Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1, opennews (??), 30-Мрт-18, (0) [смотреть все] Кто - нибудь объяснит для чего официальные сборки подготавливают для Linux , Аноним (-), 09:20 , 30-Мрт-18, (1) +4 // Реклама Какие мы открытые и вы, сраные прыщавые очкарики, тоже можете приобщит, A.Stahl (ok), 09:23 , 30-Мрт-18, (2) +11 // Основа потому что nix А кто-нибудь скажет компетентный, есть хоть какие-то преим, Солнышко (??), 09:39 , 30-Мрт-18, (5) –3 // может вдруг его не для целей заменить твой clojure делали может для своих ябл, rscx64_ (?), 09:55 , 30-Мрт-18, (13) +5 Вы лично какие-такие яблочные задачи на Linux собираетесь решать , Солнышко (??), 11:19 , 30-Мрт-18, (34) Не знаю как он, но разработчики homebrew поголовно сидят на линуксе Мак не гото, Аноним (-), 14:35 , 30-Мрт-18, (64) –6 Вас не смущает что homebrew на линуксе это порт от маковской версии , Anin (?), 15:32 , 30-Мрт-18, (71) +1 homebrew как раз оригинал на маке Для линукса linuxbrew Под консольку на лине , Аноним (-), 15:57 , 30-Мрт-18, (75) Да ну вон там уже зашкаливает версия в NET и я слышал окна можно вращать в WPF , Аноним (-), 03:29 , 31-Мрт-18, (87) Хм, а чем консолька в линуксе отличается от консольки в маке , Аноним (-), 04:03 , 31-Мрт-18, (89) Ничем, но утилит для работы с консолькой больше в линуксе и проще развернуть сре, Аноним (-), 11:18 , 31-Мрт-18, (92) Ну да, ну да Все коллеги сидят на таком не готовом маке, успешно кодят веб, и в, Аноним (-), 05:53 , 31-Мрт-18, (90) +1 Вам он скорей всего никогда не понадобится Его ниша - приложения для iOS, macOS, Alexey (??), 09:59 , 30-Мрт-18, (15) +2 Похожая разновидность ООЯП используется для программирования контроллеров XMOS , bOOster (ok), 14:28 , 30-Мрт-18, (61) +2 Вам бы в википедию заглянуть - А то Ваш вопрос обескураживает , _hide_ (ok), 10:27 , 30-Мрт-18, (24) Если у Вас последний гном, то есть преимущество На этом языке можно писать смай, Аноним (-), 11:55 , 30-Мрт-18, (40) +1 Вы это про стрижа , Солнышко (??), 12:07 , 30-Мрт-18, (43) Потому что могут , anonymous (??), 09:34 , 30-Мрт-18, (3) +1 Ничего не стоит портировать программу с макоси на линух, потому что оба никсы , Аноним (-), 12:09 , 30-Мрт-18, (44) –1 // Вы заблуждаетесь POSIX - да, nix - нет , Аноним (-), 12:20 , 30-Мрт-18, (49) –1 // В чём собственно разница Это очередной дистрибутив с нескучными обоями, только , Аноним (-), 13:10 , 30-Мрт-18, (53) –1 Как вы считаете BSD сильно от линукса отличается или нет А солярка А HP-UX , kk (??), 15:37 , 30-Мрт-18, (72) +2 Почему нет порта Adobe под FreeBSD если всё так просто , Аноним (-), 17:09 , 30-Мрт-18, (77) потомучто нет коммерческого смысла , kk (??), 20:05 , 30-Мрт-18, (84) +2 Линуксоиды пересядут на бздю по такому поводу и от systemd избавятся , Аноним (-), 20:48 , 30-Мрт-18, (85) +3 Swift часть Google Fuchsia , papa Ken (?), 13:05 , 30-Мрт-18, (51) +1 чтобы на swift backend ы пилить, Аноним (-), 09:37 , 30-Мрт-18, (4) // В чем преимущества языка по сравнению с Pyhon Java Ruby и т п , Солнышко (??), 09:40 , 30-Мрт-18, (6) –1 // Он нативный, быстрее и вообще был написан для iOS, где на вот этих ваших Python , Аноним (-), 09:54 , 30-Мрт-18, (11) –1 // Это когда через LLVM, то нативный Это сейчас такое у хипстеров нативным называе, Аноним (-), 10:21 , 30-Мрт-18, (22) –16 Ну вот сами и жрите своё нативное интерпретируемое гно с утиной типизацией и GIL, Ordu (ok), 11:37 , 30-Мрт-18, (37) Тсс, obj-c runtime тоже с утиной типизацией , Анонимусис (?), 14:55 , 30-Мрт-18, (65) ДаНет, интерпертируемый, Аноним (-), 14:18 , 30-Мрт-18, (59) +2 Охренненно в лужу пернул , bOOster (ok), 14:30 , 30-Мрт-18, (62) +1 нативные языки для компьютера - только машинные коды Остальные языки требуют об, trdm (ok), 11:03 , 30-Мрт-18, (31) –4 Ну значит моё допущение, я имел ввиду компилируемый, как собственно написали чут, Аноним (-), 11:08 , 30-Мрт-18, (32) swift это компилируемый язык а не интерпретируемый, почему ты вообще его сравнив, rscx64_ (?), 09:56 , 30-Мрт-18, (14) +7 Вообще отличное сравнение Язык уровня С который практически напрямую ложиться, bOOster (ok), 14:33 , 30-Мрт-18, (63) Это оксюморон Формально с точки зрения теории сборки мусора подсчёта ссылок на, ДяДя (?), 09:43 , 30-Мрт-18, (7) +3 // Хер там, циклические зависимости подсчет ссылок не разрулит , Аноним (-), 09:50 , 30-Мрт-18, (8) +1 // Погугли weak referenceУ каждого сборщика мусора есть свои проблемы Но наличие п, angra (ok), 09:59 , 30-Мрт-18, (16) +5 // Я прекрасно знаю что такое weak reference И то что их ставить надо руками В от, Аноним (-), 23:29 , 30-Мрт-18, (86) в Swift подсчет ссылок выполняется на этапе компиляции а не выполнения как в Jav, Alexey (??), 09:55 , 30-Мрт-18, (12) –6 // В java вообще не выполняется подсчет ссылок, там принципиально другой сборщик му, angra (ok), 10:04 , 30-Мрт-18, (17) +5 // А в чем проблема Код arc не читал, но документация утверждает что после прекращ, Alexey (??), 10:31 , 30-Мрт-18, (28) Что-то от Ваших слов в моих слабых ограниченных мозгах просто какой-то аццкий лю, Очередной аноним (?), 11:59 , 30-Мрт-18, (41) +3 Вы путаете автоматический подсчёт ссылок который делается в рантайме, разумеетс, Crazy Alex (ok), 12:13 , 30-Мрт-18, (46) абсолютно верно, я был неаккуратен в формулировках, Alexey (??), 13:51 , 30-Мрт-18, (57) –1 Это невозможно , ДяДя (?), 10:27 , 30-Мрт-18, (25) +1 Это невозможно в нашей Вселенной , ДяДя (?), 10:29 , 30-Мрт-18, (26) // имел ввиду добавление retain release методов в код делает компиляторhttps deve, Alexey (??), 10:38 , 30-Мрт-18, (30) Не является Потому что подсчет ссылок приводит к перманентному удалению объекта, _hide_ (ok), 10:31 , 30-Мрт-18, (27) // См первоисточники Чисто формально в OpenJDK вообще не сборка мусора, а поиск ж, ДяДя (?), 12:03 , 30-Мрт-18, (42) autorelease pool --- это не отложенная очистка , Анонимусис (?), 14:58 , 30-Мрт-18, (66) Это маркетология Да и вообще, ARC звучит круче и солидней, чем банальный и мед, Аноним84701 (ok), 13:02 , 30-Мрт-18, (50)   // во-первых arc automatic reference counting, перевод нужен во-вторых в питоне в, Анонимусис (?), 15:00 , 30-Мрт-18, (67) –1   // Так вот вы про какой http www arclanguage org arc Что ж вы сразу-то молчали, Andrey Mitrofanov (?), 15:08 , 30-Мрт-18, (69)   Ох уж эти фанаты С чего это вы взяли, что аббревиатура мне не знакома или требуе, Аноним84701 (ok), 15:17 , 30-Мрт-18, (70) +1   а потому что вы так свои комменты формулируетемолодой человек, вы таки хотите ск, Анонимусис (?), 18:10 , 30-Мрт-18, (78) –1   В общем, из серии сам додумал, сам оспорил 8230 Дедуля, про контекст, см он, Аноним84701 (ok), 18:33 , 30-Мрт-18, (81) +1   внучек, контекст заключается в том, что подсчет ссылок и использование malloc, Анонимусис (?), 19:08 , 30-Мрт-18, (82) –1   Дедуля бы меньше додумывал и читал между строк, особенно про какие-то антонимы, , Аноним84701 (ok), 19:37 , 30-Мрт-18, (83)   внучек, ты же в курсе, что в старых версия gcc там где еще был obj-c , нет ARC , Анонимусис (?), 15:07 , 31-Мрт-18, (94) –2   О как Причина, оказывается, уже не пробно-успешное коммерческое закрытое испо, Аноним84701 (ok), 17:41 , 31-Мрт-18, (95) +2   Оно ARC потому что до 2013-го, кажется, года оно именно ручным и было плюс кост, Crazy Alex (ok), 18:17 , 30-Мрт-18, (79)   исправьте не сборки языка, а сборки компилятора , ктота (?), 09:50 , 30-Мрт-18, (9) // А ведь там наверное не только компилятор, но и стандартная либа, линковщик, деба, A.Stahl (ok), 09:53 , 30-Мрт-18, (10) +3 Там не только компилятор, но и стандартная библиотека и спецификации на сам язык, Аноним (-), 13:37 , 30-Мрт-18, (55) // Т е обновился именно язык, а в компиляторе лишь обеспечили поддержку изменений , Аноним (-), 13:40 , 30-Мрт-18, (56) Нет, ну, конечно, есть надежда, что будет реализована возможность разработки для, Аноним (-), 10:08 , 30-Мрт-18, (18) // писать то можно на чем угодно, вот скомпилировать и залить в стор получается тол, anonas (?), 10:27 , 30-Мрт-18, (23) +3 // И правильно, нефиг плодить разработчиков-маргиналов , Аноним (-), 05:59 , 31-Мрт-18, (91) как они задолбали со своими новыми версиями вместо того чтобы код писать, посто, Аноним (-), 10:17 , 30-Мрт-18, (21) +2 // Сишники и плюсовики удивлённо переглядываются и хохмы ради пытаются вспомнить ко, A.Stahl (ok), 10:35 , 30-Мрт-18, (29) +2 // Ну так это ж не эппловская песочница, где разработчиков можно куда угодно загнат, Crazy Alex (ok), 11:26 , 30-Мрт-18, (36) А мне вот что-то плакать хочется 128546 Потому что, если ты чисто пишешь Hello, iPony (?), 12:12 , 30-Мрт-18, (45) –1 // Ну расскажи нам поучительную историю , A.Stahl (ok), 12:16 , 30-Мрт-18, (48) +3 std auto_ptr removed in C 17 Не для всех платформ есть компиляторы с C 11, Анонимусис (?), 15:03 , 30-Мрт-18, (68) // Для всего хоть как-то актуального есть минимум 14 плюсы В которых, да, auto_ptr, Crazy Alex (ok), 18:18 , 30-Мрт-18, (80) у вас актуальное только винда да лялексдля глубокого эмбеддеда не все так однозн, Анонимусис (?), 14:58 , 31-Мрт-18, (93) Нужно больше языков на разных версиях LLVM У меня, например, на FreeBSD сейчас , iZEN (ok), 12:15 , 30-Мрт-18, (47) +2 // Когда я последний раз смотрел на Swift, он требовал патченного LLVM и, соответст, Moomintroll (ok), 14:16 , 30-Мрт-18, (58) Могу посоветовать pure Modern-style functional programming language , в чем, Аноним84701 (ok), 14:18 , 30-Мрт-18, (60) Пока яблойды не портируют свою Какоу или Кокау или каккау под линус толку от все, Аноним (-), 03:31 , 31-Мрт-18, (88) –1 Сколько весит hello world на Swift , Аноним (-), 11:36 , 01-Апр-18, (96) // Hello swift print Hello, World бинарник с отладочной информацией получается 1, csdoc (ok), 16:26 , 01-Апр-18, (97) // А рантайм сколько , 1 (??), 09:15 , 03-Апр-18, (101) подробное объяснение, почему в Swift сделали ARC и не сделали полноценный GC, ка, csdoc (ok), 16:51 , 01-Апр-18, (98) // Оттуда же, для танкистов , Анонимный аноним (?), 20:43 , 01-Апр-18, (99) Судя по списку зависимостей с Арча https aur archlinux org packages swift swif, Аноним (-), 20:10 , 03-Апр-18, (102) 1,4,7,9,18,21,47,88,96,98,102

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	50. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Мрт-18, 13:02
	>> Вместо сборщика мусора в Swift используются средства подсчёта ссылок на объекты. > Это оксюморон!!! Формально с точки зрения теории сборки мусора подсчёта ссылок на объекты является > сборкой мусора. Это маркетология. Да и вообще, ARC звучит круче и солидней, чем "банальный и медленный счетчик ссылок, как в том же CPython, но без разруливания циклических зависимостей".
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	–1 +/–
	Сообщение от Анонимусис (?), 30-Мрт-18, 15:00
	> Да и вообще, ARC звучит круче и солидней, чем "банальный и медленный счетчик ссылок, как в том же CPython, но без разруливания циклических зависимостей". во-первых arc = automatic reference counting, перевод нужен? во-вторых в питоне все же другой алгоритм
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 30-Мрт-18, 15:08
	>> Да и вообще, ARC звучит круче и солидней, чем "банальный и медленный счетчик ссылок, как в том же CPython, но без разруливания циклических зависимостей". > во-первых arc = automatic reference counting, перевод нужен? Так вот вы про какой http://www.arclanguage.org/ "arc". Что ж вы сразу-то молчали? :7 > во-вторых в питоне все же другой алгоритм
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Мрт-18, 15:17
	>> Да и вообще, ARC звучит круче и солидней, чем "банальный и медленный счетчик ссылок, как в том же CPython, но без разруливания циклических зависимостей". > во-первых arc = automatic reference counting, перевод нужен? Ох уж эти фанаты. С чего это вы взяли, что аббревиатура мне не знакома или требует перевода? А фигурирует оно везде почему-то как "ARC", хотя вне ябла обычно ограничиваются "ref(erence) count(ing)", т.к. всем причастным ясно, что оно, в этом контексте, обычно таки всегда автоматическое. Потому что при неавтоматическом можно и сразу ручками проставлять free, вместо заботливого выписывания "inc(refX);dec(refY)" для тормозной обертки.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	–1 +/–
	Сообщение от Анонимусис (?), 30-Мрт-18, 18:10
	>С чего это вы взяли, что аббревиатура мне не знакома или требует перевода? а потому что вы так свои комменты формулируете >Потому что при неавтоматическом можно и сразу ручками проставлять free, вместо заботливого выписывания "inc(refX);dec(refY)" для тормозной обертки. молодой человек, вы таки хотите сказать, что kobject_put в этом вашем л-нуксе тормозной? (я надеюсь, вы сможете нагуглить что оно делает без сторонней помощи)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Мрт-18, 18:33
	>>С чего это вы взяли, что аббревиатура мне не знакома или требует перевода? > а потому что вы так свои комменты формулируете В общем, из серии "сам додумал, сам оспорил" … >>Потому что при неавтоматическом можно и сразу ручками проставлять free, вместо заботливого выписывания "inc(refX);dec(refY)" для тормозной обертки. > молодой человек, вы таки хотите сказать, что kobject_put в этом вашем л-нуксе Дедуля, про контекст, см "оно, в этом контексте"  в предыдущем предложении было не ради красного словца написано. А то ведь ref. counting много где еще применяется - см. тот же гткшный gobject или ФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	–1 +/–
	Сообщение от Анонимусис (?), 30-Мрт-18, 19:08
	>Дедуля, про контекст, см "оно, в этом контексте" (т.е. – ЯП) в предыдущем предложении было не ради красного словца написано. внучек, контекст заключается в том, что "подсчет ссылок" и "использование malloc/free" --- это ни разу не антонимы, это во-первых. во-вторых, можно ручками (как в л-нуксе) прописывать вызовы к манипуляторам рефкаунта, а можно сделать так, чтобы компилятор сам это делал. собственно ябл и сделал второе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 30-Мрт-18, 19:37
	>>Дедуля, про контекст, см "оно, в этом контексте" (т.е. – ЯП) в предыдущем предложении было не ради красного словца написано. > внучек, контекст заключается в том, что "подсчет ссылок" и "использование malloc/free" > --- это ни разу не антонимы, это во-первых. Дедуля бы меньше додумывал и читал между строк, особенно про какие-то антонимы, а то ведь уже второй раз что-то придумывает и тут же опровергает … > во-вторых, можно ручками (как в л-нуксе) прописывать вызовы к манипуляторам рефкаунта, > а можно сделать так, чтобы компилятор сам это делал. собственно ябл и сделал второе Можно, разрешаю! Все лучше, чем сравнивать ядерное, сишное  API и концепт на уровне ЯП с автоматическим управлением памятью. Разъясняю: кроме (и задолго до) Ябла то же самое [ARC, "манипуляция" счетчика на уровне ЯП/компилятора] сделала еще куча разработчиков, в куче ЯП/ЯП-реализаций: начиная скриптухой вроде питона или перла, частично-опционально плюсы с их смартпоинтерами (тот же shared-pointer) и вплоть до такой "маргинальщины", как гнумовские vala или geany, реализованные буквально в одно-два лица, студентами (как минимум, в случае с vala). Но громко орут, похваляются (и чуть что – оскорбляются), преподнося все как "великое достижение", каждый раз только надкушенные – _вот это_ и есть контекст "про ЯП" и вообще, этой ветки, дедуля ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	–2 +/–
	Сообщение от Анонимусис (?), 31-Мрт-18, 15:07
	>Но громко орут, похваляются (и чуть что – оскорбляются), преподнося все как "великое достижение", каждый раз только надкушенные – _вот это_ и есть контекст "про ЯП" и вообще, этой ветки, дедуля ;) внучек, ты же в курсе, что в старых версия gcc (там где еще был obj-c), нет ARC? потому что реализовать ARC в терминах gcc было нереальной задачей и именно поэтому ябл переехала на шланг. а про достижение - во времена java/go/python/js/c#, использование ARC вместо тормозного gc можно и нужно считать достижением
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 31-Мрт-18, 17:41
	> внучек, ты же в курсе, что в старых версия gcc (там где > еще был obj-c), нет ARC? потому что реализовать ARC в терминах gcc было нереальной задачей и именно поэтому ябл переехала на шланг. О как? Причина, оказывается, уже не пробно-успешное коммерческое (закрытое) использование LLVM Яблом и одновременный переход GCC на GPLv3, а "неосиляние", тьху, "нереальность" решения задачи, с которой справились два студня (см. vala) Ясно. Понятно . *ищет вилку, чтобы снять лапшу с ушей* > а про достижение - во времена java/go/python/js/c#, использование ARC вместо тормозного gc можно и нужно считать достижением > использование ARC вместо тормозного gc Достижением маркетолугов Ябла – безусловно.  Именно об этом и речь - ARC оказывается уже  совсем не тормозит (повторять перед зеркалом каждое утро) и вообще,  не является одной из разновидностей GC. В общем, /0
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Компания Apple выпустила язык программирования Swift 4.1"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Мрт-18, 18:17
	Оно ARC потому что до 2013-го, кажется, года оно именно ручным и было (плюс костыль NSAutoreleasePool), а потом эппл таки сподобилась сделать автомат и обозвала это дело ARC.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема