The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku, opennews (??), 12-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +1 +/
Сообщение от lucentcode (ok), 12-Окт-19, 14:27 
Perl 6 сильно отличается от традиционного Perl. В итоге возникает путаница, из-за того, что люди не понимают, что Perl 6 - это совсем другой ЯП, и по старинке пытаются использовать с ним накопленный ранее багаж знаний, привычек и хаков, естественных для Perl 5.x. Получается не очень, возникает негатив. С другой стороны, люди слышавшие об "устаревшем" переносят свои стереотипы и на Perl 6, что в корне не верно. Назывался бы этот ЯП по другому, дистанцировался бы от старого Perl, и для любителей смузи он бы казался чем-то более новым и годным. А так они его избегают чисто из-за предрассудков.

Давно пора его переименовать. Не знаю, почему они так долго думали, а стоит ли... Рад, что всё-таки решились на это.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 12-Окт-19, 14:37 
Мы отлично знаем, что отличается. Говорят, что в первую очередь скоростью выполнения - в худшую сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +/
Сообщение от Аноним (55), 12-Окт-19, 14:48 
вроде и 5 не был скоростным,6 ещё медленней?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +/
Сообщение от pda (?), 12-Окт-19, 14:55 
Вы же понимаете, что у языков нет "скорости". Скорость есть у реализации. Планировалось, что выполнением программ будет заниматься виртуальная машина Parrot. Вот только заставить её работать быстро так и не получилось, прошлось им переходить на MoarVM. Честно говоря не проверял насколько им это помогло...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +/
Сообщение от Аноним (160), 13-Окт-19, 17:04 
> Вы же понимаете, что у языков нет "скорости"

У языков есть набор фич, каждая из которых требует определенных ресурсных затрат для своей работы.

Например, сколько бы не пыжилась жабка догнать хотя бы с++, сколько бы не подгоняли тесты, а критические к  скорости места приходится выносить через jni в библиотеки на сишечке или тех же самых крестах. Потому что затраты на работу GC и самой JVM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +1 +/
Сообщение от Дмитрий (??), 14-Окт-19, 17:09 
5 Perl существенно быстрее 3 Python и во многих кейзах быстрее JS

откуда у вас легенды что 5 не был скоростным?
а кто тогда скоростной из скриптовых?

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +/
Сообщение от pda (?), 12-Окт-19, 14:47 
Ой, прямо люди такие... :) Не просто люди, а программисты. И они давно в курсе про Perl 5 и Perl 6. По крайней мере все, кому было дело до Perl. Ещё с начала нулевых, когда о новой вресии языка из каждого утюга звучало. Вот только прошло уже почти 20(!) лет, а воз и ныне там... И самое обидное, что уже тогда язык выглядел почти готовым. Был новый синтаксис с интересными (в те времена фичаси), был проект типа суперкрутой VM Parrot, которая обещала стать мультиязычной, на которую ради обещанной скорости даже PHP ломанулись портировать...

Но годы шли, сайты, рассказывающие о процессе разработки Perl 6 уходили в небытие, разработка компиляторов с других языков застопорилась, Parrot оказался не таким крутым, а интересные фичи уже даже в тот самом PHP почти все появились...

И кому теперь нужен Perl 6? Смена названия это как перестановка мебели в борделе - вряд ли решит хоть одну проблему.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  –2 +/
Сообщение от user90 (?), 12-Окт-19, 14:57 
Я думаю, проблема Perl 6 в том, что у него не было одного - гениального! - создателя. Да плюс все оглядывались на 5-ый..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +3 +/
Сообщение от Аноним (77), 12-Окт-19, 15:34 
Этот коммент создателям Вейланда бы...
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  –10 +/
Сообщение от pda (?), 12-Окт-19, 16:05 
Вяленый на практике используется. В отличии от...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +7 +/
Сообщение от Led (ok), 12-Окт-19, 16:34 
> Вяленый на практике используется

На школьной практике?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  –6 +/
Сообщение от pda (?), 12-Окт-19, 22:38 
Хм... Дайте-ка подумать... Кто у нас на Wayland по умолчанию? Хм...

Fedora с 25 https://www.linux.com/news/fedora-25-officially-released-fir.../
RHEL/CentOS с 8 https://www.redhat.com/en/blog/red-hat-enterprise-linux-8-gn...
Debian с 10 https://www.debian.org/News/2019/20190706.ru.html
Ubuntu пробовали по умолчанию в 17.10, тем не менее планов на переход по умолчанию никто не отменял https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=No-Wayla...
OpenSUSE с Leap 15 (для GNOME, опция для Plasma) https://www.linuxjournal.com/content/opensuse-15-leap-releas...

разработку X-Org вообще сворачивают https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50986

Но я забыл, что тут живут в своём манямирке, в котором такие вещи, как systemd, wayland и pulseaudio созданы злодеями, а используются маргиналами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +3 +/
Сообщение от Аноним (147), 13-Окт-19, 07:58 
80% сказаного - враньё.

- С федорой понятно всё, это полигон RH для обкатки Гнома.
- Хотя RHEL/CentOS - подробно пишут как откатиться на иксы на странице анонса, к чему бы это?
- Debian 10 пишет что у них гном на вейланде, но гном не является дефолтным ДЕ и помимо его указаны ещё 7 ДЕ большая часть из которых (а скорее всего все) на иксах.
- Последняя убунта идёт с иксами, не говоря уже про LTS версии.
- "OpenSUSE с Leap 15 для GNOME" ключевое слово "Гном".
- Не "разработку X-Org вообще сворачивают", а "Red Hat намерен прекратить разработку";
если редхат бросит - возможно искы даже лучше станут, т.к. RH шкурно заинтересован в их смерти.


> такие вещи, как systemd, wayland и pulseaudio созданы злодеями,

тут в точку, и мы даже знаем кто эти злодеи. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  –5 +/
Сообщение от pda (?), 13-Окт-19, 13:46 
> 80% сказаного - враньё.

В вашем мирке - да. А по факту - везде пилится и допиливается, нигде не убирается. Был в Ubuntu фальстарт? Да. Но никакого отказа от планов перехода на него нет.

> подробно пишут как откатиться на иксы на странице анонса, к чему бы это?

Пишут и пишут. Поддержку по умолчанию включили в LTS. Нравится вам или нет, но это значит, что поддерживать и править проблемы wayland теперь будут сильнее и шансы на то, что к RHEL 9 будет сценарий Ubuntu с откатом на дефолт X.Org - около нуля. Скорее в RHEL 9 вообще не будет X.Org... Разве что в EPEL...

> если редхат бросит - возможно искы даже лучше станут, т.к. RH шкурно заинтересован в их смерти.

Ну да, логика уровня бог. Если проект бросят ведущие разработчики - станет только лучше. А вы точно не Песков? И как там XFree86 поживает? Стало сильно лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  –1 +/
Сообщение от виндотролль (ok), 13-Окт-19, 20:03 
Иксы или wayland стоит на CentOS или Debian — абсолютно не важно. Эти ОС 99% их пользователей видят через ssh сессию в локальном терминале.

Fedora — не видел, честно, ниодного пользователя в своем окружении. Ну и правильно было сказано выше — это тестовый полигон.

Вот убунту на персональных лэптопах видел много, и они, почему-то, передумали в вейленд по-умолчанию.

Когда в арчевых вики (с которых кормится большая часть линуксового коммюнити) начнут советовать вейленд как оптимальный выбор для десктопа, тогда можно будет говорить о том, что вейленд пришел.

> разработку X-Org вообще сворачивают

это длительный процесс. Пока что только сменили схему нумерации выпусков, что указывает на какую-то активность.

И уточню на всякий случай: я не обсуждаю техническое превосходство одного над другим.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Окт-19, 17:09 
Почему-то пишущим на Фортране не мешают цифры рядом с названием языка, а помогают.

Пишущим на Си++ не мешает прибавление года используемого стандрарта к названию языка.

И только пишущих на Перле, видите ли, что-то смущало. Не понимали бедолаги, якобы, что Перл 5 и Перл 6 — разные языки. Путница, понимаете ли, возникала. Человек, пишущий на Перле, может слегка запутаться и перепутать, на каком языке и для какого интерпретатора он пишет программу. Сам-то хоть веришь в то, что пишешь, анон?

Добавлю, что даже попытки притащить в пятый Перл синтаксические элементы из шестого Перла не вызывали путаницы, разве только недоумение.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Ларри Уолл одобрил переименование Perl 6 в Raku"  +1 +/
Сообщение от Аноним (160), 13-Окт-19, 17:11 
От них ждали скорости (возможно усыновления rperl как подпроекта), наведения порядка с api и внутренностей интерпретатора и устранения неоднозначности синаксиса (возможно через новые прагмы), а тут косметические перделки. Естессно получили недоумение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру