Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..., opennews (?), 22-Авг-18, (0) [смотреть все] интересно как оно будет работать , Дмитрий Марков (?), 08:35 , 22-Авг-18, (1) +7 // Думаю, что так же, как и в случае с PlayOnLinux Только теперь не надо будет под, freehck (ok), 12:51 , 22-Авг-18, (105) +1 // Двухмегабайтный Дум двестимегабайтный вайн , имя (?), 13:37 , 22-Авг-18, (119) +3 // Ох, c ка Cейчас бы в век 50-100 гигабайтных игрулек - мегабайты считать , Аноним (-), 13:40 , 22-Авг-18, (121) +33 Удивлён лайкам, обычно под такими каментами слетаются бутер броды с 300-мегабай, Парам (?), 22:13 , 22-Авг-18, (192) –2 А что делать людям с жестким диском на гигабайт Так что мегабайты считать нужно, Анонии (?), 01:44 , 01-Сен-18, (348) Пройти вазектомию, Аноним (351), 15:20 , 03-Сен-18, (351) +2 Идти работать, Вульвез (?), 11:53 , 20-Апр-19, (354) И что , онон (?), 00:01 , 25-Авг-18, (323) Как уже опробовавший сообщаю Просто в библиотеке игр появились абсолютно все иг, Yuris (??), 09:41 , 23-Авг-18, (263) +5 // Проверил штук пять игр разных времен выпуска, запустилась только одна - Max Payn, FiXIDeA (?), 12:45 , 23-Авг-18, (270) +2 Если PUBG работает, то через пол года доля линукса в стиме будет 50 Все китайц, Гадалка (?), 22:55 , 23-Авг-18, (296) Выпустили обновление по сути обновили вайн и теперь многие игры стали запускат, FiXIDeA (?), 09:49 , 25-Авг-18, (329) 1Обновил стим, поставил галочку для всех игр Установил один кликом скайрим, кот, dfbdfb (?), 14:55 , 24-Авг-18, (314) +3 Забавно, у меня он дохнет сразу после согласия с выбранным им по умолчанию режим, Оракул (?), 13:51 , 01-Сен-19, (356) приходится проводить проверку файлов игры, и всякий раз перекачивает какой-то , Оракул (?), 13:53 , 01-Сен-19, (357) Будет работать хорошо, потому что оптимизации будут делать не васяны гентушники,, Особое мнение (?), 13:46 , 22-Авг-18, (127) +5 // вот сейчас обидно было, васягентушник (?), 21:19 , 01-Дек-18, (353) +2 Поздравляю вас, товарищи с еще одним гвоздиком в гроб шиндовс, Аноним (2), 08:37 , 22-Авг-18, (2) +20 // гвоздик в гроб Вот если бы они объявили, что все крупные студии начинают поддер, Виктор (??), 08:40 , 22-Авг-18, (4) +15 // А, извините, что-то я слишком бурно отреагировал, забыл что на ресурсе есть ныти, Аноним (2), 08:49 , 22-Авг-18, (7) +36 // Не нытики, а вполне разумные люди которые способны на адекватный анализ ситуаци, Аноним (66), 11:17 , 22-Авг-18, (66) +1 8212 Помогите кто-нибудь Человеку хорошо Здесь есть пессимист 8212 Разой, rshadow (ok), 11:54 , 22-Авг-18, (87) +28 Пессимист бы сказал Этого человека уже не спасти , _dz (?), 19:31 , 24-Авг-18, (320) +1 Способный к адекватному анализу ситуации - это Gabe Newell, но тут ему делать не, Аноним (-), 23:01 , 22-Авг-18, (198) Эти влажные мрии , анон (?), 09:36 , 22-Авг-18, (28) это был бы последний гвоздик, а так это просто гвоздик, Аноним (44), 10:34 , 22-Авг-18, (44) +5 Сначала на линуксе появятся все игры под Win, ну или просто много, ОЧЕНЬ много и, itsme (??), 20:43 , 23-Авг-18, (292) +3 // плюсанул, ибо верую в вин10 капец верую но знать мы не можем а желание есть , AS (??), 23:23 , 23-Авг-18, (297) либо сделать, чтобы под Proton работало без тормозов и глюков, что тоже хорошо, axredneck (?), 04:08 , 25-Авг-18, (325) Для начала линуксоидам нужно запилить хотя-бы один удобный, нормально работающий, nexmean (?), 10:55 , 25-Авг-18, (333) Ага, будущее, наступил быстрый вендокапец А игры так и пишут как exe и запускаю, iPony (?), 08:43 , 22-Авг-18, (5) +6 // Вот, кстати, да Теоретически, этим можно манипулировать, понижая игры для вайна, Аноним (-), 11:30 , 22-Авг-18, (77) // если до слепоглухих фанатиков не дошло - он именно этим уже и занялся - только н, пох (?), 10:37 , 25-Авг-18, (330) 1 Больше людей будет покупать игры на Linux сейчас для этого нужно самому брат, Аноним (188), 19:59 , 22-Авг-18, (188) –1 // Ах, эти влажные фантазии Вот уже 20 лет присматриваются, но нормальных, ориги, Парам (?), 22:15 , 22-Авг-18, (193) +1 И выпустят для вас антивирус макафии, новый амиго браузер, и еще кучу бестолково, Илья (??), 07:12 , 23-Авг-18, (252) +4 Нынешние порты тоже не все нативные привет, VP , да и не все они работают прив, axredneck (?), 04:11 , 25-Авг-18, (326) Гвоздичек скорее, рановато радоваться, да и привязка к стимоклиенту ничего хорош, 123 (??), 09:19 , 22-Авг-18, (18) +2 // Это когда же это стимоклиент успел так зашкварится что привязка к нему ничего, Аноним (2), 09:35 , 22-Авг-18, (25) +3 // А вот и Алексей Лещенко , Анончик999999 (?), 11:17 , 22-Авг-18, (65) –1 проприетарная соцсеть с дрм, собирающая тонны информации о своих пользователях , Аноним (-), 11:25 , 22-Авг-18, (70) +4 А то, что сами игры проприетарные, тебя не смущает , dimqua (ok), 13:54 , 22-Авг-18, (131) +1 если проприетарные игры без дрм - соединение с интернетами им не нужно Значит, , Аноним (-), 14:07 , 22-Авг-18, (136) –1 И без мультиплеера и прочих сетевых функций Но вообще, согласен , dimqua (ok), 14:23 , 22-Авг-18, (143) Проприертарщики так топчут, так топчут Завтра снова пойду , Andrey Mitrofanov (?), 14:28 , 22-Авг-18, (147) Зачем оно надо Меряться ачивками А мультиплеер лучше играется по локалочке с др, Аноним (-), 16:42 , 22-Авг-18, (170) –1 О, привет, как там, в нулевых , Олдфажный_геймер (?), 22:16 , 22-Авг-18, (194) –1 доллар по 30, двач живой, за репосты не сажают, Збс (?), 18:03 , 23-Авг-18, (278) –2 М-да А я думал, доллар по 15, админ Двача бегает пешком под стол, а кукарекающи, Аннус (?), 20:08 , 23-Авг-18, (286) +2 Если Вам не надо, это не означает что другим тоже не надо, совсем-совсем не озна, Вульвез (?), 12:00 , 20-Апр-19, (355) Откуда это следует Ну вот например как проприетарная MMORPG без соединения с и, Аноним (-), 23:06 , 22-Авг-18, (199) +1 А вы эксперт в тюремном лексиконе Неожиданно Хоть поизучайте занчения слов, чт, Попугай Кеша (?), 12:10 , 22-Авг-18, (94) –3 Как бы это не стало еще одним поводом не делать полноценные порты на Линукс для , JustCurious (?), 09:27 , 22-Авг-18, (22) +5 // Пепел OS 2 стучит , Andrey Mitrofanov (?), 09:37 , 22-Авг-18, (29) +2 я 15 лет назад тоже так писал ты тогда еще не родился , Аноним (97), 12:19 , 22-Авг-18, (97) +1 // Сообщение в стиле как PHP хоронят Уже который год , ПЫХЕР (?), 17:37 , 22-Авг-18, (177) Это гвоздь в крышку линукса 1Вот раньше как было Хочешь в xen и в iptables иг, Аноним (165), 16:30 , 22-Авг-18, (165) –4 // nethack написан на pure c Удачно так, сцук, написан - в 93м был спорти скорее, пох (?), 10:04 , 26-Авг-18, (338) На самом деле это гвоздик в лоб Linux как игровой ОС Теперь разрабы игр вообще , VINRARUS (ok), 19:20 , 22-Авг-18, (186) +1 // да покойничку, в общем-то, все равно , пох (?), 10:05 , 26-Авг-18, (339) О хохо Винда, с ка, странная система Судя хотя бы по тому, сколько она сама се, Pahanivo (ok), 23:39 , 22-Авг-18, (205) // Это как восстание зомби - все время вылезает из могилы , Аноним (-), 03:21 , 24-Авг-18, (304) Опыт os 2 говорит о том, что такая поддержка -путь в никуда , Аноним (227), 00:34 , 23-Авг-18, (227) +1 // там все же был ньюанс - поддержка застряла на 3 1-даже-не-4wg сеть была с ЭТИМ , пох (?), 10:11 , 26-Авг-18, (340) –1 Который пытаются забить микроскопом шляпкой в древесину , Адекват (ok), 06:53 , 23-Авг-18, (250) +1 // нехрен тут умничать - колоти сильнее , менеджер (?), 13:28 , 24-Авг-18, (313) +1 Ok, Wine 8470 2 с DRM Самая крутая новость последних тридцати секунд Ну деся, A.Stahl (ok), 08:38 , 22-Авг-18, (3) // Мм а где там написано про DRM я что-то пропустил , Аноним (2), 08:53 , 22-Авг-18, (8) +3 // Да, ты пропустил слова Valve и Steam , A.Stahl (ok), 09:03 , 22-Авг-18, (12) +4 // А DRM-то где , Аноним (15), 09:10 , 22-Авг-18, (15) +4 В слове Steam, A.Stahl (ok), 10:07 , 22-Авг-18, (34) DRM в Steam опционален, многие игрушки загружают steam_api dll so через LoadLib, Аноним (67), 11:18 , 22-Авг-18, (67) –9 Целых 26 , A.Stahl (ok), 11:21 , 22-Авг-18, (69) –2 Ну несколько тысяч есть , iPony (?), 12:07 , 22-Авг-18, (92) И сколько это процентов 0 1 , A.Stahl (ok), 12:09 , 22-Авг-18, (93) Процентов от чего Ты когда-нибудь научишься формулировать вопросы, чтобы на них, Аноним (-), 00:00 , 23-Авг-18, (215) –2 Ты бы держал в голове контекст из 3-4 предыдущих сообщений и тогда смог бы отвеч, A.Stahl (ok), 07:47 , 23-Авг-18, (254) +1 Процентов 90 из всех в игр в Steam точно , василий (??), 00:35 , 23-Авг-18, (228) Т е я могу запустить игры стима, не качая стим-клиент Нет Значит балабол , Аноним (-), 13:44 , 22-Авг-18, (126) +6 Если эта же игра есть в GOG - то можешь , НяшМяш (ok), 14:28 , 22-Авг-18, (146) +1 Значит с сайта стима я ее не скачаю без 3rd party DRM software под названием st, Аноним (154), 15:04 , 22-Авг-18, (154) +6 Steam DRMSteam система доставки контентаА вообще, man DRM, а то как вендуз, Аноним (207), 23:44 , 22-Авг-18, (207) –8 Для тебя вчера сайт создали https fckdrm com , Lord Gaben (?), 00:05 , 23-Авг-18, (218) +8 Почитал, не нашел противоречия со своими словами Как уже говорили выше, DRM в S, Аноним (207), 11:23 , 23-Авг-18, (266) –1 Поищи в любой игре из GOG файл libsteam_api so, потом удали его и попробуй запус, василий (??), 00:38 , 23-Авг-18, (229) –10 Нашел в 2х играх из 16 В тех что с кроссплатформенной сетевой игрой Че дальше , Аноним (-), 03:22 , 23-Авг-18, (237) +6 У меня из 67 игр в GOG более 80 с libsteam_api so без которой они само собой н, василий (??), 14:22 , 23-Авг-18, (274) 200 игр на аккаунте гога Из всех, libsteam_api присутствует только в spore, ибо, cdpr (?), 18:10 , 23-Авг-18, (279) И ты пропустил, что наработки выложены под BSD Вы оба хороши короче , Онвоним (?), 09:13 , 22-Авг-18, (17) +3 Да я не спорю, но Вот тебе аналогия Представь себе бочку пива Бочку вкусного , A.Stahl (ok), 10:55 , 22-Авг-18, (48) +3 Бредовая аналогия, daemontux (?), 11:32 , 22-Авг-18, (80) Классная аналогия, запомню , freehck (ok), 13:23 , 22-Авг-18, (115) Ну и чем же она классная Клетка существует только в больном воображении фанатик, Линуксойд (?), 22:20 , 22-Авг-18, (195) –4 DRM умеет делать 2 вещи 1 Сидеть тихо и не высовываться в лучшем случае Если , Аноним (-), 23:13 , 22-Авг-18, (200) +3 Линуксоид ратует за DRM, докатились DRM плох тем, что по-своему трактует вопрос, freehck (ok), 23:45 , 22-Авг-18, (209) +4 Что ты хочешь от линуксойд У него из линукса как максимум андройд, тудыть ему, Аноним (-), 01:36 , 23-Авг-18, (233) В гоге играми делиться тоже нельзя Я даже ТП спрашивал, мол игры без дрм, почем, Знаточек (?), 08:33 , 23-Авг-18, (255) GOG-и прекрасно осознают, что к чему Это они ведут кампанию FCK DRM https fck, freehck (ok), 09:11 , 23-Авг-18, (256) Оксюморон детектед , Аноним (302), 01:00 , 24-Авг-18, (302) –2 Там нет свободной бочки пива, в стиме почти все игры проприетарные И даже ха, dimqua (ok), 14:02 , 22-Авг-18, (134) +2 Вот это хорошая новость С паршивой овцы хоть шерсти клок , dimqua (ok), 14:00 , 22-Авг-18, (133) +1 Что-то мне подсказывает, что новость имеет весьма посредственное отношение к СПО, Нанобот (ok), 08:44 , 22-Авг-18, (6) –12 // Официальная поддержка wine проекта крупнейшим дистрибьютором игр в мире Вроде б, Аноним (2), 08:56 , 22-Авг-18, (10) +26 Опосредованное, а не посредственное , Дым (?), 10:08 , 22-Авг-18, (35) +5 Гони это чувство, оно опять подвело тебя , Аноним (-), 17:41 , 22-Авг-18, (179) +1 Какбэ эта штука с открытыми исходниками под лицензией BSD, axredneck (?), 04:16 , 25-Авг-18, (327) У Габена тоже импортозамещение , Kol (?), 08:55 , 22-Авг-18, (9) +3 // Ждём санкций и миротворческих бомбардировок , Andrey Mitrofanov (?), 09:39 , 22-Авг-18, (30) –2 // Windows Store сделали, секурбутов и бутгадов навешали Coming soon Скоро во всех, Аноним (-), 01:38 , 23-Авг-18, (234) // Да уж, индус стор одна гигантская помойка , Аноним (-), 03:22 , 23-Авг-18, (238) +1 после выпила гринлайта, стим не лучше, Аноним (280), 18:11 , 23-Авг-18, (280) Габен молодец, хорошие вещи делает , Аноним (-), 13:42 , 22-Авг-18, (124) Габен не любит 8 и 10, а жизнь 7 подходит к концу, вот он и переходит на линукс , Особое мнение (?), 14:12 , 22-Авг-18, (137) +1 // А еще он не любит Windows Store, при внедрежке которого может случайно наступить, Аноним (-), 23:18 , 22-Авг-18, (201) +3 // не, не может Вы правда не понимаете, чем стим отличается от, скажем, амазона г, пох (?), 10:42 , 25-Авг-18, (331) –1 Вот интересно, какой процент подобных нефанатиков купил свою копию винды, а не ю, Аноним (349), 01:53 , 01-Сен-18, (349) И это фигово 7ка была однозначно лучшей виндой, последней хорошей виндой , Аноним (-), 00:02 , 23-Авг-18, (216) +4 // после XP , Адекват (ok), 06:59 , 23-Авг-18, (251) ну обнови уже свой недоноут 2007го года, а Ей невозможно нормально пользоваться, пох (?), 10:44 , 25-Авг-18, (332) –1 Корпоративные клиенты которые обеспечивают все те интфраструктуры благоторе кото, geek0395 (?), 12:59 , 03-Сен-18, (350) Всё таки это очередной повод не загружаться в винду Новость однозначно позитивн, ЯПодумал (?), 09:01 , 22-Авг-18, (11) +8 // Скорее вообще перестанет задумываться об этом Зачем портировать, если и так рабо, Аноним (20), 09:25 , 22-Авг-18, (20) +5 // С чего это и так работает Чтобы steam поставили совместимость игре, нужно игр, хренсгары (ok), 10:06 , 22-Авг-18, (33) +4 // Починил, не благодарите, Другой Аноним (?), 11:16 , 22-Авг-18, (64) –1 Движки кроссплатформеными уже делают Выбор в основном думаю будет между, перета, хренсгары (ok), 12:48 , 22-Авг-18, (104) юнити и анриал - это далеко не 100 движков игропрома Да и частенько пилят свои, Аноним (-), 13:17 , 22-Авг-18, (112) +1 CryEngine, Serious Engine 2, Source Engine, HPL Engine - это те, что на память в, llolik (ok), 13:27 , 22-Авг-18, (116) +1 Unigine Его правда больше для симуляторов используют чем для игр, но гламурный , Аноним (-), 23:19 , 22-Авг-18, (202) Классный движ, не понимаю почему так мало о нем говорят ИМХО, не хуже того же а, Аноним (-), 00:03 , 23-Авг-18, (217) У них лицензирование не гламурное для игроделов вроде как А что до пиара - им в, Аноним (-), 01:30 , 23-Авг-18, (232) Вот это печальная тенденция будет , Аноним (239), 03:24 , 23-Авг-18, (239) Винда вообще ненужна Десяточка ворует данные и не стесняется об этом говорить , Аноним (-), 13:46 , 22-Авг-18, (128) // Так же, как пользователи воруют Десяточку и не стесняются об этом говорить , Агин (?), 11:16 , 24-Авг-18, (312) +2 Надо выпить за это Накатим изысканного чая , Аноним (-), 17:42 , 22-Авг-18, (181) –1 Я когда-то неделю трахался, чтобы винду в QEMU с VGA passthrough завёсти - специ, burjui (ok), 14:30 , 23-Авг-18, (275) Круто Вот доживу до пенсии, появится время, наконец-то пройду все аддоны к N, QuAzI (ok), 09:08 , 22-Авг-18, (13) +3 // некогдазима ночи и так работает под вайном без дополнительных настроек А если В, Аноним (-), 11:13 , 22-Авг-18, (62) Он 100 лет как исправно работает Даже второй и с хорошей производительностью , Аноним (66), 11:26 , 22-Авг-18, (73) Сыграй лучше в дотку, агрошкольники поднимут тебе настроение , Аноним (-), 00:07 , 23-Авг-18, (219) // Дота под линух сто лет как нативная есть, так что совет играть в нее как-то прип, Аноним (-), 03:23 , 24-Авг-18, (305) Ведьмака качай, в 100 раз круче , Аноним (239), 03:27 , 23-Авг-18, (241) // Не второго Первый и третий - торт , Аноним (302), 01:04 , 24-Авг-18, (303) В Diablo 2 лучше побегай, и не слушай никого, Амазонка (?), 07:40 , 23-Авг-18, (253) +2 Так в апстрим это попадёт, или нет Какой смысл городить отдельный проект, почем, Аноним (14), 09:09 , 22-Авг-18, (14) –4 // Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..., Аноним (14), 09:12 , 22-Авг-18, (16) Вопрос меня волнует кто денежку получит если я куплю Windows игру запускаемую че, Anonumous (?), 09:25 , 22-Авг-18, (21) –1   // В валв сидят люди на зарплате, которые целенаправленно занимаются развитием опен, Анонимусус (?), 09:36 , 22-Авг-18, (27) +9   // Вообще это позитивный пример, когда компания, зарабатывающая деньги, помогает оп, Попугай Кеша (?), 10:08 , 22-Авг-18, (36) +6   в контексте поста - как только закоммитят все изменения в вайн, тогда поговорим , Аноним (-), 11:10 , 22-Авг-18, (59) –1   // Они и так коммитят туда всё, что принимает мейнтейнер проекта , Любитель Винца (?), 15:19 , 22-Авг-18, (159) +1   Не гони на Габена, он творит благие дела , Аноним (220), 00:09 , 23-Авг-18, (220)   Вы хотя бы примерно понимаете, почему так непреклонно разработчики избегают никс, Аноним (103), 12:41 , 22-Авг-18, (103)   // Зоопарк библиотек и диструбутивов и как раз с подачи Valve появился, сюрприз,, Аноним (300), 00:44 , 24-Авг-18, (300)   , И на которых фирма Microsoft в любой момент может подать в суд за копирование , maximnik0 (?), 15:35 , 22-Авг-18, (161) –2   Получат все понемножку, но кто и сколько ты не узнаешь Меньше знаешь - крепче с, Аноним (220), 00:11 , 23-Авг-18, (221)   а будут ли работать программы, купленные в стим , srvinme (ok), 09:30 , 22-Авг-18, (23) // Запускаются, но не работают , Аноним (26), 09:36 , 22-Авг-18, (26) +2 Зачем покупать программы в стим , Аноним (220), 00:12 , 23-Авг-18, (222) Мои фантазии об этом можно почитать тут https www linux org ru forum talks 14, Zenitur (ok), 09:39 , 22-Авг-18, (31) –1 // Сталкер лажа, играй в Метро , Аноним (-), 03:30 , 23-Авг-18, (243) Потестил несколько игр на Минте 18 04 с 380 дровами Выше 16 fps не видел , Аноним (26), 09:52 , 22-Авг-18, (32) –1 // А на Винде на том же железе проверял , Dff (?), 10:16 , 22-Авг-18, (38) // Конечно, Минт стоит второй системой, на Винде все летает Тестил игры не из спис, Аноним (26), 10:30 , 22-Авг-18, (41) // 17 fps , Аноним (51), 11:01 , 22-Авг-18, (51) 120 в среднем , Аноним (26), 11:07 , 22-Авг-18, (55) К великому сожалению, так оно и есть Под Wine игры используют субъективно 20 р, Аннус (?), 20:12 , 23-Авг-18, (287) а что ты хотел, это бетка еще, можно сказать альфа версия , брусок (?), 10:36 , 22-Авг-18, (45) У меня одна виндовая игра и та не из списка subnautica , работает быстро, но с, anonymous (??), 11:49 , 22-Авг-18, (85) +2 // Уже есть список совместимых игорь с воркэроундами https docs google com sprea, Аноним (67), 14:15 , 22-Авг-18, (139) +1 // Благодарствую за информацию и линк С force-opengl работает из стима , анон (?), 16:18 , 22-Авг-18, (164) Потому что эта их тулза дерьмо У меня в вайне больше fps , Аноним (88), 12:01 , 22-Авг-18, (88) –5 // У них там вообще ванильный вайн и прикрученый к нему DXVK Рукалицо , Аноним (88), 14:17 , 22-Авг-18, (142) +2 // кагбэ dxvk уже в вайне, не , Аноним (-), 16:39 , 22-Авг-18, (169) –1 Разраб dxvk - сотрудник valve Использование услуг разработчика DXVK в нашей груп, Аноним (67), 20:02 , 22-Авг-18, (189) В новости сказано, что надо 396 xx Может, у тебя Вулкан не включился из-за стар, Zenitur (ok), 12:40 , 22-Авг-18, (102) –1 Потестил в ubuntu 18 04, core i7, gtx 600, 8gb ram Игры запустились и работают , Аноним (220), 00:14 , 23-Авг-18, (223) А у меня такая проблема Есть два ноута, на одном GeForce GT 650M, на другом GeF, Zenitur (ok), 10:15 , 22-Авг-18, (37) –1 // Скорее всего новые дрова нвидии не очень любят старые иксы, раз в новых ОС все р, Аноним (67), 11:26 , 22-Авг-18, (71) У меня на всём зоопарке ОС были иксы 1 13 и 1 14 Обновил до 1 18, в которых на , Zenitur (ok), 11:53 , 22-Авг-18, (86) –1 // я думаю его даже смотреть не будут, скажут иди ставь свежую ос и всё, Аноним (110), 13:08 , 22-Авг-18, (110) // Покивают на список поддерживаемых конфигураций Если это не оно - ERROR YOU FAI, Аноним (-), 23:36 , 22-Авг-18, (204) –1 По опыту попыток обдения с саппортом нвидии - именно так и нужно писать возьмит, mikhailnov (ok), 18:33 , 22-Авг-18, (183) –1 Ну так и пиши в саппорт нвидии Или ты думаешь что в проприетари нвидии кто-то в, Аноним (-), 23:30 , 22-Авг-18, (203) Если заведут линейку на линуксе, придётся дальше мобов ковырять А так анонсирую, Аноним (39), 10:23 , 22-Авг-18, (39) // сто лет, как работает Только нужно патчить античит, ибо, как и все подобные вещ, Аноним (-), 11:07 , 22-Авг-18, (56) // Далеко же патчинг фроста вас доведет , Аноним (66), 11:29 , 22-Авг-18, (74) Жениться вам пора, сударь , Аноним (239), 03:28 , 23-Авг-18, (242) –1 два стула На одном не только лишь все новоделы постепенно портируют на линукс н, Вольво (?), 10:28 , 22-Авг-18, (40) +2 // Сейчас linux занимает меньше процента рынка - какой смысл на него делать порт Ес, Mihail Zenkov (ok), 10:56 , 22-Авг-18, (49) +1 // ложь и провокация Если Вы руководствуетесь статистикой стима - более 1 5 процен, Аноним (-), 11:05 , 22-Авг-18, (52) –1 // Так вот почему количество пользователей Steam, использующих English, снизилось в, Zenitur (ok), 11:08 , 22-Авг-18, (57) –1 если доля рынка будет значимой, появится и интерес к оптимизации под платформу и, Mihail Zenkov (ok), 11:26 , 22-Авг-18, (72) Для начала стараниями valve и ко серьезные игроделы некисло выбили лажу из откры, Аноним (220), 00:40 , 23-Авг-18, (230) Затем, что если ты хочешь продавать свою игру пользователям линукса, то тебе при, Аноним (248), 05:19 , 23-Авг-18, (248) +1 Если посмотреть на ведроида - таки сильно больше И там таки появляется этот сам, Аноним (-), 01:46 , 23-Авг-18, (235) // Маленький, но очень забавный факт Когда встаёт вопрос о проценте пользователей , Кузя (?), 20:38 , 23-Авг-18, (291) +1 Ведро как бы очень специфичный Linux Если с точки зрения 3D и системного API дл, Аноним (-), 03:26 , 24-Авг-18, (306) 1 Обновите ваши методички 2 Так ведь делают Не в курсе, да , AlexYeCu_not_logged (?), 09:35 , 23-Авг-18, (262) Мне интересно, а в Windows API что-то принципиально изменилось за последние лет , Попугай Кеша (?), 10:30 , 22-Авг-18, (42) –2 // как бы, вайн примерно этим и занят - ретрансляцией вендовых апи на линуксовые, Аноним (-), 11:06 , 22-Авг-18, (54) +2 // Не, а вот реально Win 10 это же финиш, правда Т е все Больше новых винд не б, Попугай Кеша (?), 15:13 , 22-Авг-18, (156) –2 // В Windows 10 для UWP приложений своё API, которое активно развиваетсяhttps doc, Аноним (236), 03:06 , 23-Авг-18, (236) Речь как раз о классике Кому нужны эти UWP Речь о DirectX, на котором все и стр, Попугай Кеша (?), 09:27 , 23-Авг-18, (258) В смысле игр, Попугай Кеша (?), 09:27 , 23-Авг-18, (259) приходи, пиши за неделю управишься , Клыкастый (ok), 11:29 , 22-Авг-18, (75) Отвечаю многое Некоторые вещи стали работать иначе, что и ломает совместимость, Аноним (66), 11:31 , 22-Авг-18, (79) +1 // О чем вообще говорить, если сами microsoft умудряются для конкретных приложений , Elhana (ok), 01:25 , 25-Авг-18, (324) Вы хотели сказать среверсинжинирят Потому что исходники никто не давал, а подво, Аноним (88), 11:45 , 22-Авг-18, (83) Следующий шаг от Valve - запуск любых игр из каталога на Linux без использования, Аноним (46), 10:39 , 22-Авг-18, (46) –1 // и без использования компьютера, Петросян (?), 12:04 , 22-Авг-18, (91) –1 А где macOS , Аноним (47), 10:44 , 22-Авг-18, (47) –1 // Так это ж тоже самое, что МС, зачем Валвам такая же ещё одна шляпа Да и вообще , Аноным (ok), 11:16 , 22-Авг-18, (63) +2 // Про линукс тоже самое говорили , Аноним (88), 12:31 , 22-Авг-18, (98) –2 // Под Linux опенсорсная MESA рвет макосные проприетарные драйверы в хлам И по кач, Аноним (-), 00:33 , 23-Авг-18, (226) –2 Не нервничай Таблетки выпил , Аноним (268), 12:07 , 23-Авг-18, (268) Смеялся так, что дальше читать не смог Жги исчо , Кузя (?), 20:36 , 23-Авг-18, (290) Так это не я придумал, это фороникс несколько раз мерял Результат получился уга, Аноним (-), 03:33 , 24-Авг-18, (307) –1 с поддержкой не только лишь всех версий опенгл и своим велосипедом вместо вулкан, Аноним (-), 14:17 , 22-Авг-18, (141) +1 там опенгл выпилили ололо,теперь только сасатб, Аноним (145), 14:27 , 22-Авг-18, (145) Макос не готов для десктопа , Ололо (?), 19:16 , 22-Авг-18, (185) +1 // https github com KhronosGroup MoltenVK, Аноним (334), 18:50 , 25-Авг-18, (334) Ну обновился я до беты на Kubuntu 18 04 1 и что Не даёт же даже инсталлировать , Аноним (50), 11:00 , 22-Авг-18, (50) –1 // там надо галку в настройках снять, чтобы ставились не только лишь все игры, Аноним (-), 11:05 , 22-Авг-18, (53) +1 Наверное этот слой совместимости для разработчиков а не для пользователей, разра, Аноним (58), 11:10 , 22-Авг-18, (58) // Новость не дочитал , все должно работать , Аноним (58), 11:11 , 22-Авг-18, (61) Сижу на бета версии Включил в настройках поддержку для всех игр Теперь в списк, mozgoprav (ok), 11:20 , 22-Авг-18, (68) +10 // А вот это плюс Люблю когда пользователя не считают за идиота, Zenitur (ok), 11:32 , 22-Авг-18, (81) +5 есть нативно на хамблбандле плюс можно скачать бесплатно, пока действует подпис, Аноним (-), 12:03 , 22-Авг-18, (90) // Разве там не только Torchlight 2 , Zenitur (ok), 12:13 , 22-Авг-18, (95) –1 // емнип за порт первого торчлайта хамбл даже приплатил Поэтому он есть лишь там , Аноним (-), 13:20 , 22-Авг-18, (114) +1 Поставил Doom 2 В Wine запускается DOSBox, в DOSBox запускается сам дум Извр, Аноним (76), 11:29 , 22-Авг-18, (76) +5 // Действительно извращение Ubuntu 12 04 является сборочным окружением для Steam, , Zenitur (ok), 11:34 , 22-Авг-18, (82) –1 // Master of Orion Sid Meyer s Colonization, freehck (ok), 14:23 , 22-Авг-18, (144) +1 оно же в стиме только для того, чтобы скачать вады и накатить в gzdoom, не , Аноним (-), 12:01 , 22-Авг-18, (89) +1 // Ну может кто-то любит ваниль Хотя шоколадка же , Аноним (88), 12:34 , 22-Авг-18, (99) спасибо за новость Doki Doki Literature Club работает , Аноним (96), 12:16 , 22-Авг-18, (96) // Doki Doki написано если не ошибаюсь на renpy Там отсутствие нативного порта о, Аноним (-), 14:13 , 22-Авг-18, (138) // Нативный порт с сайта качается, в Steam не прокинули, Аноним (276), 14:32 , 23-Авг-18, (276) // ссылку можно На itch, емнип, версия для вайна, Аноним (280), 18:14 , 23-Авг-18, (281) Я скачал с торента и просто запустил вместо екзешника питоновский скрипт ру, Аноним (300), 00:52 , 24-Авг-18, (301) Отличный повод перепройти , Lua rocks (?), 12:40 , 22-Авг-18, (101) +1 а возможность заюзать это на винде не сделали вроде подложить либу например DX, J.L. (?), 12:55 , 22-Авг-18, (107) // Vulkan для XP не будет - не стоит бредить так сильно Intel AMD NVIDIA давно на , Аноним (108), 13:04 , 22-Авг-18, (108) Кто этим будет заниматься Учитывая что проприетарная платформа гораздо враждебн, Аноним (220), 00:44 , 23-Авг-18, (231) Мы стоим на пороге великих перемен и даже не осознаем это Это начало новой эры , Аноним (109), 13:06 , 22-Авг-18, (109) +1 // Microsoft может начать доплачивать студиям, чтобы игры выходили как UWP приложен, Аноним (111), 13:14 , 22-Авг-18, (111) // Святотац На костёр , Andrey Mitrofanov (?), 13:31 , 22-Авг-18, (117) Тогда Steam Machines внезапно появятся в любом магазине DNS У Valve есть рычаги, Zenitur (ok), 13:31 , 22-Авг-18, (118) –1 Доплачивали уже с Windows Phone Ну и как, сильно это горбатой платформе помогло, Аноним (-), 03:36 , 24-Авг-18, (308) +1 Эры игор с денувой под линух , Аноним (-), 13:18 , 22-Авг-18, (113) Господи, новая эра моих бессонных игровых ночей , freehck (ok), 14:03 , 22-Авг-18, (135) Обновился на бету, погонял полпартии в Worms Armageddon по сети В принципе, неп, freehck (ok), 13:39 , 22-Авг-18, (120) +2 // О, круто Я держу Steam под Wine только из-за Worms Armageddon Так что же получ, Zenitur (ok), 13:52 , 22-Авг-18, (130) // Видимо можно снести Теперь не обязательно перелогиниваться, можно и так запуска, freehck (ok), 13:55 , 22-Авг-18, (132) Расскажи плиз параметры железа, на котором тестируешь , th3m3 (ok), 14:55 , 22-Авг-18, (152) –1 // Core i7, 4 CPU cores x2 thx for HT , 3 8 GHz, 16 GiB RAM, no video card, GNU Li, freehck (ok), 15:57 , 22-Авг-18, (163) +1 запустил DMC 3, почему то в окне и управление само бегает, но смог пройти меню и, mamonts (ok), 17:39 , 22-Авг-18, (178) // у Вас мышь с дополнительными кнопками, да , Аноним (-), 19:53 , 22-Авг-18, (187) // нет обычная, кстати стим обновился и все теперь не запускается , mamonts (ok), 13:12 , 23-Авг-18, (272) А есть где-то сайт, где можно посмотреть список игр, которые уже работают Что-т, Попугай Кеша (?), 09:28 , 23-Авг-18, (260) // Я думаю, самое адекватное место -- winehq, freehck (ok), 10:42 , 23-Авг-18, (265) https docs google com spreadsheets d 1DcZZQ4HL_Ol969UbXJmFG8TzOHNnHoj8Q1f8DIFe, Анонимушка (?), 19:16 , 23-Авг-18, (284) +2 Civ 3 работает после правки ini Добавил KeepRes 1Refresh 60, HEKTO (??), 09:12 , 26-Авг-18, (337) // Ммм, это очень крутые новости Значит, оно может завестись хотя бы Не подскажешь, freehck (ok), 12:18 , 26-Авг-18, (341) // conquests ini в поддиректории Conquest - оно в путях Цив3 будет Без правки такж, HEKTO (??), 17:10 , 26-Авг-18, (342) Уже все работает из каробки игры 20й давности Но нужно поправить кофиг файл поп, Anon21 (?), 17:40 , 30-Авг-18, (347) Теперь допилка вайна, пойдёт более быстрыми темпами И да, завезите GTA , th3m3 (ok), 13:40 , 22-Авг-18, (122) –1 // GTA2 , freehck (ok), 13:41 , 22-Авг-18, (123) GTA5 отлично работает в vbox с пробросом видюхи , Аноним (-), 13:50 , 22-Авг-18, (129) –2 // Вы - тот самый аноним, который это пишет в каждом треде про вайн виртуалбокс, но, Другой Аноним (?), 14:16 , 22-Авг-18, (140) +1 // Ладно еще там qemu-kvm сам проверял, пашет на ура, только проблема таких сетапов, Моё правило (?), 17:41 , 22-Авг-18, (180) Второй комплект клавомыши не требуется гугли qemu 8220 input-linux 8221 Мо, Аноним (248), 05:29 , 23-Авг-18, (249) Это ещё больший костыль, чем wine , th3m3 (ok), 14:53 , 22-Авг-18, (150) DXVK, WINE Staging и GTA отлично работает на ПЕЧ 770 , Аноним (88), 15:20 , 22-Авг-18, (160) // GTX 770 поддерживает нужный Vulkan Хм, тогда отлично Мне казалось, что в Keple, Аноним (176), 17:33 , 22-Авг-18, (176) // Да и паскаль тоже не очень в async Как владелец 1070 говорю У родионов с асинк, НяшМяш (ok), 15:02 , 23-Авг-18, (277) Лёгким движением руки линукс превращается в бесплатный виндовс для игроманов , Аноним (148), 14:33 , 22-Авг-18, (148) –1 // Так это ж хорошо Пользуясь случаем, посоветуйте хороший ноутбук с HiDPI под Linu, Попугай Кеша (?), 14:46 , 22-Авг-18, (149) –1 // Посмотри ноуты от Xiaomi , th3m3 (ok), 14:54 , 22-Авг-18, (151) –1 // Спасибо Но смущает, что китайцы, если честно, Попугай Кеша (?), 14:57 , 22-Авг-18, (153) И правильно, Аноним (158), 15:18 , 22-Авг-18, (158) +1 Сейчас всё китайцы Но Xiaomi ноуты отличные - за такую цену , th3m3 (ok), 16:46 , 22-Авг-18, (172) Может хватит уже Весь мир смущают русские китайцы ничем нас не хуже, если не, Аноним (247), 04:49 , 23-Авг-18, (247) Среди китайских производителей стоит отличать тех, кто делает вид, что делает хо, тоже Аноним (ok), 20:29 , 23-Авг-18, (288) Смотри на ThinkPad ы последних поколений , Аноним (158), 15:18 , 22-Авг-18, (157) // Спасибо Но смущает, что китайцы, если честно , Аноним (173), 17:02 , 22-Авг-18, (173) +2 Это да, они бэкдоров напихают похлеще дяди Сэма , Аноним (-), 23:59 , 22-Авг-18, (214) Я бы не советовал брать новый ноут до конца 2019, когда выйдет Ice Lake Сейчас в, Аноним (176), 17:30 , 22-Авг-18, (174) // Это, вообще-то будет через год с лишним И выйдет оный, скорее всего, по неприл, Аноним84701 (ok), 18:24 , 22-Авг-18, (182) Покупать ноут под игры - вообще, кхе-кхе-кхе Топовые игры подразумевают топовые, Аноним (-), 00:26 , 23-Авг-18, (224) Это же почти 2 года ждать Там и рубль ещё больше упадёт, цены ещё больше выраст, th3m3 (ok), 04:38 , 23-Авг-18, (246) К слову да Интересно еще насколько новая архитектура учтет все ошибки предыдущи, Попугай Кеша (?), 09:30 , 23-Авг-18, (261) то начнется этот график с пятикратного пике 1998 года А вот тут вы перемудрили , тоже Аноним (ok), 20:34 , 23-Авг-18, (289) Когда за дело берется компания с гигантским запасом бабла и человеко-разработчик, Попугай Кеша (?), 15:09 , 22-Авг-18, (155) +4 О, подвезли Denuvo для Linux Вот про fckdrm com новость пропустили , Аноним (166), 16:30 , 22-Авг-18, (166) +5 // а можно tldr Никогда не слышал об этом сайте, Аноним (-), 16:38 , 22-Авг-18, (168) // Сервис цифровой дистрибуции GOG запустил инициативу FCK DRM, нацеленную на борьб, laplas (?), 22:26 , 22-Авг-18, (197) +8 // Предлагаю Linux-версию fsck DRM , Аноним (-), 00:26 , 23-Авг-18, (225) Забавно, но fsck восстанавливает, а не разрушает А мы как бы хотем избавиться о, Аноним (239), 03:26 , 23-Авг-18, (240) Ну и глупо Избавиться от инструмента, решающего насущную проблему, можно только , тоже Аноним (ok), 20:43 , 23-Авг-18, (293) –1 Настолько же насколько калаш у грабителя решает проблему избавления банка от лиш, Аноним (-), 03:39 , 24-Авг-18, (309) Это было замечание в стиле Бадера очень веско и на полметра мимо Если банки и, тоже Аноним (ok), 08:53 , 24-Авг-18, (311) Ну это для потерянного поколения смузихипстеров Они не понимают разницы между а, Попугай Кеша (?), 13:44 , 23-Авг-18, (273) +1 владеть надо флаками и прочими лосслесс Вообще - имхо, спотифай таки неплох для, Аноним (280), 18:17 , 23-Авг-18, (282) За флак плюсую Нет ничего новее и круче флака, ведь так , Попугай Кеша (?), 18:52 , 23-Авг-18, (283) Новее и круче флака только флак, транслируемый через новые позолоченные контакты, тоже Аноним (ok), 20:48 , 23-Авг-18, (294) +1 Алак новее и круче флака , iPony (?), 21:51 , 23-Авг-18, (295) Да вон какой-нибудь th3m3 еще и восторженно посоветует как вляпаться в гомнецо д, Аноним (-), 03:42 , 24-Авг-18, (310) Ваша заслуга , Аноним (346), 02:03 , 30-Авг-18, (346) quake, doom и т д Отлично А почему нельзя было взять игры которые еще не порти, Аноним (167), 16:37 , 22-Авг-18, (167) // там не о тех кваке и думе речь , Аноним (-), 16:42 , 22-Авг-18, (171) Проверил на игре Star wars Battlefront 2 Прекрасно запустилась и работает , Аноним (184), 18:41 , 22-Авг-18, (184) // Приятно что старые виндовс игрушки теперь и на линуксе запускаются , Аноним (-), 23:56 , 22-Авг-18, (212) // Старые игрушки лучше новых глупых Когда игропром еще не был мейнстримом и не в , Попугай Кеша (?), 10:06 , 23-Авг-18, (264) –1 Надеюсь это пойдет на пользу развитию wine, Аноним (191), 21:16 , 22-Авг-18, (191) +2 // Оно же опенсорсное, значит пойдет , Аноним (-), 23:55 , 22-Авг-18, (211) +2 А когда будут исходники как зовут мужика с краном в глазе с заставки Half-Life 1, Аноним (257), 09:11 , 23-Авг-18, (257) Для DirectX 11 обязательно поддержка Vulkan а в видеокарте нужна , Анонимушка (?), 19:20 , 23-Авг-18, (285) +2 // Да b , Аноним (321), 20:53 , 24-Авг-18, (321) Если взлетит, готовимся к ежемесячным портянкам CVE и 100500 фонариков в репозит, Аноним (322), 23:32 , 24-Авг-18, (322) Теперь бы ещё наладить распространение офисного софта через Steam , Старый одмин (?), 04:46 , 25-Авг-18, (328) Поставил, жесть, бесшовный запуск игр мышкой 0 Ноль телодвижений Удивлен, , Аноним (335), 23:27 , 25-Авг-18, (335) // В описании написано что игры с DRM не запустятся, запускай их , 123 (??), 07:36 , 26-Авг-18, (336) 971 игра в статусе 171 Complete Stable 187 , всего было проверено 2134 игр ht, Incredible (ok), 08:29 , 27-Авг-18, (343) // правильная ссылка https docs google com spreadsheets d 1DcZZQ4HL_Ol969UbXJmFG, Incredible (ok), 08:32 , 27-Авг-18, (344) Нароботки Proton помогли бы не только Wine, но и ReactOS Если 1 Valve оставит , Аноним (345), 16:09 , 29-Авг-18, (345) +1 Крутяк, гады из безезды, я купил вашу поделку Rage которую триллион раз прошёл , Аноним (352), 00:52 , 10-Сен-18, (352) 1,2,3,6,9,11,13,14,21,23,31,32,37,39,40,42,46,47,50,68,76,96,101,107,109,120,122,148,155,166,167,184,191,257,285,322,328,335,343,345,352

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

21. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	–1 +/–
Сообщение от Anonumous (?), 22-Авг-18, 09:25
Вопрос меня волнует кто денежку получит если я куплю Windows игру запускаемую через Steam Play фирма м*дак которая и палец о палец не ударила, чтобы её игра заработала в Linux или энтузиасты, которые ревес инженирингом API винды занимаются. И на которых фирма Microsoft в любой момент может подать в суд за копирование API. Лучше бы Valve пощряла разрабов которые портируют игры под Linux. Меньше бы брала с игр роялити которые бы поддерживали изначально Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+9 +/–
	Сообщение от Анонимусус (?), 22-Авг-18, 09:36
	В валв сидят люди на зарплате, которые целенаправленно занимаются развитием опенсурс проектов (wine, dxvk, radeonsi, radv, x.org, mesa и прочие). Так что часть с 30%, которые гребёт валв дойдёт и до тех разработчиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+6 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 22-Авг-18, 10:08
	Вообще это позитивный пример, когда компания, зарабатывающая деньги, помогает опенсорс сообществу. Ну и с открытых технологий получает косвенную выгоду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-18, 11:10
	>развитием опенсурс проектов в контексте поста - как только закоммитят все изменения в вайн, тогда поговорим. А то будет как с кроссовером - ждать патчей в вайн по нескольку лет
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+1 +/–
	Сообщение от Любитель Винца (?), 22-Авг-18, 15:19
	Они и так коммитят туда всё, что принимает мейнтейнер проекта. >Modifications to Wine are submitted upstream if they're compatible with the goals and requirements of the larger Wine project; as a result, Wine users have been benefiting from parts of this work for over a year now. The rest is available as part of our source code repository for Proton and its modules.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+/–
	Сообщение от Аноним (220), 23-Авг-18, 00:09
	Не гони на Габена, он творит благие дела.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 22-Авг-18, 12:41
	Вы хотя бы примерно понимаете, почему так непреклонно разработчики избегают никсы? Можете их конечно и обосраться заочно или пойти другим путем. И разобраться что к чему... Выбор за вами!
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+/–
	Сообщение от Аноним (300), 24-Авг-18, 00:44
	Зоопарк библиотек и диструбутивов... и как раз с подачи Valve появился, сюрприз, steam runtime который тянет стандартные либы дабы работало везде. А для любителей пакетов теперь есть flatpack snapcraft appimage коих еще 5 лет назад не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	–2 +/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 22-Авг-18, 15:35
	,>И на которых фирма Microsoft в любой момент может подать в суд за копирование API. А за какое копирование может подать ms? Сколько лет то прошло ау,ребята ... Если вин32 ещё 4 года от силы и начнет массово истикать срок действия патентов,на вин16 на многое уже истекло и частично исходники сама же ms и выложила для компьютерного музея (windows 3.0).О чем говорить если на процессор пентиум уже скоро истекает срок действия патентов а  486 уже публичная собственность .
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Компания Valve представила проект Proton для запуска Windows..."	+/–
	Сообщение от Аноним (220), 23-Авг-18, 00:11
	Получат все понемножку, но кто и сколько ты не узнаешь. Меньше знаешь - крепче спишь)
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема