The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows, opennews (??), 09-Апр-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


80. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  –2 +/
Сообщение от Адекват (ok), 10-Апр-18, 06:45 
Ну и отлично, лично у меня нахлынули ностальгические воспоминания о win98, еще более смутные, размытые о win 3.11 (которой нас обучали в школе). Запомнилось это тем (на фоне работы с линуксом), что там система работала всегда, ну или висла и падала порой win98, а вот win98se работала стабильно.
Не было там такого, что приходилось что-то допиливать ручками, доустанавливать языковые пакеты, какие-то пользовательские репозитарии устанавливать. Для игр помнится нужно было какие-то directX ставить, но это было ВСЕ ТАК ПРОСТО, это было так просто без танцев с бубнами, в страшном сне не приснилось бы, что ты систему поставил, а у тебя после загрузки черный экран(https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=166536), или не работает ALT+F4(https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=188529), или нет раскладки языка на панельке, или сама панелька не стартует при старте(http://www.mintlinux.ru/forum/thread2030.html), или тиринг, которого конечно ни у кого нет (https://www.linux.org.ru/forum/desktop/10543597)
и это в 2018 году, В 2018 ГОДУ, КАРЛ !!!!
windows 98 в 2000ых проблем меньше доставляла, чем свежеустановленный линукс в 2018.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 07:31 
Это "всего лишь" следствие качества тестирования. Почти все проблемы - это регрессии. Ни в коем случае нельзя умалять тестирование, это неотъемлемая часть разработки. И в отличие от кодирования и проектирования, тут рулят экстенсивные методы. Посадить 1000 индусов проверять чеклист перед релизом - это недоступно ни минту, ни убунте, ни редхату.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от пох (?), 10-Апр-18, 10:07 
> Это "всего лишь" следствие качества тестирования.

нет, это следствие качества разработчиков и процесса разработки (который тоже от качества его организующих зависит в первую очередь).
Когда компьютеры были большие - MS могла себе позволить выбирать лучших, а не нанимать индусов целыми деревнями.

> Ни в коем случае нельзя умалять тестирование, это неотъемлемая часть разработки.

тестирование не поможет, если проект изначально из соплей и клея.
> И в отличие от кодирования и проектирования, тут рулят экстенсивные методы.

и вот смотрим на "качество" win10 с ее экстенсивными методами (она мне уже второй месяц пытается поставить нужный и важный апдейт, но обламывается о нехватку места) - и понимаем, что лучше б им и дальше в дерьме по колено содить рис.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Диносуслик (?), 10-Апр-18, 16:02 
>[оверквотинг удален]
> его организующих зависит в первую очередь).
> Когда компьютеры были большие - MS могла себе позволить выбирать лучших, а
> не нанимать индусов целыми деревнями.
>> Ни в коем случае нельзя умалять тестирование, это неотъемлемая часть разработки.
> тестирование не поможет, если проект изначально из соплей и клея.
>> И в отличие от кодирования и проектирования, тут рулят экстенсивные методы.
> и вот смотрим на "качество" win10 с ее экстенсивными методами (она мне
> уже второй месяц пытается поставить нужный и важный апдейт, но обламывается
> о нехватку места) - и понимаем, что лучше б им и
> дальше в дерьме по колено содить рис.

Ага, есть такое. Установлена у родителей. Бесит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от пох (?), 11-Апр-18, 01:36 

> Ага, есть такое. Установлена у родителей. Бесит.

по замыслу разработчиков, она должна высунуть окошко и попросить воткнуть какую-нибудь флэшку.
Разок даже высунула (не в первую и не во вторую попытку), но именно тогда мне было некогда кормить ее флэшками. С тех пор каждый раз качает здоровенный апдейт, пытается его ставить, обламывается, но не унывает, и начинает заново. 1000 hindu testers can't be wrong!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 16:14 
> на "качество" win10 с ее экстенсивными методами

я уверен, что ничего подобного тем командам и тимлидам времён 95-2000 винды в микрософте сейчас нет. А главное, нет директорской воли на это, приоритеты другие. Собственно, глядя на качество как раз, это и заметно. Они стремительно, последние 10 лет "догоняют" линукс по непроработанности и регрессиям UI. Просто потому, что им теперь никто и слова не скажет - все уже плотно подсажены на эту виндовую иглу, и юзеры, и разработчики, и вендоры железа.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от пох (?), 10-Апр-18, 23:16 
> я уверен, что ничего подобного тем командам и тимлидам времён 95-2000 винды
> в микрософте сейчас нет.

о том и речь. А все что можно сделать "экстенсинвыми методами" и "ручным тестированием тыщей индусов" нам и дано в виде 10/2019(впрочем и 2016 по сути уже та же самая дрянь)

> Просто потому, что им теперь никто и слова не скажет

досюда было все верно. А тут вы вдруг начали петь мантру, которую укушенные линуксом...зачеркнуто, тогда они были укушенные OS/2, а никакого линукса "еще почти готового для десктопа" в помине не было, пели.

Причем тогда, надо заметить, у них для этого было куда больше оснований (и не потому что "проклятая microsoft", хотя та, надо заметить, тоже была далеко не такая беззубая как нынешняя, а потому что у всех остальных было как будто соревнование, как прое..ть как можно больше полимеров в кратчайшие сроки - что им всем и удалось. Остатки рынка подъел линукс - не потому что хорошо, а потому что "зато денег никому не платить!")
Эппл то увольнял Йопса, то нанимал его обратно, и никто не знал что за хрень они выкинут завтра, не говоря уж о планах на послезавтра (какой вменяемый разработчик будет закладываться на такую платформу?) novell'ом рулил слабоумный паркинсоник, IBM задала своим разработчикам ненужную и невыполнимую задачу, а потом, на радостях от достигнутого "успеха", поувольняла всех и закрыла проект (опять привет тому кто будет под это дальше что-то хотя бы планировать к разработке), sgi готовилась к банкротству, linux... linux на smb mounted диске показывал в ls первые 120, что-ли, файлов. Лично патчил это чудо, доведя число файлов до 250 (дальше надо было решать проблему, а не костыли городить в коде). Пользоваться им таким для чего-то серьезного, сами понимаете...

сегодня положение ms гораздо менее надежно, а тех людей, как вы здраво заметили, уже нет.
так что чем больше выложат в хотя бы открытое, если уж не свободное, пользование - тем больше шансов что что-то хорошее переживет их крах. Который нынче из невероятного сместился в зону вполне возможного. Без microsoft уже худо-бедно можно обойтись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 11-Апр-18, 10:01 
> сегодня положение ms гораздо менее надежно,

Это пока они официально не разрешили бесплатно использовать винду для домашних целей :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 11-Апр-18, 23:38 
> Это пока они официально не разрешили бесплатно использовать винду для домашних целей :)

владельцы маков будут, конечно, счастливы, денег не платить, а остальным-то оно зачем?

У нормального домашнего пользователя винда и так бесплатно установлена на его ноут - если он из ретроградов, все еще трахающихся с ноутами, а не из тех, кто уже давно перешел на планшеты и лопаты, винде на этом рынке ничего не светит уже ни платно, ни бесплатно, ни с доплатой, разьве что почасовой.

Вот последнее - действительно было совершенно невозможной ситуацией для MS образца 95го и около. Уж скорее они пролоббировали бы закон о запрете лопат и планшетов, кроме производимых apple, если бы технический гений Гейтса дал осечку, что тоже вряд ли - более вероятно, что и этот рынок он сумел бы подгрести под себя. К сожалению, на его место пришла ходячая демонстрация закона Питера, а теперь и вовсе индус. Не худший индус, но был-то гений.

так что времена прогибания мира под себя у MS давно позади.

P.S. а если это вы лично страдаете, проспав халяву с апгрейдом preview - https://www.scdkey.com/microsoft-windows-10-pro-oem-cd-key-g... скидку еще на 10% как-нибудь уж самостоятельно найдите (еще действует)
Я, к сожалению, так и не придумал, куда бы ее еще одну взгромоздить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от . (?), 15-Апр-18, 04:11 
Хм... Это законно? Или pir8?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от пох (?), 15-Апр-18, 13:20 
да вроде ключ как ключ, не китацы на али продают.
но мне его натурально некуда приложить - пока творилась катавасия с халявой, я понаставил десятую pro везде, где приходило в голову посмотреть "какой еще неведомой хни туда напихали". А поскольку оно имело один ключ на всех и привязывалось к id системы, то даже после сноса тестовой десятки ее можно и через пять лет взгромоздить обратно, и она автоматически активируется.
так что вполне легальных десяток мне и так до конца MS хватит. А кому оно было неинтересно, а сейчас захотелось - ну вот вам за 12.6, один раз пиво купите жегулевское а не гролш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 09:12 
> в страшном сне не приснилось бы, что ты систему поставил, а у тебя после загрузки черный экран

Конечно. Там издревле был синий.

> или тиринг

Тогда этого слова ещё не придумали, потому что не знали, что можно без него.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 10:03 
Гражданин Неадекват, как ты уже достал своим нытьём. Пользуйся Вендой себе на здоровье. Чего сюда-то вообще приходишь? Не поймут тебя здесь.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 10-Апр-18, 15:05 
> Гражданин Неадекват, как ты уже достал своим нытьём. Пользуйся Вендой себе на
> здоровье. Чего сюда-то вообще приходишь? Не поймут тебя здесь.

Это не нытье а объективная реальность, просто выражаю свои мысли по теме (косвенно) статьи.
Виндой пользуюсь на работе, дома - сейчас минт, пока лень переползать на винду, так как она не понимает ext4.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-18, 15:15 
>> Сказки о стабильности и отсутствии проблем в win98
> объективная реальность,

/0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Апр-18, 15:41 
> но это было ВСЕ ТАК ПРОСТО, это было так просто без танцев с бубнами,

Так просто, что тот же PnP прозвали "Plug 'n P*r*ay", а для установки дров (или отката DirectX на предыдущую версию) существовали целые обряды с подробным описанием притопов и прихлопов (удалить INI из foo, подправить ключ bar в реестре и т.д.)?

> windows 98 в 2000ых проблем меньше доставляла

Да-да, помним-помним.
Два часа убиваешь на то, чтобы сделать бэкап важных данных на дискеты, потому что установка win2k переформатирует диск в NTFS, два часа уходит на установку 2k … а в конце тебя "радуют" сообщением, что в бэкап утилита в win2000 не понимает формат предыдущей версии.

ЧСХ, это вообще традиция у мелкомягких такая, плевать с высокой колокольни на обратную совместимость бэкапов (штатными утилитами) в 98, 2000, XP, 7, 8.1  
Потом бэкаптулзу вроде бы вообще убрали из-за "редкого использования":
https://msdn.microsoft.com/en-us/windows/compatibility/windo...
> While there is no behavioral change to Backup and Restore, this function is being deprecated and will not be updated.
> It was rarely used and its functionality has been replaced by the new File History feature.

https://www.howtogeek.com/212768/how-to-restore-windows-7-ba.../
> Windows 8 offered support for restoring Windows 7 backups, but Microsoft removed this feature in Windows 8.1.

Гениально! Чем-чем говорите разработчики винды к пользователю повернуты?

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +/
Сообщение от _ (??), 10-Апр-18, 16:41 
ВантузятничеГ - кому ты звездишь?!
Все виндовсы **оно - и первая которая не падала от чиха или пука - это NT3.51. Но оно не пошло в массы ибо монстр. А вот NT 4 - уже пошло, и только с этой версии под виндой можно было потратить времени на работу больше чем на ребуты 3.11,95**,98*** :-\

PS: Заметили что ванузятники активизировались? Волнуюся несчастные, уже вместо пупер шелла нужно баш в окне WSL осваивать, а то похлёбки лишат :-) Вот и подгорает :-)

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  +1 +/
Сообщение от пох (?), 10-Апр-18, 23:32 
> ВантузятничеГ - кому ты звездишь?!
> Все виндовсы **оно - и первая которая не падала от чиха или

похоже, винда тебя чем-то сильно обидела?
> пука - это NT3.51. Но оно не пошло в массы ибо

Лаврентьев держал /35 (с двумя линиями и еще умудрялся где-то что-то кодить) на win30. Даже не 3.1 и тем более 4workgroups, заметим. Вероятно, это было не слишком надежно, но вообще-то она работала.

> монстр. А вот NT 4 - уже пошло, и только с
> этой версии под виндой можно было потратить времени на работу больше
> чем на ребуты 3.11,95**,98*** :-\

наша основная программа времен 95 - clarion (for dos). На ребуты время, конечно, тратилось, поскольку там dos4g, умевший разносить все, но не так уж и много/часто, чтобы мучаться с тормозами под nt4 (и, заметим, при этих перезагрузках ресетом ничего фатально не портилось). А большинство ребутов было из-за сорванной синхры видюхи (сочетание дрянной карты, дрянных драйверов и дос-эмулятора - heroes1 не умела в окошко)

то есть, как раз, самое удивительное в 95 было то, что вообще-то она при такой чудовищной внутренней архитектуре - работала, и работала неплохо, если на работе - работать. Боюсь, это волшебство утрачено навсегда.

> PS: Заметили что ванузятники активизировались? Волнуюся несчастные, уже вместо пупер шелла
> нужно баш в окне WSL осваивать, а то похлёбки лишат :-)

к сожалению, мои клавиатурные привычки формировались, когда никакого bash еще в помине не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Microsoft открыл код классического файлового менеджера Windows"  –1 +/
Сообщение от Диносуслик (?), 10-Апр-18, 17:49 
>[оверквотинг удален]
> пакеты, какие-то пользовательские репозитарии устанавливать. Для игр помнится нужно было
> какие-то directX ставить, но это было ВСЕ ТАК ПРОСТО, это было
> так просто без танцев с бубнами, в страшном сне не приснилось
> бы, что ты систему поставил, а у тебя после загрузки черный
> экран(https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=166536), или не работает ALT+F4(https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=188529),
> или нет раскладки языка на панельке, или сама панелька не стартует
> при старте(http://www.mintlinux.ru/forum/thread2030.html), или тиринг, которого конечно
> ни у кого нет (https://www.linux.org.ru/forum/desktop/10543597)
>  и это в 2018 году, В 2018 ГОДУ, КАРЛ !!!!
> windows 98 в 2000ых проблем меньше доставляла, чем свежеустановленный линукс в 2018.

Чувак! Вот ты прав на 100%. У Linux почему-то есть какие-то прям детские косяки. Все же открыто - бери и чини. Но нет, не все так просто оказывается. Но воспоминания нахлынули! Ээх! Да! И работало, и работало стабильно. Правда.

После ухода Билла из МС - все покатилось. Как и после Джобса. Деньги развращают людей.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру