанным на ненависти, втирании очков и противопоставлении это все проблематично. И насколько этот культ хорошо работает крах СССР и показал. А так чисто по человечески логично что запад спал и видел как придушить агрессивно настроенных вонючек. Они и сейчас вспомнили это дело и кажись этот маховик таки начинает раскручиваться. Хоть им и неохота, но агрессивные вопли и требования обратить внимание, с перекройкой границ - не оставляют особого выбора в действиях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Фев-18, 15:02
	>> Не много же вы об СССР поняли. > Что увидел - то и понял. Да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	420. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 18:56
	>И даже сказ про проклятых капиталистов - выглядит чем-то средним между стебом и издевкой. Не те ли капиталисты случайно подняли Китаю экономику, с состояния драных крестьян до мощной индустриальной страны, с потугами перелезть в постиндустриал? Значит, оказывается, капиталисты не настолько уж и крокодилы, и оказывается их можно даже на благо припахать. Мне вот интересно, откуда вы такие берётесь? Эти капиталисты вкладывали деньги не для того, чтобы поднять Китай, как вы выражаетесь, а для того, чтобы заработать побольше. А теперь вот не знают, что с этим Китаем делать. Кстати, обострение международных отношений США с Северной Кореей происходит не просто так, но вам, скорее всего, этого не понять. И это не просто попытка Трампа заработать политические очки, как думают многие :) Почитайте про Опиумные войны, это вам поможет понять то, как капиталисты пытались помочь Китаю развиться до своего уровня. Удачи вам в припахивании капиталистов на благо :)
	Ответить | Правка | К родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	487. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 07:17
	> Эти капиталисты вкладывали деньги не для того, чтобы поднять Китай, как вы > выражаетесь, а для того, чтобы заработать побольше. Несомненно. И парадокс в том что они были такиими разными, но нашли общие точки для взаимодействия. Поэтому выгодно стало и тем и другим. > А теперь вот не знают, что с этим Китаем делать. Да ну фигня, Трамп без обиняков пообещал перекрыть американские рынки "если что не так". Китайцы сразу стали в разы сговорчивее. Внешнеполитическая агрессия для китая не особо характерна, если китайцы хотят что-то занять, просто заселяются там. Без формального отъема территории. И никакой бузы и международных скандалов, и китайцам - вполне удобно оказывается. Так что в целом насколько я вижу - амеры и китай совместно существуют, находят рабочие форматы, иногда обмениваются теми или иными взаимодействиями, не всегда приятными, но вот именно воплей бешеных котов нет и ситуация в целом конструктивная и достаточно взаимовыгодная. А трамп конечно пиарился что вернет производство, но ему наверное объяснили что вернется копоть и вонь, а заодно товары подорожают в разы. И видимо он понял что разделение труда на штамповщиков и разработчиков - это таки уже данность. Это с нами надолго и всерьез. На планете все больше фаблесов. А до россиян все это никак не допрет, кстати говоря. > Кстати, обострение международных отношений США с Северной Кореей происходит не просто так А я не понимаю, на что Ким надеялся после бряцаний ядерными ракетами и обещаний все разбомбить? По-моему наиболее реалистичное чего можно этим добиться, размахивая полутора ракетами - мощного превентивного выноса, пока ракет больше не стало. Ну и прочее укрепление ПРО и попытки додушить вонючку. > этого не понять. И это не просто попытка Трампа заработать политические > очки, как думают многие :) Я думаю что Трамп достаточно долбанут чтобы реально все расфигачить к чертовой бабушке, и товарисч Ким как мне кажется здорово рискует со своей риторикой. Там конгресс то побаивается что он кнопку нажмет, не декларативно а в самом деле. Видимо не хотят вторую Хиросиму расхлебывать лишний раз. > Удачи вам в припахивании капиталистов на благо :) Ну вот у китайцев получилось. А вы читайте свои советские газеты по утрам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	534. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:22
	> А так чисто по человечески логично что запад спал и видел как > придушить агрессивно настроенных вонючек. Это ему (в "ястребиной" части) перевешаться бы пришлось. Почитайте, что ли, фултонскую речь Черчилля и не порите больше чушь. Рекомендация очень серьёзная. > Они и сейчас вспомнили это дело и кажись этот > маховик таки начинает раскручиваться. Хоть им и неохота Ой да, и в Югославии неохота было, и в Ливии тоже.  Пока живут на свете простаки вроде Вас -- и дешёвое пушечное мясо на местности найдётся (aka "активисты"). > но агрессивные вопли и требования обратить внимание, с перекройкой границ Косово, да? > - не оставляют особого выбора в действиях. Был он, да сделан изумительный -- назло маме отморозить себе поставки базовых металлов.  Это просто внеочередное поощрение же :-)
	Ответить | Правка | К родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от IB (?), 27-Фев-18, 13:47
	Байкалы в гос видятся как то разумнее. MIPS он и в африке МИПС и проблем с жавой и интерпретаторами хотя бы не имеет.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 27-Фев-18, 16:08
	> Байкалы в гос видятся как то разумнее. > MIPS он и в африке МИПС и проблем с жавой и интерпретаторами > хотя бы не имеет. Производительность не та.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 22:43
	> MIPS он и в африке МИПС и проблем с жавой [...] хотя бы не имеет. Кстати, коллеги тут озадачились недавно -- можно подробнее про беспроблемную java/mipsel?  Пока видали токмо безассемблерную. Про jit разные скорее соглашусь, хотя и тут arm* впереди...
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 12:22
	> Тем временем мы уже отгружаем альт для эльбруса тем заказчикам МЦСТ, которым нужен он. Фух, ну успокоил меня. А иконы в комплект входят?
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 27-Фев-18, 12:32
	Иконы сейчас на этапе сертификации. Будут доступны позже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 12:37
	На фото байкал собран в аквариуме, заметили? . Видимо при работе нужно заливать чистой байкальской водой. Или святой?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:17
	> На фото байкал собран в аквариуме, заметили? . Это не байкал, это эльбрус.  Кажется, 401-й из наличия отдела маркетинга МЦСТ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 27-Фев-18, 12:39
	> ну и коллег из РусБИТех с тем, что за них прошлым годом сделали всю работу :) А можно фул стори? Интересно же.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:20
	>> ну и коллег из РусБИТех с тем, что за них прошлым годом >> сделали всю работу :) > А можно фул стори? Интересно же. Вкратце -- в 2017 году силами сотрудников МЦСТ портировали дебиан (кажется, девятый). Надо понимать, что ОС Эльбрус хоть и тоже предоставляется в .deb, но собирается самобытной системой сборки (кроссовой и по виду build-файликов сильно напоминающей gentoo portage, которым, со слов коллег, вдохновлялись).  Поэтому она к дебиану отношения не имела, в отличие от результата проекта "Эльбрус-Д".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 13:30
	А что же МЦСТ не хочет открыть систему команд в ядро линукс добавить поддержку своей архитектуры? Может, если бы они не были такими закрытыми, не пришлось бы привлекать их для портирования?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Фев-18, 13:49
	> А что же МЦСТ не хочет открыть систему команд Там, скажем так, не всё от них зависит, но и тут есть подвижки.  Опять же большие надежды на этот год. > в ядро линукс добавить поддержку своей архитектуры? В свой-то форк они давно добавили.  И не только ядра.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:12
	А от кого же ещё? Ну конечно в свой форк добавили, ещё бы они туда не добавили!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от bircoph (ok), 27-Фев-18, 19:53
	> А от кого же ещё? Например, от действующего законодательства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	450. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-18, 10:30
	Так-так, и тут Мишаня подчистил. Так я повторю. Законы не запрещают правообладателям публиковать свою интеллектуальную собственность. Запрещает маразматическое начальство МЦСТ, которое не понимат, что этим только углубляет свою могилу. Ну привыкли они со времён совка всё в секрете держать. Что времена изменились, и сейчас им надо пропихивать поддержку архитектуры в апстрим linux, gcc и llvm, чтобы стать жизнеспособными, они не понимают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	535. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:25
	> Так-так, и тут Мишаня подчистил. Так я повторю. Ладно, каждого дурака от статьи не прикроешь -- пусть висит как свидетельство Вашей глупости. > Запрещает [...] начальство МЦСТ Тупите и не понимаете на эту тему здесь исключительно Вы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 22:46
	>> в ядро линукс добавить поддержку своей архитектуры? > В свой-то форк они давно добавили.  И не только ядра. Да-да. Запамятовал только, какая там версия… Вроде бы ещё 3.xx, или всё-таки какая-то из первых 4.x?
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-18, 11:29
	> Да-да. Запамятовал только, какая там версия… Вроде бы ещё 3.xx, > или всё-таки какая-то из первых 4.x? К нам 401 пришла с 2.6.33, сейчас 3.14.79, вчера попросил дать и 4.9.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 11:34
	> К нам 401 пришла с 2.6.33, сейчас 3.14.79, вчера попросил дать и 4.9. Интересно, а почему китайцев с лунгсоном просить ни о чем не надо и они вообще сами нормально в апстрим комитят? И цены на их процы такие что даже на западе это еще и покупают даже. Без приказов красить траву в зеленый цвет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 28-Фев-18, 12:05
	> Интересно, а почему китайцев с лунгсоном просить ни о чем не надо А вот здесь прошу подробней. > и они вообще сами нормально в апстрим комитят? Что уже закоммитили и работает -- за то честь и хвала. > И цены на их процы такие что даже на западе это еще и покупают даже. Вы покупали loongson?  А мы -- да.  Цены на материнки там неласковые (например, ~$600 за обычную десктопную с парой диммов).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	451. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-18, 10:32
	> Вы покупали loongson?  А мы -- да.  Цены на материнки > там неласковые (например, ~$600 за обычную десктопную с парой диммов). То ли дело Эльбрус, правда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	488. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Мрт-18, 07:30
	> А вот здесь прошу подробней. Что - поподробней? У вас git log сломался? Китайцы в последнее время сами по своей инициативе довольно активно коммитят в апстримы открытых проектов, уходя от кривых местечковых самопалов. Это замечено для лунгсонов, рокчипов, хуавэй-киринов, ингеников и кого там блин еще. Ну вот allwinner паршивая овца в стаде, но они чипы за $5 делают и за них пашет комьюнити, которое нахватало этого добра вагонами и кодят себе по кайфу. Ну а что, тоже вариант. Но не для вас, потому что у эльбрусов процов за $5 нет и не будет - так что другие не впрягутся за них кодить майнлайн. > Что уже закоммитили и работает -- за то честь и хвала. Они в последнее время как-то здорово осознали некоторые очевидные вещи. Западные компании их осознали на несколько лет раньше. Китайцы осознают вот сейчас. А до россиян как обычно как до жирафов. >> И цены на их процы такие что даже на западе это еще и покупают даже. > Вы покупали loongson?  А мы -- да.  Цены на материнки > там неласковые (например, ~$600 за обычную десктопную с парой диммов). Вот конкретно я - нет. Мне от китайцев интересны маленькие и дешевые железки, которые я у них и покупаю. А при текущем уровне технологий они по минимуму сойдут и за мой десктоп уже. А у Ларабеля с фороникса лунгсон есть и он гонял на нем бенчи. Это означает что все это как минимум можно купить на general markets. Так что да, я знаком с парой китайских платформ. И буду девелопать под них. Потому что мне они нравятся и мне по пути с ними в моих целях. И им профит и мне дешевые но при том достаточно мощные и предсказуемые железки. Неплохо поддерживаемые майнлайновым софтом и компилерами.
	Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	536. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Мрт-18, 14:26
	>> Вы покупали loongson? > Вот конкретно я - нет. Ну так не ляпайте о том, чего не ели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Анонизмус (?), 27-Фев-18, 13:56
	Astr'ы под ARM, кстати, официально не существует (как и под IBM *). Так что список поддерживаемых платформ фактически ограничен i386 и amd64 (причем последние версии астры только под amd64).
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-18, 14:33
	Официально это как? Астра есть под разные архитектуры, под mips, mipsel, arm и т.д.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от Анонизмус (?), 28-Фев-18, 18:59
	Отсутствует сертификат от минобороны
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+1 +/–
	Сообщение от Pavel (??), 27-Фев-18, 20:38
	Astra Linux Новороссийск. Между прочим. armv7
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+2 +/–
	Сообщение от Анонизмус (?), 28-Фев-18, 18:55
	Не сертифицирован. Астра без сертификата нафиг никому не нужна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Дистрибутив Astra Linux адаптирован для процессоров Эльбрус"	+/–
	Сообщение от andy (??), 27-Фев-18, 15:00
	> Тем временем мы уже отгружаем альт для эльбруса тем заказчикам МЦСТ, которым > нужен он. Но обычные пользователи как всегда получат кубометр, е..нного ничего, ибо для потребительского сегмента Эльбрус не выпускается. > На MIPS, включая Байкал-Т1, и ARM, включая элвисовские SoC, альт тоже есть. Только в открытой продаже их нет!
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема