The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4, opennews (??), 10-Фев-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


38. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +5 +/
Сообщение от аноним3 (?), 10-Фев-19, 16:07 
мандрива была классным дистрибутивом в свое время. тогда все на хр сидели и с хр сравнивая это было оч классный дистр. хр процентов у 50 падала без восстановления раз в пол года, а линукс поставил и забыл. тем более мандрива была одной из наиболее удобных систем в то время. и в отличие от той же федоры не было необходимости собирать для себя пакеты и либы.( хотя бы тот же самый faad,faac) до сих пор лежат коробочные версии мандрива powerpack (2005,2007-08). но как передали её под опен сразу и загнулась. сидел на дистре вплоть до версии 2010.2, потом еще 3 года искал под себя из их наследников. как по итогу еслиб не необходимость обнов так и сидел бы на 2010.2)) а опенмандрива..... мне нечего сказать хорошего о ней. сначала остановилась в развитии и даже регресс, а теперь и подавно что то сотворили с ней непонятное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Фев-19, 22:29 
Бросайте вы это дело, переходите на нормальную ОС - FreeBSD. Да, есть проблема с драйверами на экзотическое железо, да, не всегда доступна самая последняя версия KDE/Gnome/XFCE. Но вместе с тем вы получаете железобетонную ОС, которую сломать - еще постараться. Даже во времена 5-ой версии, когда её всю изломали самым извращенным способом в процессе избавления от Giant Lock, на десктопе и серверах она крутилась без единого сбоя.

В значительной степени она перекликается с Gentoo (которая часть идей позаимствовала у фряхи). По сути, это такой себе конструктор "собери сам" - хочешь сервер, хочешь медиацентр, хочешь десктоп. Хочешь из пакетов, хочешь из сырцов. Полная преемственность поколений, инструкции для 6.x в подавляющем большинстве случаев спокойно подходят для 12.x. Обновление - вообще без проблем, можно обновляться как бинарно, так и сырцово. Вышел новая мажорная версия? Без проблем, freebsd-update -R ... - и пошла плясать губерния, после ребута абсолютно рабочая система.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +4 +/
Сообщение от Аноним (20), 10-Фев-19, 22:50 
>десктоп
>FreeBSD

Бросайте вы это дело, и эти вещества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Фев-19, 23:41 
Ничего лучше для десктопа я так до сих пор не нашел. Дебиан - старье в дистрах, бубунта кривая, цент для людей с нетрадиционной ориентацией, сусе с федорой для бесплатных бета-тестеров (хотя когда-то был прекрасный дистр), арч для неспящих, генту для хардкорщиков, минт - та же бунта/дебиан, вид в профиль.

В результате - ни одного внятного дистрибутива. Фряха же - целостная ось. Хочешь получить центось? Легко. Хочешь генту и хардкора? Пожалуйста. Обновить шестерку до двенашки? Без проблем.

В общем-то, фряха - они для тех, у кого ОС для пользователя, а не пользователь для ОС. Для тех, кто не хочет читать changelog'и, что в очередной раз поломали в релизе, для тех, кто не хочет быть бесплатным бета-тестером, для тех, кто хочет быть bleeding-edge, но без вариантов, что после очередного обновления все к чертям поломается.

Фря - дистр для думающих людей, ценящих себя и свое время. Для людей, которым неохота разбираться, где и зачем мейнтейнеры накосячили. Для людей, которые работают по принципу "поставил и забыл".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –2 +/
Сообщение от Аноним (20), 11-Фев-19, 01:00 
Ух целостная ОС в десктопной роли притянет половину линукса линуксятором. С нубуками секса получишь больше чем с LFS. Дебка и цент.. их таргет люди банально не понимают - малозадачные серверные роли. Вроде lamp/lemp, хоста под ftp, dns, vpn, whatever прочий хост для 3.5 демонов годами делающих одно и тоже. Девопсия скулит, глупая не понимает не они ЦА. Деб тут впрочем ни рыба ни мясо, бубунта сервер не зря его теснит ибо сроки поддержки предсказуемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от анонн (?), 11-Фев-19, 01:37 
> Ух целостная ОС в десктопной роли притянет половину линукса линуксятором.

Линускулятор, внезапно, не притягивает "половину линукса". Это помимо того, что из "линуксов" доступно окружение шестой и седьмой центОСи. Которое для десктопа нафиг не сдалось (разве что для адептов пингвина, пытающихся переделать все "как в линухе", но тут да, "медицина бессильна"(с)).

> С нубуками секса получишь больше чем с LFS.

С тинкпадами все норм. Старенький асус с интеловской интеграшкой и ненавидией тоже вполне себе работал в качестве медиацентра (разве что вывод видео и заодно звука через HDMI пришлось переключать через конфиг - но учитывая, что в бубунте пульса после ребута частенько то сама переключит вывод звука на встроенные динамики, то прочая "автомаги" норовит переключить видео-вывод или хотя бы показать "найдено новое устройство монитор, желаете использовать", причем такое вот кино наблюдалось на всех ноутах - это не баг, а фича).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от анонн (?), 11-Фев-19, 01:24 
> В общем-то, фряха - они для тех, у кого ОС для пользователя,
> а не пользователь для ОС. Для тех, кто не хочет читать
> changelog'и, что в очередной раз поломали в релизе, для тех, кто
> не хочет быть бесплатным бета-тестером, для тех, кто хочет быть bleeding-edge,
> но без вариантов, что после очередного обновления все к чертям поломается.

До этого наброс был неплох, но тут "Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу!"(c).
cherry-picking:
pkg updating
more /usr/ports/UPDATING


20190120:
  AFFECTS: users of mail/fetchmail
  AUTHOR: mandree@FreeBSD.org

  The fetchmail port no longer offers the X11 option and no longer
  depends on Python.  The corresponding fetchmailconf Python program has now
  been split out into a separate port or package, so that fetchmail itself
  will no longer require Python.
20190108:
  AFFECTS: users of databases/mysql-connector-java
  Users of those versions of Java should substitute the
  databases/mysql-connector-java51 port which remains at version
  5.1.47

20180731:
  AFFECTS: users of x11/xorg and all ports with USE_XORG=*proto
  AUTHOR: zeising@FreeBSD.org

  The xorg *proto packages have all been merged into one package,
  x11/xorgproto.  This might cause issues with upgrading.  If you
  get conflicts between xorgproto and old *proto packages, please
  remove the old package and install xorgproto again.

  In order to remove all orphaned ports, including all *proto port,
  the following can be used after the ports tree has been updated:
  pkg version -l \? | cut -f 1 -w | grep -v compat | xargs pkg delete -fy



more  /usr/src/UPDATING

20181129:
        On amd64, arm64 and armv7 (architectures that install LLVM's ld.lld
        linker as /usr/bin/ld) GNU ld is no longer installed as ld.bfd, as
        it produces broken binaries when ifuncs are in use.  Users needing
        GNU ld should install the binutils port or package.
20180808:
        The default pager for most commands has been changed to "less".  To
        restore the old behavior, set PAGER="more" and MANPAGER="more -s" in
        your environment

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (20), 11-Фев-19, 04:58 
Чел просто в словоблудии упражняется и так понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 11-Фев-19, 11:00 
> cherry-picking:

ну это ты херню какую-то понатащил.
Из фетчмэйла выпилили ненужно-зависимость от ненужно-пихона - ну и чего у тебя от этого сломалось?

> 20181129:
>         On amd64, arm64 and
> armv7 (architectures that install LLVM's ld.lld
>         linker as /usr/bin/ld) GNU

это вообще только для тех кто зачем-то вручную понакуролесил непойми чего - остальные даже и не заметят что у них ld какой-то другой - порты, разумеется, в курсе новой зависимости.

там можно словить куда более веселых лулзов, https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=229972 - херак, и после планового апгрейда оно...вот... И There currently is no workaround. Мухахахаха!
(шаманизм описанный в тикете помогал далеко не всем и не всегда)
Чинить? Вы с ума сошли, за это Foundation денег не заплатила.

как-то так и живем.


Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 11-Фев-19, 12:34 
> шаманизм описанный в тикете помогал далеко не всем и не всегда

А как же Формат Ц?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от пох (?), 11-Фев-19, 13:23 
freebsd не починилась, зато теперь еще и винда не грузится :-(
пойду опенманд...манд...розалинукс пойду поставлю, ну ее с таким названием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от анонн (?), 11-Фев-19, 14:03 
>> cherry-picking:
> ну это ты херню какую-то понатащил.

Предположим, если из недавнего, то та же xproto-часть у меня долго висело, потому что лень было править.
перепаковка месы, питона, не говоря уже о перле, тоже не прошли совсем уж незамечеными.


> там можно словить куда более веселых лулзов, https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=229972
> - херак, и после планового апгрейда оно...вот... И There currently is
> no workaround. Мухахахаха!

ну это ты херню какую-то понатащил. Кто ж на десктоп-ноут будет (все) на ZFS пихать?

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от пох (?), 11-Фев-19, 15:54 
> Кто ж на десктоп-ноут будет (все) на ZFS пихать?

ну а какие у нас варианты? у нынешних десктопов диски большие. Да и у ноутов немаленькие.
Соответственно, выбор из той которая "works as intended" и zfs.
Опять же механизм bootenv'ов завязан на нее, а без него как-то совсем грустно (да и без нормальных снапшотов, опять же)

при всех проблемах с zfs, я уже давным-давно не пытаюсь искать что-то другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от анонн (?), 11-Фев-19, 16:38 
> ну а какие у нас варианты? у нынешних десктопов диски большие. Да  и у ноутов немаленькие.
> Соответственно, выбор из той которая "works as intended" и zfs.

"works as intended" упирается у меня в трансфер-рату SSD, HDD на терабайт тоже вроде нормально работает. Еще бы проверочные суммы туда бы завезли, да dump чутка переписали, выкинув многократное чтение одних и тех же метаданных - и можно было бы посылать всех смузихлебов лесом следущие лет дцать.

А вот ZFS давно уже "переулучшали" - лет 7 назад оно вполне нормально 3 годика проработало, на ноуте с 2ГБ ОЗУ, в конфигурации "из коробки".

Сейчас такой кунстштюк уже не провернешь, "улучшайзинг" арка не даст.
А дальше будет только лучше, молодежней и интересней -- переход на ZoL (у которого тот же TRIM в 2018 все еще не завезли https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ZFS-On-L...), всем радоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним3 (?), 10-Фев-19, 22:53 
не поверишь. стояла у меня даже опенбсд , да и нетбсд тоже смотрел. и фря тоже, как чистая так и драгонфлай. но что то мало "романтики" стало сейчас)) я просто выбрал под себя дистр и сижу не парюсь. удобно когда ты его довольно хорошо знаешь . а бывало за неделю 5-6 дистров тестил))
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 10-Фев-19, 23:43 
Что за дистр?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –1 +/
Сообщение от Аноним3 (?), 11-Фев-19, 01:24 
сейчас роса. я ж сказал искал дистр преемник. с дебианом и деб производными у меня что то не ладится. привык я к рпм дистрам. (ну там библиотеки и пакеты по другому обозначены) хотя. сейчас уже нет нужды что то самому собирать. если честно дистр и правда годный. у меня на ноуте стоит дистр который прошел обновления четыре года подряд.( если кто не в курсе роллинг. раз в год выпуск и раз в 2 года небольшая смена платформы. ломают совместимость малек, но умудряются проводить обновление ничего не сломав) вот так и сижу на росе наверно уже с R2 выпуска. другану на старый ноут тож кинул толи R8 толи R6( уже и не помню) но у него какой год пашет через все обновления и ничего не ломается. так что пожалуй пока посижу))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-19, 03:33 
> у меня на ноуте стоит дистр который прошел обновления четыре года подряд

Тут я задумался - сколько держится мой debian на роллинге, помню после установки в нем perl5.10 был..
Судя по сорцам в /usr/src система собрана была Feb 15  2010.
Уже и дети выросли..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от пох (?), 11-Фев-19, 11:02 
> Тут я задумался - сколько держится мой debian на роллинге, помню после
> установки в нем perl5.10 был..
> Судя по сорцам в /usr/src система собрана была Feb 15  2010.
> Уже и дети выросли..

а ты все так же каждое утро привыкаешь к новым глюкам и удивляешься, какой у тебя сегодня перл...ну ладно, он сто лет не обновляется, пихон, и что из твоих собственных скриптов сегодня перестало по этому поводу работать?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  –2 +/
Сообщение от fske (?), 11-Фев-19, 18:57 
Зачем ты пытаешься выдать своё каждодневное утро с виндой за чье-то утро с линуксом? Твои глюки и попaболь никому не интересны, пуссиэкзэшник
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +1 +/
Сообщение от Аноним (86), 11-Фев-19, 12:05 
> раз в год выпуск

2 раза в 2017й.
0 раз в 2018й.

> раз в 2 года небольшая смена платформы.

Платформа 2016 есть.
Платформы 2018 нет.

> если кто не в курсе роллинг.

Да понятно, кто не в курсе.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним3 (?), 11-Фев-19, 17:25 
остряк. я спрашивал насчет платформы 2018 у разработчиков. они сказали готовят релиз на весну и будет сразу 2019. меня это тоже удивило. был разрыв еще при переходе на системд.( только системхейтерам тут не место)). но факт фактом- стабильно работает год за годом. я уже вышел из возраста , когда мне хотелось все и вся раскопать и посмотреть как у других, а ты я смотрю нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 12-Фев-19, 14:21 
>  остряк. я спрашивал насчет платформы 2018 у разработчиков. они сказали готовят
> релиз на весну и будет сразу 2019. меня это тоже удивило.

Ага, ждите, будет. Железо им уже купили. Директора сменили. Вот теперь заживут.

> я уже вышел из возраста , когда мне хотелось все и вся раскопать
> и посмотреть как у других, а ты я смотрю нет?

Скажем так. Копал я эту Росу, потому что разработчики просили. Сами не справлялись. Засела когда-то кое-кому в голову идейка "а давайте попросим сообщество, и оно выпустит R11 весной 2018го". Выпустили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 05:46 
> Копал я эту Росу, потому что разработчики просили. Сами не справлялись.

Видимо, какой-то отдельный баг. На всё времени и рук не хватает :-( Поэтому сейчас и висят вакансии на сайте, компания набирает разработчиков. Если есть желание поработать полноценно за зарплату - можно обсудить.

https://www.rosalinux.ru/vakancies/

В первую очередь хотят в московский офис набрать людей, но я думаю, что вполне можно и на удалёнку договориться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Фев-19, 07:31 
>> Копал я эту Росу, потому что разработчики просили. Сами не справлялись.
> Видимо, какой-то отдельный баг. На всё времени и рук не хватает :-(

Вот именно, что не хватает. Прошли эти баги мимо твоего внимания -- потому что утонули в общем количестве.

> Если
> есть желание поработать полноценно за зарплату - можно обсудить.

Зачем же делать хорошую мину при плохой игре? "Обсуждали" джва года назад.

"Если ты работал на нас бесплатно, значит ты лох" -- было заявлено мне в твоём присутствии.

При таком раскладе, боюсь, ваша компания немножко токсична.

> Поэтому сейчас и висят вакансии на сайте, компания набирает разработчиков.

Закономерное следствие из вышеуказанной причины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 10:21 
> "Если ты работал на нас бесплатно, значит ты лох" -- было заявлено мне в твоём присутствии

Сергей, если это ты, то в курсе же, что я в срачах и разборках не участвую, и вообще предпочитаю на технической стороне работы концентрироваться. Если хочешь совсем откровенно поговорить, пошли лучше в ВК. Т.к. очевидно, что у тебя накипело уже ппц. И я тоже не хочу выступать в роли адвоката чьих-либо решений и высказываний, кроме как своих собственных. Поэтому лучше поговорить в обстановке, которая не будет накладывать никаких ограничений.

Но я на полном серьёзе говорю, что сейчас есть вакансии, где будет самое обычное трудоустройство. И в плане компетентности ты вполне подходишь, такое у меня сложилось впечатление.

> Зачем же делать хорошую мину при плохой игре?

Я её и не делаю. Если из-за чего-то и складывается такое впечатление, то из-за того, что я просто не хочу устраивать публичные разборки, выносить какие-то внутренние проблемы на публику и т.д. Честно говоря, для меня цель №1 - это продолжать делать Мандриву такой, какой (и в чём) она мне понравилась во времена 2008.1, с поправкой на собственные представления о том, какую операционную систему я хочу видеть у себя же на компе. В общем, если хочешь поговорить начистоту лично со мной как с человеком, а не как с абстрактным сотрудником компании, который пусть и контролирует значительную часть процессов, но далеко не всё, - пошли в ВК (или в Скайп).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Фев-19, 10:42 
> я в срачах
> и разборках не участвую

Это всего лишь публикация мнения сотрудника, с которым согласна компания.

Каждый ваш пользователь, выполняющий роль бесплатного тестера, должен быть в курсе, за кого его держат.

> Но я на полном серьёзе говорю, что
> сейчас есть вакансии, где будет
> самое обычное трудоустройство.

На полном серьёзе предлагается получать деньги за труд других лохов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 11:30 
> Каждый ваш пользователь, выполняющий роль бесплатного тестера, должен быть в курсе, за кого его держат.

За кого? Ну вот я до 2011 года собирал пакеты для Мандривы (в составе сообщества Mandriva Italia Backports, которое потом стало Mandriva International Backports), иногда чинил даже те баги, которые не смогли починить сотрудники Мандривы, но ничего взамен не получал (да и не просил). Кроме дистрибутива, который мне нравился. И благодарности от других пользователей. Соответственно, и других пользователей я воспринимаю аналогичными себе в плане мотивации. Идея РОСПО (или к чему основная претензия) - это вообще отдельная тема. Ну то есть я вообще ХЗ, какой смысл обсуждать это со мной. Какой желаемый результат? Чтобы я добился того, чтобы кому-то из сотрудников выговор объявили (или какие там дисциплинарные взыскания можно придумать) за то, что он от лица (кого? компании, сообщества, лично себя и т.д.?) плохо высказался, а остальные присутствующие не стали вмешиваться? Ну так мне вообще срачи не нравятся. В чём ожидаемый конструктив?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Фев-19, 16:15 
>> Каждый ваш пользователь, выполняющий роль бесплатного тестера, должен быть в курсе, за кого его держат.
> За кого?

В #120 без экивоков указано цитатой сотрудника "Росы", что работающие на вас бесплатно - лохи.

> Ну вот я до 2011 года собирал пакеты для Мандривы
> (в составе сообщества Mandriva Italia Backports, которое потом стало Mandriva International
> Backports), иногда чинил даже те баги, которые не смогли починить сотрудники
> Мандривы, но ничего взамен не получал (да и не просил).

Не имеет отношения к ситуации с вашей компанией.
Не удивлюсь, что сообщество Mandriva Italia Backports не считало лохами своих участников.

> Ну то есть я вообще ХЗ, какой смысл обсуждать это со мной.

Да нет обсуждения -- я указал одну из причин, почему должности поныне вакантны, и она оказалась неудобной.

> плохо высказался

Очень хорошо он высказался, сделав меня непричастным к лохотрону. Для вас плохо, тут не поспоришь.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 14-Фев-19, 04:12 
> В #120 без экивоков указано цитатой сотрудника "Росы", что работающие на вас бесплатно - лохи.

Частное (и в такой формулировке уж точно глупое) мнение кого-то из сотрудников. Лично я его не разделяю. И компания в целом тоже, насколько я могу судить (руководство уж точно). Может кроме того человека нашёлся ещё один, но вряд ли больше. Да и то может это был не информационный, а эмоциональный обмен, когда люди просто изыскивают способы задеть собеседника за живое, а не высказать своё мнение как таковое.

Если попробовать вывести разговор на конструктив, то в чём вообще суть проблемы? Что была выдвинута идея РОСПО - организации, которая была бы связующим звеном между компанией и сообществом? И что через эту организацию участники могли бы иногда получать различные бонусы за свой вклад (насколько позволяли бы выделенные гранты), если вклад был ценным? Но в итоге тема заглохла, организация так и не была зарегистрирована, бонусы так никому и не были выделены? Периодически Володя Потапов (инициатор) пытается её оживить и продвинуть дальше, но де факто ничего не движется. Но всё-таки стоит разделять не взлетевшую идею и чьё-то там мнение об участниках проекта, смысла валить в кучу я не вижу.

> Не имеет отношения к ситуации с вашей компанией.
> Не удивлюсь, что сообщество Mandriva Italia Backports не считало лохами своих участников.

Очевидно, не считало. И сейчас речь о том, что кто-то из сотрудников в частном порядке высказал мнение насчёт лохов. А не о позиции компании.

> Да нет обсуждения -- я указал одну из причин, почему должности поныне вакантны, и она оказалась неудобной.

Я бы её переформулировал так - одна из должностей вакантна, т.к. её мог бы получить ты, но из-за фейла с РОСПО и срача с кем-то из сотрудников твоё отношение к компании стало настолько плохим, что иметь с ней дел больше не хочется. Досадно, что тут скажешь. Но вроде бы это единственный такой случай, если только кто-то ещё из разочаровавшихся не прошёл мимо меня.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (138), 14-Фев-19, 12:11 
>> В #120 без экивоков указано цитатой сотрудника "Росы", что работающие на вас бесплатно - лохи.
> Частное (и в такой формулировке уж точно глупое) мнение кого-то из сотрудников.

Вот как раз выше -- частное мнение одного из сотрудников.

> Лично я его не разделяю. И компания в целом тоже, насколько
> я могу судить (руководство уж точно).

Выделенное по смыслу тождественно "руководство в курсе ситуации и сообщило мне свою оценку". А предшествующая фраза намекает, что это всего лишь фигура речи.

> Да и то может это
> был не информационный, а эмоциональный обмен, когда люди просто изыскивают способы
> задеть собеседника за живое, а не высказать своё мнение как таковое.

Банальная патовая ситуация сотрудника после его заявления "всякий труд должен быть оплачен".

> Если попробовать вывести разговор на конструктив, то в чём вообще суть проблемы?

Проблема сообщества в том, что оно плохо осведомлено об отношении к нему внутри компании.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 11:52 
> В первую очередь хотят в московский офис набрать людей

Правильно прочитал, что по сути это "хоть кем-то подпереть взятые обязательства по сертифицированному дистрибутиву" (помимо тех четырёх, что ли, которых переткнули под Ангстрем) -- или всё-таки есть надежда, что опять оживёт именно разработка?

В любом разе -- удачи, честная и толковая конкуренция помогает шавелиться :-)

PS: если кому интересно эльбрусами заниматься, можно ко мне направлять -- есть ещё две ставки.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +1 +/
Сообщение от Pulfer (ok), 14-Фев-19, 11:59 
> Правильно прочитал, что по сути это "хоть кем-то подпереть взятые обязательства по
> сертифицированному дистрибутиву" (помимо тех четырёх, что ли, которых переткнули под Ангстрем)
> -- или всё-таки есть надежда, что опять оживёт именно разработка?

Я надеюсь на второе :-) Чисто подпереть взятые обязательства и так уже есть кому, в общем-то. С другой стороны, чем меньше будет на мне нагрузки по этой части, тем больше будет возможностей выделять время на разработку (хотя бы установку обоев для Plasma 5 непосредственно из Firefox реализовать, т.к. там сейчас заглушка). Да и мало ли улучшений ещё можно сделать тут и там, если не погрязать в рутине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 12:11 
>> -- или всё-таки есть надежда, что опять оживёт именно разработка?
> Я надеюсь на второе :-)

Ура :-)

Присоединяйтесь и к эльбрусовому клубу -- насколько понимаю, 401 к вам приехала примерно тогда же, когда и к нам.  Оно, конечно, со своими сложностями и завихрениями, но интересное и нужное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (138), 14-Фев-19, 16:22 
> взятые обязательства

Они слов таких не знают.

Пять главных проблем Linux в 2017 году
Сергей Голубев | 31.10.2017

С ним согласен Сергей Александров: «Проблемы с установкой ОС в случае наличия UEFI BIOS давно решены практически во всех версиях Linux. Более того, нами даже решён вопрос (правда пока только для ОС ROSA Fresh), когда 64-разрядный дистрибутив устанавливается на компьютер с 32-разрядным UEFI».

https://www.itweek.ru/foss/article/detail.php?ID=198470

Слова директора компании -- значит считает важным. Нет, это и в 2019 нельзя скачать с их сайта. Это Васян за две недели до публикации интервью выложил на форуме 4pda. Потом этот Васян загнул по поводу взятых обязательств "Необходимость фактора стабильности в управлении обусловлена объективно. Если же возникает очаг возбуждения, система либо исключает его из контура управления, либо погибает". Имелся ввиду не директор. Так совпало.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 06:00 
Выпуск новой платформы упирается в 3 основных фактора:
1. Закупка нового мощного железа (уже куплено, постепенно вводится в строй вместо старого)
2. Ожидание новой подписи загрузчика от Microsoft (secure boot и все дела) - Red Hat уже давно одобрил отосланные на review файлы, а Microsoft тупит
3. Найм ещё нескольких разработчиков/мейнтейнеров (вакансии висят на сайте) - объёмы работы предстоят большие, для некоторых проектов типа KDE4 мы уже фактически сами себе апстрим (вряд ли какие-то ещё современные дистрибутивы в своей current-ветке предоставляют KDE4, а не только Plasma 5 - в той же Федоре KDE4-проблемы решаются примерно так: https://src.fedoraproject.org/cgit/rpms/kde-runtime.git/comm... - "disable kio-smb on f29+ (#1604473)")
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 11:54 
> вряд ли какие-то ещё современные дистрибутивы в своей
> current-ветке предоставляют KDE4, а не только Plasma 5

http://nightly.altlinux.org/p8/permalink/alt-p8-kde4-latest-...
(но в сизифе да, уже уехали на kde5 после нескольких лет поддержки и 4, и 5 рядышком -- наш майнтейнер имеет *огромный* опыт участия в проекте KDE и оценки того, когда что пора)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от kknight (ok), 10-Фев-19, 23:02 
Тут смотря что считать классным. В своё время не было ещё Убунты и армии его клонов, SUSE был тормозной и платной, и на этом фоне Мандрейк/Мандрива выделялась общей адекватностью. Это был толковый KDE-дистрибутив с удобным инсталлятором и хорошим инструментарием для настройки системы.
То что под капотом там был вагон и тележка багов, часть программ в репозитории не работала или крашилась, часть просто тупо не пересобиралась с новыми версиями компилятора и библиотек - всем было пох. В составе мандрейка хватало странного софта для которого ldd показывал привязки к каким-то окаменевшим версиям библиотек.
Более-менее это привели в порядок только в Rosa Fresh, и то не до конца.
Кстати, OpenMandriva - это форк Росы.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним3 (?), 11-Фев-19, 01:27 
да форк, но у них пути разработки сильно сразу разошлись, хотя какое то время они на абф росы вроде бы собирали пакеты. потом вроде свою ферму делали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 11-Фев-19, 12:10 
> хотя какое то время они на абф росы вроде бы собирали пакеты.

Собирали. Когда ушли, начались на ABF проблемы. OpanMandriva железо забрала с собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 11-Фев-19, 12:26 
> Кстати, OpenMandriva - это форк Росы.

И из этого "форка" Роса pfbvcndetn патчи, не особо задумываясь об их качестве.
https://abf.io/import/rpm/blob/rosa2016.1/rpm-5.4.10-trigtra...

Теперь в "форке" rpm5 сменили на rpm4. Что дальше?

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от пох (?), 11-Фев-19, 13:24 
как будто это помешает и дальше тырить патчи?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 12-Фев-19, 14:27 
> как будто это помешает и дальше тырить патчи?

Что значит тырить? "разрабатывается и поддерживается исключительно российскими специалистами" (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +1 +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 06:10 
В своё время Роса платила зарплату Джеффу Джонсону и Перу Ойвинду Карлсену, в том числе за работу над RPM5.

Вообще, странные высказывания про "тырить патчи" для опеннета. Лично я этих патчей разной сложности написал уже ХЗ сколько (часть ушли в апстрим разных проектов, часть остались в Росе, часть я для личного использования пишу, когда не считаю, что фича нужна широким народным массам и т.п.). И я только за, если кто-то возьмёт любой мой патч и добавит в другой дистрибутив (такое и так регулярно происходит, хотя специально я не слежу, просто попадаются на глаза при случае). Копирайты и упоминания мне нафиг не сдались, лишь бы людям польза была. Т.к. опенсорс - это про общее дело и обмен кодом, а не про "тырить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 06:49 
Но больше всего меня радует, когда "тырят" стандарт оформления спеков, которому следует Роса (хотя не все пакеты в репозиториях ещё приведены к этому стандарту, но со временем их всё меньше и меньше).

На примере PPSSPP:
1. Роса: https://abf.rosalinux.ru/import/ppsspp/blob/rosa2016.1/ppssp...
2. Магея: http://svnweb.mageia.org/packages/cauldron/ppsspp/current/SP...

Но ещё более наглядно особенности можно увидеть на примере пакета libkgapi: https://abf.rosalinux.ru/import/libkgapi/blob/rosa2016.1/lib...

В чём суть. Традиционно спеки выглядели так:
1. Подряд идущие описания, как заворачивать собранные файлы в пакеты
2. Описание правил сборки-установки файлов для пакетирования
3. Подряд идущие списки файлов, т.е. в какой пакет какие файлы засовывать.

Т.е. между 1 и 3 был логический разрыв (посреди описаний как ПАКОВАТЬ засовывалось описание как СОБИРАТЬ). Когда какие-то куски кода (файлы) переезжают из одного проекта в другой, гораздо удобнее скопировать один блок текста, чем листать большой спек туда-сюда. Не говоря уже о том, что мне неоднократно попадались спеки, где для каких-то описанных пакетов вообще не было секции %files, т.е. фактически это были просто лишние строки, вводящие в заблуждение (не путать с пакетами, где %files указан, но пустой).

Не говоря уже об однородности оформления макросов в спеках. Чтобы не было бардака, когда в одном спеке рядом соседствуют: $RPM_BUILD_ROOT, ${RPM_BUILD_ROOT}, %buildroot и %{buildroot}. И в таком духе.

Это очень короткое описание, но вполне дающее представление о предмете. Постепенно этот стандарт оформления расходится по дистрибутивам (мне разные пакеты попадались, хотя это ещё только отдельные случаи, а не тенденция). И чем больше его будут "тырить" (с поправкой на policy сборки пакетов в разных дистрибутивах - где-то библиотеки пакуются каждая в отдельный пакет, где-то нет и т.д.), тем будет больше порядка и аккуратности в мире опенсорса (в его RPM-части).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Фев-19, 07:36 
> Вообще, странные высказывания про "тырить патчи" для опеннета.

Высказывание про отношение к "аллоцировать произвольное количество байт на стеке". Именно оно не помешало включить патч как есть.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Фев-19, 07:46 
> В своё время Роса платила зарплату Джеффу Джонсону и Перу Ойвинду Карлсену,
> в том числе за работу над RPM5.

И чему верить? Цитате из Реестра, или этому заявления? ;-)

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +1 +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 10:24 
Сдаётся мне, что между ними нет противоречий. Сейчас RPM5 в виде фактически форка поддерживает сама Роса. Я говорю про времена в районе 2011-2012 годов, что тогда Джеффу И Перу Ойвинду платили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (86), 13-Фев-19, 10:45 
> Сдаётся мне, что между ними нет противоречий. Сейчас RPM5 в виде фактически
> форка поддерживает сама Роса.

Да что мелочиться: все компоненты ОС не только поддерживаете, но и разрабатываете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 11:57 
>> В своё время Роса платила зарплату Джеффу Джонсону
>> и Перу Ойвинду Карлсену, в том числе за работу над RPM5.
> И чему верить? Цитате из Реестра, или этому заявления? ;-)

Спросите сами proyvind@ и jbj@ (я с ними общался, например).

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (138), 14-Фев-19, 12:44 
>>> В своё время Роса платила зарплату Джеффу Джонсону
>>> и Перу Ойвинду Карлсену, в том числе за работу над RPM5.
>> И чему верить? Цитате из Реестра, или этому заявления? ;-)
> Спросите сами proyvind@ и jbj@ (я с ними общался, например).

Видел код Джеффа и в курсе, что живёт он не в России.

Ровно как и остальная значительная часть исходников не попадает под "разрабатывается и поддерживается  исключительно российскими специалистами, что гарантирует автономность всех процессов".

Честная конкуренция, она такая -- слегка исключительная. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 12:49 
> Честная конкуренция, она такая -- слегка исключительная. ;-)

Э, дорогой, это Вы уже с протекционизмом путаете ;-)

Я вот бы с радостью послушал баечки о "свободном рынке", только не в исполнении тех, у кого это сугубо экспортный товар, а свой "рынок" жёстко поделен внутри и ещё более жёстко закрыт наружу этими самыми протекционистскими мерами (и уж тем более не от непричастных).  Вот и не слышу вообще никаких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (138), 14-Фев-19, 13:30 
>> Честная конкуренция, она такая -- слегка исключительная. ;-)
> Э, дорогой, это Вы уже с протекционизмом путаете ;-)

Намекаю, что у остальных отечественных ОС подобные маркетинговые приёмчики в "Сведениях об исключительном праве" Реестра отсутствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Фев-19, 14:18 
[ужасы]
> Более-менее это привели в порядок только в Rosa Fresh, и то не до конца.

В порядок привели в альте и гораздо раньше.  А коллеги из пингвинсофта/росалаба оценили (и сменили тон на уважительный) это только тогда, когда сами занялись ассенизацией мандривовского репозитория...

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +1 +/
Сообщение от Pulfer (ok), 13-Фев-19, 14:44 
IMHO, не совсем так - просто это были разные люди. Если рассматривать тех, кто был причастен к разработке Мандривы 8-10 лет назад, а потом переключился на Росу и до сих пор не отошёл от дел, то в основном это итальянское сообщество Мандривы (я, Giovanni Mariani, Falticska Florin; Nicolo' Costanza уже ядра не собирает, но баги репортит, итальянским пользователям техническую поддержку по возможности оказывает, так что в некотором смысле всё ещё с нами). А пришедшие чуть позже непосредственно в Росу коллеги из ИСП РАН (Женя Шатохин, Денис Силаков и т.д.) вроде бы и не отличались неуважительным тоном (сейчас они как участники сообщества уже занимаются разработкой, а не как сотрудники). Возможно, неуважительное отношение было со стороны руководства ПингвинСофта, менеджеров или кого-то ещё, кто уже давно не с нами. Поправь меня, если я где-то ошибся, т.к. самое проблемное время отношений Росы и Альта прошло мимо меня (школьный проект и все эти дела).

Но в Альте тоже ещё полно вещей, которые стоит привести в порядок. Например,я сейчас первый попавшийся на глаза спек из Сизифа открыл (он был на главной странице, т.е. не какой-то заброшенный пакет): http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/asylum/spec

И вижу там:

mkdir -p %{buildroot}%{_bindir}
...
mkdir -p $RPM_BUILD_ROOT%{_datadir}/appdata
...
mkdir -p %buildroot`dirname "$rpm404_ghost"`

Не для того пишу, чтобы придраться. Но т.к. Альт уважаю (не так много дистрибутивов можно назвать полноценными и самостоятельными, и Альт в их число точно входит), то призываю и до устранения этих недостатков добраться рано или поздно. По этому случаю ещё высказывание Джеффа Джонсона вспомнилось, где он говорил, что спек - не код, собирается пакет и ладно, а к стандартизации стилей оформления стремиться не надо. Надеюсь, Альту ближе моя позиция, чем Джеффа :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Фев-19, 12:07 
> IMHO, не совсем так - просто это были разные люди.

Возможно; я про общий фон, на первом этапе явно задававшийся "сверху", а на втором -- вынужденно откорректированный уже собственным пониманием, что к чему и почём адекватная сборочная система.

> А пришедшие чуть позже непосредственно в Росу коллеги из ИСП
> РАН (Женя Шатохин, Денис Силаков и т.д.) вроде бы и не
> отличались неуважительным тоном (сейчас они как участники
> сообщества уже занимаются разработкой, а не как сотрудники).

Так Денис и иже с ним -- люди грамотные и тоже давно понимают.

> Поправь меня, если я где-то ошибся, т.к. самое проблемное
> время отношений Росы и Альта прошло мимо меня
> (школьный проект и все эти дела).

Вот и хорошо, что прошло.

> Но в Альте тоже ещё полно вещей, которые стоит привести в порядок.

Разумеется.

> Например,я сейчас первый попавшийся на глаза спек из Сизифа
> открыл (он был на главной странице, т.е. не какой-то
> заброшенный пакет): http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/asylum/spec

Тут веселей -- несмотря на многократные предложения выкатить код, который бегает на packages.altlinux.org, и на sisyphus.ru, я этого сделать не даю по той простой причине, что тот хоть и старый, хоть и с парой известных практически неудобных косяков -- зато не имеет привычки к отказам, в отличие от рельсовой софтины.

> И вижу там:

https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/asylum/chang...

> призываю и до устранения этих недостатков добраться рано или поздно.

Конкретно в этом случае и в подобных есть два варианта: или делать косметику в fcimport (viy@ в принципе к такому склонен, но надо понимать, что его сложная машинерия и так умеет учитывать варианты, когда автоимпортируемый пакет ещё и кто-то из людей трогает; а косметика усложнит всю _двустороннюю_ цепочку преобразований); или доводить призывы до в данном разе федоры как апстрима (есть и mgaimport, например).

> По этому случаю ещё высказывание Джеффа Джонсона вспомнилось,
> где он говорил, что спек - не код, собирается пакет и
> ладно, а к стандартизации стилей оформления стремиться не надо.
> Надеюсь, Альту ближе моя позиция, чем Джеффа :-)

Ну ldv@ вообще во многом идеалист и альтовский форк RPM не в последнюю очередь состоял из средств сделать спеки красивыми:

---
Введение

При разработке изменений и дополнений к rpm решались следующие задачи:

* Обеспечить желаемую функциональность:

наши пакеты должны отвечать определенным правилам, о которых пойдет речь несколько позже. Для этого надо, чтобы spec-файлы обеспечивали выполнение этих правил.

* Помочь разработчику:

так как spec-файлы все еще пишут люди, то их работу нужно свести к тому минимуму, который, собственно, и требует участия человека. Разработчик не должен копировать блоки кода из файла в файл, ибо эта неинтеллектуальная работа отнимает массу сил и чревата ошибками. Для этого есть макросы. Если какой-то код появляется в разных spec-файлах более одного раза, то надо написать макрос(ы).

* Сделать spec-файлы более читабельными:

те, кто эти файлы читает - тоже живые люди. Им будет удобнее, если в наименовании, расположении и использовании различных элементов spec-файлов будет определенный порядок.
--- https://www.altlinux.org/ALT_Packaging_HOWTO

PS: а заходите как-нибудь в гости, как в Москве будете :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Pulfer (ok), 14-Фев-19, 16:06 
> * Сделать spec-файлы более читабельными:
> Нет смысла засорять текст spec-файла ненужными фигурными скобками.

Правильно ли я понимаю, что если в Росе стандартно оформлять макросы-действия (%make, %cmake, %configure и т.п.) без фигурных скобок, а макросы-переменные (%{_bindir}, %{optflags} и т.д.) - с фигурными (для разной подсветки в редакторах), то в Альте фигурные скобки в принципе не рекомендуется использовать для макросов?

> PS: а заходите как-нибудь в гости, как в Москве будете :-)

Надеюсь, когда-нибудь такое ещё случится - в последний раз в Москве был в 1997 году аж. А так, хоть вживую увиделся бы с людьми, многих из которых виртуально знаю уже не первый год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Бета-выпуск дистрибутива OpenMandriva Lx 4"  +/
Сообщение от Аноним (138), 14-Фев-19, 13:32 
> в Альте тоже ещё полно вещей, которые стоит привести в порядок.

А это мысль. Вполне себе вариант. Конструктивный.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру