The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началось общее голосование о системах инициализации в Debian, opennews (?), 07-Дек-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


87. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (91), 07-Дек-19, 15:46 
О как вы все слепы!!! Все до одного!

Вы такие наивные когда думаете что elogind вас спасет и даст безопасность и свободу.

В elogind заложены ВСЕ ТЕ ЖЕ проблемы безопасности что есть в systemd.

Правильный вариант - GNU/Linux без systemd и elogind!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Дек-19, 10:32 
> Правильный вариант - GNU/Linux без systemd и elogind!

но тогда в нем не будет работать гом, kde8 и автовтыкание флэшечек! Не-такие-как-все не смогут им пользоваться!

А это и есть 99.9% сегодняшних пользователей де6иллиана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 08-Дек-19, 13:02 
>> тогда в нем не будет работать гом, kde8

couldn't care less.. only E16 is Good Enough!

>> и автовтыкание флэшечек!

секундочку, но ведь раньше - работало! емнип, man autofs(8)[automount(8)] .. плюс можно было тупо/проще на доверенные флешки забить правила udev-а..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (235), 08-Дек-19, 13:27 
> секундочку, но ведь раньше - работало!

Истина в том что раньше все работало, причем хорошо, безопасно и правильно и автомонтирование флешек и корень в режиме только для чтения и чтобы все сломать и сделать небезопасно насильно внедряют systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Дек-19, 18:18 
> Истина в том что раньше все работало, причем хорошо, безопасно и правильно

в том и дело, что хорошо оно не было, а уж безопасно и тем более.

Эта дорога как раз к systemd и привела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 08-Дек-19, 18:13 
> секундочку, но ведь раньше - работало!

работало. но современные юзеры так не хотят (оно и ненадежно было, и небезопасно, и паникой чревато, если флэшку дернул, а automount за тобой еще не успел ее отмонтировать)

> правила udev-а..

а удев у нас - кто, зачем, и для чего заведен? Правильно, вот для как-в-винде и заведен. Поэтому совершенно логично что дальнейшее его развитие привело к systemd-udevd.

А меня не напрягает руками набрать mount - причем я не буду перебирать все fs с риском подцепить вирус, а наберу команду один раз, с правильной. Или наберу mdir, вообще ничего не монтируя.
(кстати, давайте угадаем вместе - когда в mtools завезут exfat? Напоминаю - ее readonly драйвер от парагона уместелся в пару килобайт несложного сишного исходника.)


Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (324), 09-Дек-19, 15:32 
> в том и дело, что хорошо оно не было, а уж безопасно и тем более.
> оно и ненадежно было, и небезопасно, и паникой чревато, если флэшку дернул, а automount за тобой еще не успел ее отмонтировать

Обманываешь ты нас. Раньше по умолчанию опции монтирования выставлялись в nodev,noexec,nosuid и была возможность настройки опций монтирования по умолчанию. А сегодня что имеем?

> А меня не напрягает руками набрать mount - причем я не буду перебирать все fs с риском подцепить вирус, а наберу команду один раз, с правильной.

Опции монтирования nodev,noexec,nosuid устанавливаешь? А если обычный пользователь из Х, то как он в твоем варианте монтирует флешку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Дек-19, 16:18 
> А сегодня что имеем?

да у меня как-то и раньше нечасто попадались флэшки с файловыми системами, отличными от fat/ntfs. А тем нужны совсем-совсем другие. Причем я без стаграмм нихрена это не вспомню, а вспомню - так не наберу той бредятины (там в 80 символов по-моему не влазило) поэтому бредятина лежала в fstab.
А теперича низя-низя в fstab две одинаковых точки монтирования - раз в минуту тебе об этом будут торжественно сообщать.

> А если обычный пользователь из Х, то как он в твоем варианте монтирует флешку?

обычныйпользователь - он в обычной винде сидит, флэшку воткнул - ему окошко "чаво изволите - песенку там спеть, или станцевать?"
А в моем варианте - двигает мышью в ближайший xterm, mount /dev/sdb1 набирает. Потому что дальше-то с ней в том же xterm и работает.

Или, что немаловажно - не набирает. Потому что флэшка могла быть битая, и принесли ее пытаться восстанавливать - и лазить всякими udisk'ами к ней без спроса - не надо. В винде, что характерно, так - тоже можно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09-Дек-19, 16:42 
>> А сегодня что имеем?
> да у меня как-то и раньше нечасто попадались флэшки с файловыми системами,
> отличными от fat/ntfs

Дети!  Смотрите на дядю, у которого все проблемы от микрософта, но
   https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118228.html#25
виноват кто угодно, кроме микрософта и него самого,
и никогда так не делайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 09-Дек-19, 16:47 
в каком месте у меня "проблемы от микрософта"? У меня нет никаких проблем от того, что microsoft придумал мне лучшую fs для переносимых носителей, даже, пожалуй, две.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09-Дек-19, 17:04 
> в каком месте у меня "проблемы от микрософта"?

В том, где он создал тебе все твои проблемы, во-первых,

  * там выше он сделал тебе твои "лучшие fat/ntfs" -- и ты плачешь о проблемах с ними
  * там внизу https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/119179.html#312 он тебе мешает пить горькую промежду "зарабатывангием" лиярдов и заставляет та-а-а-ак унижаться на опенетах

и поразил твой мозг избирательной слепотой не-видения паразита-энцифалита.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Дек-19, 15:14 
> там выше он сделал тебе твои "лучшие fat/ntfs" -- и ты плачешь о проблемах с ними

с ними - никаких проблем. Вообще.
И "там внизу" - как раз не про microsoft, проклятый, а опенсорсие и его погонщики с кнутами в светлое будущее - ни одни из них, как ни странно, не имеет к ms отношения.

Эх, надо было сдавать на MSCE, пока давали, а не пытаться что-то исправить в безнадежно больном опенсорсии. Падает - "это потомушта у вас линух, чтоб денег не платить", и, причем, это была бы - правда.

А теперь и за деньги такое же уг. Научились плохому :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 10-Дек-19, 14:39 
>> секундочку, но ведь раньше - работало!
> работало. но современные юзеры так не хотят (оно и ненадежно было, и
> небезопасно, и паникой чревато, если флэшку дернул, а automount за тобой
> еще не успел ее отмонтировать)

что-то тут "не так"©™.. хз где-как, все делали sync ; eject в обязательном порядке.. паники не было, емнип.. единственное, что требовало разбора - время записи на флешки больших объёмов (собсно для этого и sync), когда забивали почти под пробку всяко-разным..  такая беда и на M$ до сих пор случается, особенно со старыми флешками..


>> правила udev-а..
> а удев у нас - кто, зачем, и для чего заведен? Правильно,
> вот для как-в-винде и заведен. Поэтому совершенно логично что дальнейшее его
> развитие привело к systemd-udevd.

не сказал бы.. udev был весьма кстати для определения "доверенных" флешек.. сейчас же (мы) тупо вырезали у большинства саму опцию тыкать флешку в usb-порт..


> (кстати, давайте угадаем вместе - когда в mtools завезут exfat?

как устаканят дрова в ядре - так и завезут, всё как всегда, зачем что-то "угадывать"?

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от пох. (?), 10-Дек-19, 15:16 
> хз где-как, все делали sync

umount - синхронный, с ним sync не нужен, а без него - eject бесполезен.

А так да - примерно так по сей день и работаю, рудименты системды (без которых и в моей древней системе уже не обошлось) максимально ограничены в доступе к носителям.

> udev был весьма кстати для определения "доверенных" флешек..

мне как-то без надобности - все недоверенные. (что это я буду доверять куску китайского пластика?)

А devfs, которую как раз хотелсь - повертели вместе с автором на ..ю и утопили, ага.

>> (кстати, давайте угадаем вместе - когда в mtools завезут exfat?
> как устаканят дрова в ядре

mtools не использует дрова в ведре, не требует танцев с umount/sync, это полный аналог ms-dos 3.3 - dir/type/copy/del

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 10-Дек-19, 20:55 
>> хз где-как, все делали sync
> umount - синхронный, с ним sync не нужен, а без него -
> eject бесполезен.

man eject:
-- If the device or a device partition is currently mounted, it is unmounted before ejecting.

для "поиграть" без umount-а есть ключи -M/-m

>>> (кстати, давайте угадаем вместе - когда в mtools завезут exfat?
>> как устаканят дрова в ядре
> mtools не использует дрова в ведре, не требует танцев с umount/sync, это
> полный аналог ms-dos 3.3 - dir/type/copy/del

затупил.. не пользовал их для чего-то, отличного от работы с бэкапами, да и то - оч редко.. собсно exfat по идее за скобками этого проекта.. субъективно..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"  +/
Сообщение от Аноним (235), 08-Дек-19, 13:22 
Gnome из-за глубокой интеграции с systemd и elogind придется похоронить в одной братской могилке с другим софтом намертво прибитым гвоздями к systemd и elogind. RIP.

KDE-5 - ужасный рассадник вирусни в GNU/Linux, из-за скриптов с JIT и прочих вирусных дыр, но пока можно монтировкой оторвать от systemd. Хоть тенденция движения KDE в пропасть вирусни и майлвари напрягает. Сегодняшние быстро-быдло-кодеры KDE не понимают что такое безопасность.

На счет автомонтирования флешек ты опять промахнулся. Смотрим: https://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/Linux/CD/.../ флешки автомонтируются с правильными опциями: nodev,noexec,nosuid , много местная (многоголовая) система настраивается сама из коробки, и.т.п., и.т.д, ... Теперь посмотри на сегодняшний сЫстемдЫ: какие опции монтирования флешек, дисков, где они выставляются? А что у нас сегодня с multiseats? Оно работает "из каробки", как работало 10 лет назад?

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру