Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..., opennews (??), 25-Мрт-19, (0) [смотреть все] А там можно как в похапе ровно одной функцией file_exists проверить phar на с, Аноним (1), 08:03 , 25-Мрт-19, (1) // Да глупость какая-то В винде тоже можно зачем-то написать COM1, только нико, Аноним (-), 11:03 , 25-Мрт-19, (25) –1 Зачем изолировать драйвера, если Rust безопасный , Аноним (2), 08:08 , 25-Мрт-19, (2) –3 // Я тоже этого не понимаю до конца Сам бог, казалось бы, велел вывести монолит на, Ordu (ok), 08:13 , 25-Мрт-19, (3) +5 // Да, может В таком случае кажется разумным задокументировать подобные мысли Одн, Аноним (2), 08:44 , 25-Мрт-19, (8) +1 Суть скорее в том что кроме расто драйверов существуют и другие драйвера которые, Аноним (6), 08:41 , 25-Мрт-19, (6) +6 // А зачем писать драйвера на си, если можно на безопасном Rust , Аноним (2), 09:57 , 25-Мрт-19, (17) // Затем, что эти драйвера уже написаны, и будут портироваться сюда, потому что вря, Аноним (32), 11:39 , 25-Мрт-19, (32) +7 ЛОЛШТО Драйвер это вообще-то адаптер, преобразующий протокол устройства в прото, Аноним (-), 11:58 , 25-Мрт-19, (39) +2 Ну будет у тебя интерфейс драйвера другой А логику драйвера будешь с нуля ревер, НяшМяш (ok), 13:23 , 25-Мрт-19, (52) –1 Это весь код, что ли , Аноним (58), 13:35 , 25-Мрт-19, (58) +4 Ребята совсем не в теме Вот это и есть уровень типичных растофанов , Аноним (-), 13:42 , 25-Мрт-19, (60) +1 А ещё проще взять готовый виндовый Тем более, давно есть наглядный пример , Аноним (2), 14:13 , 25-Мрт-19, (70) Главное синий экран зе забыть портировать , Аноним (58), 14:43 , 25-Мрт-19, (74) +4 Всё продумано шеф, возьмём готовый https docs microsoft com en-us sysinternals, Аноним (2), 14:52 , 25-Мрт-19, (75) +2 Чем менять-то, HEX-редактором , Аноним (102), 22:21 , 25-Мрт-19, (102) Драйвера менять не надо Мы же новую ОС пишем Просто берём ReactOS и переписыва, Аноним (2), 14:03 , 26-Мрт-19, (120) а вы готовы переписать все драйвера на rust , Аноним (35), 11:48 , 25-Мрт-19, (35) Да, готов Ведь ради этого всё и затевалось Правда, я бы предпочёл переписать в, Аноним (2), 13:46 , 25-Мрт-19, (61) +2 На Electron, Аноним (102), 22:24 , 25-Мрт-19, (103) Предлагаю предварительно произвести ребрендинг https ru wikipedia org wiki D0, Аноним (2), 14:13 , 26-Мрт-19, (121) Без unsafe на нём ничего полезного и быстрого не напишешь, особенно драйвер , Сергей (??), 08:50 , 25-Мрт-19, (9) –2 // И много кода вы написали на Rust, интересно Вот мне почему-то кажется, что вы -, burjui (ok), 04:35 , 29-Мрт-19, (139) +2 не путай причину с следствием , anono (?), 10:18 , 25-Мрт-19, (18) // То есть безопасность Rust обусловлена применением микроядра Вы же понимаете, ес, Аноним (2), 10:24 , 25-Мрт-19, (19) –2 // Иди домой ты пьян , Аноним (58), 14:04 , 25-Мрт-19, (66) +3 Переставил причину и следствие по совету эксперта , Аноним (2), 14:19 , 25-Мрт-19, (72) –1 И безопасной бритвой можно подавиться , Аноним (58), 13:19 , 25-Мрт-19, (49) +5 // Ну так не надо их есть, Anonim (??), 18:59 , 22-Июл-20, (146) Это по идее просто так не совсем удачно описали принцип работы микроядерной архи, Anonimus (??), 16:37 , 25-Мрт-19, (81) Когда-нибудь система становится зрелой и получает проприентарные драйвера Так ст, Aknor (?), 21:42 , 25-Мрт-19, (101) +3 Есть разница между безопасным в смысле stability, и безопасным в смысле security, northbear (??), 12:37 , 27-Мрт-19, (133) // А в смысле safety у всего этого как Шифрование изолированных адресных пространс, Аноним (2), 12:06 , 28-Мрт-19, (137) // Rust - это язык программирования Он к этой проблеме ортогонален Это вопрос п, northbear (??), 15:02 , 27-Май-19, (142) А почему подчёркивание, а не дефис Хотя, в общем-то, почему вообще не port И та, Аноним (4), 08:21 , 25-Мрт-19, (4) –1 // Какой на ухо дефис Через минус, что ли Минут в именах символов используют толь, Аноним (58), 13:57 , 25-Мрт-19, (64) // - 8212 дефис 8722 8212 минус 8212 8212 тире , Аноним (85), 17:05 , 25-Мрт-19, (85) +1 // давайте через неразрывный пробел называть тогда уж, J.L. (?), 18:42 , 25-Мрт-19, (88) Неразрывный пробел это пробел, который не рвётся при переносе строки, Илья (??), 19:34 , 25-Мрт-19, (91) –1 Кроме языков программирования подчёркивания употребляются реже минусов CSS вы у, Аноним (87), 18:35 , 25-Мрт-19, (87) // Не мешай им бороться с CSS Они почти победили, а тут ты со своими отсылками к u, Ordu (ok), 19:52 , 25-Мрт-19, (93) +4 И как с их ссылками работать в скриптах, с помощью wgef и curl В юниксах концеп, BrainFucker (ok), 09:19 , 25-Мрт-19, (13) –4 // Предлагаю новую концепцию всё есть systemd-юниты , Аноним (1), 09:28 , 25-Мрт-19, (14) +14 // SystemDOS, Аноним (57), 13:28 , 25-Мрт-19, (57) +2 Почему ты считаешь, что URL подразумевает HTTP , Аноним (15), 09:34 , 25-Мрт-19, (15) +4 // Где ты там увидел подразумевание В юниксах можно прочитать файл чем угодно, т к, BrainFucker (ok), 10:50 , 25-Мрт-19, (20) // Если там так же, как в Plan 9, - ничего не надо В Plan 9 откуда они взяли идею , KonstantinB (ok), 12:18 , 25-Мрт-19, (42) +2 proc я могу читать чем угодно, хоть веб-браузером, несмотря на то что он на это, BrainFucker (ok), 12:32 , 25-Мрт-19, (45) –5 Ты туповат , Аноним (58), 13:21 , 25-Мрт-19, (50) +3 Ошибка, непознанный протокол , Аноним (58), 13:38 , 25-Мрт-19, (59) Нет, ты напишешь cat log logfile и получишь желаемое , KonstantinB (ok), 16:38 , 25-Мрт-19, (82) Но разработчики ОС не осилят пропатчить абсолютно все приложения так чтобы они п, BrainFucker (ok), 20:52 , 25-Мрт-19, (98) –2 они пропатчили fopen, и теперь он умеет вызывать обработчики всевозможных проток, J.L. (?), 14:39 , 26-Мрт-19, (122) а кстати чем это отличается от той ситуации которая сейчас в Linux любая програ, X4asd (ok), 16:08 , 26-Мрт-19, (123) –1 При чем тут HTTP Работать примерно так же, как с файлами Но есть нюанс В юниксо, KonstantinB (ok), 09:47 , 25-Мрт-19, (16) +2 // Это у вас надо спросить, я его не упоминал См предыдущий коммент, BrainFucker (ok), 10:52 , 25-Мрт-19, (22) Все есть файл не значит текстовый В современном unix это значит, можно рабо, funny.falcon (?), 08:50 , 26-Мрт-19, (115) +1 Вот так cat https www opennet ru 124 iconv -f koi8-r -t utf8 124 grep , Ordu (ok), 20:03 , 25-Мрт-19, (96) +2 // Да, но надо лишь уметь работать с файлами и ты умеешь почти всё Это главная сут, BrainFucker (ok), 20:57 , 25-Мрт-19, (100) –5 // Зачем патчить всё ПО Зачем поддерживать какие бы то ни было схемы и протоколы U, Ordu (ok), 23:00 , 25-Мрт-19, (106) +5 Хм, ну ок, так действительно вполне возможно что это может работать Кстати, сх, BrainFucker (ok), 23:18 , 25-Мрт-19, (108) И редактировать можно с помощью wwwim , Аноним (102), 22:29 , 25-Мрт-19, (104) кастую сравнение redox vs reactos , Аноним (21), 10:52 , 25-Мрт-19, (21) –1 // ReactOS Development began in 1996Redox first published on 20 April 2015, Аноним (-), 11:24 , 25-Мрт-19, (30) +13 redox уже работает, жека воробьев (?), 12:25 , 25-Мрт-19, (43) +12 // Тоже в VirtualBox или QEMU , Аноним (102), 22:31 , 25-Мрт-19, (105) –1 // Вообще-то автор его пилил для собственного компуктера, чтобы в нём работать , marios (ok), 23:38 , 25-Мрт-19, (109) +1 Кто объяснит зачем эта ОС Просто чтоб ядро не текло Раст не умеет текти Либо п, kiwinix (?), 10:52 , 25-Мрт-19, (23) –1 // Раст умеет всё , Аноним (26), 11:05 , 25-Мрт-19, (26) +4 Доказать всем, что у раста больше Только, похоже, соревноваться они будут с реа, Аноним (-), 11:19 , 25-Мрт-19, (27) // 1, Аноним (97), 20:28 , 25-Мрт-19, (97) –1 Любой полный по Тьюрингу язык программирования может и текти и виснуть и глючи, Аноним (58), 13:26 , 25-Мрт-19, (54) // Ты спутал OOM и утечку памяти Последняя - это когда объект мёртв, до него не до, Аноним (111), 00:17 , 26-Мрт-19, (111) +2 // Чем тоньше объекты - тем больше фрагментирована куча, Аноним (113), 02:09 , 26-Мрт-19, (113) –1 Нет, это ты перепутал частный случай когда объект мёртв, до него не достучаться,, angra (ok), 03:39 , 27-Мрт-19, (127) +1 На данный момент for fun Как и Linux в начале Может когда-нибудь применение , pda (?), 13:26 , 25-Мрт-19, (55) +1 Микроядро интересне Может и кольца заюзают наконец которым сто лет в обед , в , Аноним (79), 15:56 , 25-Мрт-19, (79) –1 For fun, для экспериментов, в качестве хобби, для исследований возможностей и ли, Аноним (84), 16:51 , 25-Мрт-19, (84) имхо это шикарный демонстратор языка возможно проверка концепцийесли они даже, J.L. (?), 18:47 , 25-Мрт-19, (90) +1 Там в академических кругах кто то взялся пропихивать RUST студентам, ну и видимо, Ivan_83 (ok), 19:53 , 25-Мрт-19, (94) // Вот зачем делать такие рискованные эмоциональные безосновательные заключения , p1 (?), 10:55 , 23-Авг-19, (143) В Линуксе слишком много дыр , marios (ok), 23:39 , 25-Мрт-19, (110) –1 // не в линуксе, а в конкретных приложения и их совместном проживании и да ну не , аноним3 (?), 00:34 , 27-Мрт-19, (125) –2 Отлично Теперь осталось переписать это всё дело на C , Аноним (24), 10:56 , 25-Мрт-19, (24) +5 // Лучше на assembler, толку больше , VINRARUS (ok), 11:23 , 25-Мрт-19, (29) –3 // На ассемблере уже есть Даже две , pda (?), 13:27 , 25-Мрт-19, (56) Зачем , burjui (ok), 04:37 , 29-Мрт-19, (140) –1 Даже ОС переписали на Rust, а Firefox до этих пор слоупочит , VINRARUS (ok), 11:28 , 25-Мрт-19, (31) +3 // Mozilla скорее всего перейдёт на движок chromium Поэтому смысла им никакого нет, Анонимс (?), 14:34 , 25-Мрт-19, (73) –4 // Глупый тролинг На chromium выгодно переходить токо комерческим организациям, та, VINRARUS (ok), 14:56 , 25-Мрт-19, (76) –1 // Вы ошибаетесь Mozilla Corporation частная, коммерческая организация - дочерня, Анонимс (?), 15:41 , 25-Мрт-19, (77) –1 Ошибаетесь, Микрососы просто прочитали древнюю мудрость Не можешь побороть - во, Kuromi (ok), 16:49 , 25-Мрт-19, (83) Я могу перечислить тебе ещё десяток уважаемых компаний, которые не стали разраба, Ordu (ok), 23:09 , 25-Мрт-19, (107) +2 Если компания хочет власти и влияния - пишет свою ОС, свой сервис карт картограф, Попугай Кеша (?), 10:19 , 27-Мрт-19, (132) https github com servo servo, Аноним (21), 17:51 , 25-Мрт-19, (86) –1 идея хороша, но зачем оно нужно без софта Или там можно будет запускать линухов, Аноним (33), 11:39 , 25-Мрт-19, (33) –2 // как это без софта, написано же добавлено 62 новых пакета , Аноним (35), 11:50 , 25-Мрт-19, (36) +1 А почему не rast образный firefox Что не осилили , Аноним (37), 11:55 , 25-Мрт-19, (37) –1 // Конечно, они же там зачем-то всё подряд пилят Не только стандартную библиотеку , Аноним (-), 12:10 , 25-Мрт-19, (40) –1 // Что характерно, это недоделано уже запускается и работает Первый линукс тоже , НяшМяш (ok), 13:19 , 25-Мрт-19, (48) +6 // Причем и первый и второй и цатый например ядро 1 2 13 в третьей слаке име, Аноним84701 (ok), 19:36 , 25-Мрт-19, (92) +1 я помнится обновлял ядрышко 2 4 было около 15 мб, теперь 64819 КБ 4 13 грубо, аноним3 (?), 01:01 , 27-Мрт-19, (126) Не понимаю отрицательных отзывов Они сделали еще одну микроядерную ОС Ну захоте, evkogan (?), 11:57 , 25-Мрт-19, (38) +25   // нет, Аноним (-), 13:06 , 25-Мрт-19, (46) –2   rust защищает от порчи памяти, но не от ее утечек Там даже mem forget сделали , Аноним (47), 13:15 , 25-Мрт-19, (47) +1   // Вроде ж как главное преимущество отмечается отсутствие сборщика мусора , VINRARUS (ok), 14:05 , 25-Мрт-19, (67) –2   Сам я Rust не пробовал Все думаю посмотреть поглубже С порчей памяти понятно А, evkogan (?), 16:06 , 25-Мрт-19, (80)   // fn memleak let leak Vec u64 with_capacity 1_000_000_000 std m, Ordu (ok), 18:43 , 25-Мрт-19, (89) +1   Всё написанное верно, но при этом все утечки помимо Rc-циклов - явный и осознанн, Аноним (-), 17:49 , 26-Мрт-19, (124)   Хм, вчера только прочитал что нельзя в расте получить мутирующую и не мутирующую, Ktoto (?), 14:36 , 26-Сен-19, (144)   Жаль что не на Golang Было бы круто , анон (?), 14:07 , 25-Мрт-19, (68) –5 // Алиса в Зазеркалье 8212 У нас, когда долго бежишь, непременно попадаешь в дру, Аноним (58), 14:14 , 25-Мрт-19, (71) // Всегда поражался, насколько точно эта цитата описывает нашу жизнь, funny.falcon (?), 08:59 , 26-Мрт-19, (116) +1 Уже написали, гугли pdf и сорцы на гхабе , Аноним (78), 15:44 , 25-Мрт-19, (78) надо sysvinit на rust переписать и вернуть в debian, Аноним (99), 20:53 , 25-Мрт-19, (99) +2 Зачем иконки такие яблочные о_О, Gannet (ok), 01:01 , 26-Мрт-19, (112) Интересная концепция про URL в этом их РжавОСе Но определённо стоит попробоват, Tifereth (?), 05:54 , 26-Мрт-19, (114) –1 Хм mkdir -p http yandex ruecho TEST http yandex ru index htmlcat http yand, anonymous (??), 09:17 , 26-Мрт-19, (117) –1 // Ну замени свой http yandex ru на dev urandom и попробуй в линуксе Скорее всег, angra (ok), 03:53 , 27-Мрт-19, (128) Рад за них Хочу, чтобы у них получилось Вот только лицензия Помню несколько, Константавр (ok), 12:00 , 26-Мрт-19, (119) +1 А вот интересно отсылает ли эта OS телеметрию своим авторам Есть ли в ней зон, Аноним (136), 00:36 , 28-Мрт-19, (136) Когда Golang перепишут на Rust Будет наконец-то быстрый и безопасный Golang, Аноним (138), 18:28 , 28-Мрт-19, (138) Эм Orbital из Redox и другой Orbital это совершенно два разных проекта, просто с, Blaze (ok), 18:49 , 21-Окт-19, (145) +1 1,2,4,13,21,23,24,31,33,37,38,68,99,112,114,117,119,136,138,145

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

38. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	+25 +/–
Сообщение от evkogan (?), 25-Мрт-19, 11:57
Не понимаю отрицательных отзывов. Они сделали еще одну микроядерную ОС. Ну захотели и сделали, молодцы. Судя по всему она уже сейчас может не меньше старых и над расширением совместимости с существующим софтом активно работают. Написали ее на RUST, ну то же молодцы, с одной стороны течь не будет, с другой возможности RUST показывают. Инструмент вполне соответствует задаче. Концепция все URL, это прямое расширение концепции все файл и вполне логична. Обращаться к файлам как это принято в Linux это хорошо. Дать возможность по этому же типу делать кучу других стандартных вещей типа логов и т.п. тоже хорошо. Написание всяких библиотек и загрузчиков с учетом возможности использовать не только с Redox - это вообще какой-то возврат в прошлое, когда люди думали как сделать хорошие универсальные вещи. В отличии от подходов всяких системды. Чем все недовольны? Жаль что пока готова только для тестов. Нужно: 1. поддержка железа - возможно прослойка для использования дров линуховых 2. репозитарий с пакетами и пакетов сильно побольше. И после этого можно и нужно будет сравнить производительность этого микроядра с современным линуксом. Понятно что медленнее, вопрос насколько в каких задачах. Например на этом можно было бы построить безопасный дистр. потери производительности должны быть не больше чем запуск кучи виртуалок. А изначальный подход все есть ссылка должен быть удобен для встраивания проверок доступа между приложениями: кому в какие стороны можно данные передавать, а в какие нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-19, 13:06
	> Они сделали еще одну микроядерную ОС. нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (47), 25-Мрт-19, 13:15
	>Написали ее на RUST, ну то же молодцы, с одной стороны течь не будет   rust защищает от порчи памяти, но не от ее утечек. Там даже mem::forget сделали безопасной функцией
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 25-Мрт-19, 14:05
	Вроде ж как главное преимущество отмечается отсутствие сборщика мусора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	+/–
	Сообщение от evkogan (?), 25-Мрт-19, 16:06
	Сам я Rust не пробовал. Все думаю посмотреть поглубже. С порчей памяти понятно. А можно пример как на нем сделать утечку?
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 25-Мрт-19, 18:43
	> А можно пример как на нем сделать утечку? fn memleak() {     let leak = Vec::<u64>::with_capacity(1_000_000_000);     std::mem::forget(leak); } fn main() {     memleak();     println!("Memleak success"); } Это правда не очень хороший пример, потому что Vec::with_capacity берёт неинициализированную память, и из-за этого эффективно отъедает лишь кусок адресного пространства процесса, а не физическую память: ядро не выделяет страницы, пока к ним не было обращения. Но ежели ты туда запишешь что-нибудь, чтобы ядро страницы-таки выделило, то... ты только осторожнее, оно может серьёзно протормозить твою систему. Можно пойти более сложным путём и создать цикл из Rc<T>, ссылающихся друг на друга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Мрт-19, 17:49
	Всё написанное верно, но при этом все утечки помимо Rc-циклов - явный и осознанный выстрел себе в ногу, который не нужен в 99,999...% кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Выпуск операционной системы Redox OS 0.5, написанной на язык..."	+/–
	Сообщение от Ktoto (?), 26-Сен-19, 14:36
	Хм, вчера только прочитал что нельзя в расте получить мутирующую и не мутирующую ссылку на один и тот же объект, таким образом нельзя сделать кольцевые ссылки. Таким образом даже себе в ногу так не выстрелить :-)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема