The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..., opennews (??), 01-Апр-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +7 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 01-Апр-20, 12:49 
IPv8? учитывая темпы внедрения IPv6, перспективы очень туманные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –3 +/
Сообщение от внедрения (?), 01-Апр-20, 14:07 
Около 30% по статистике гугля. Все тормозится жадными провайдерами.

Кто побежит внедрять это китайскую хрень - вопрос открытый, разве что компартия обяжет в принудительном порядке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +3 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 01-Апр-20, 14:42 
> Около 30% по статистике гугля. Все тормозится жадными провайдерами.

Вообще-то, первый RFC ipv6 появился в 1995
https://tools.ietf.org/html/rfc1883
а поддержка была еще в XP / win2000 SP1 (емнип) -- так что про темпы внедрения вполне верно подмеченно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +6 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 01-Апр-20, 15:22 
> Все тормозится жадными провайдерами

Это не главная причина торможения внедрения IPv6.
Главная причина в том, что ничто не мешает работать с IPv4.
Вот если бы что-то начало мешать (компартия бы запретила IPv4 или инопланетяне уничтожили бы все маршрутизаторы, работающие с IPv4) или если бы IPv6 посулил бы выгоду, то его внедрили бы "за 2 часа". :-)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +2 +/
Сообщение от playnet (ok), 01-Апр-20, 18:07 
Главная проблема в том, что v6 почти ничем не лучше чем v4, а железо менять надо... Если кто помнит, IPX/SPX, был такой протокол. На моей памяти он исчез почти "вдруг", вот почти всё на нём, а вот его уже включают только для совместимости, а все сидят по ip
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +2 +/
Сообщение от Pahanivo пробегал (?), 01-Апр-20, 21:04 
Потому что протоколы интранетовские, а не интернетовские.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +2 +/
Сообщение от sabitov (ok), 01-Апр-20, 21:06 
Ну я помню про IPX, у меня даже в локалке несколько IPX-сетей было :) И умер он у меня на глазах, потому что а) тырнет работал не на IPX, б) новел нетварь померла. А без нетвари IPX был никому не нужен.

А с IPv6 проблемы таки есть. Например, настроить межсетевой экран aka firewall, задача для настоящих мужчин с крепкими нервами и массой свободного времени. Есть куча эмоций в сторону раздачи фиксированных адресов через DHCPv6. Есть совсем курьёзы: уже, не соврать, года 3, как в ядре линуха появилась реализация MIPv6. Бяда только в том, что userspace тулза для этой вкусности померла еще в первой половине нулевых. :)

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –2 +/
Сообщение от mad_nazgulemail (?), 02-Апр-20, 08:26 
Проблема IPX была в том, что протокол был заточен только под однорангвую сеть.
Для небольшой сети еще норм, а для большой сети уже был геморрой и танцы с бубном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от Im banana man (?), 02-Апр-20, 09:43 
А мы с друзьями по локальной сети через IPX в игрушки гоняли ) Не помню уже кто работал - AoE II вроде, Monster Madness II и что-то в этом духе )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от mad_nazgulemail (?), 02-Апр-20, 11:20 
> А мы с друзьями по локальной сети через IPX в игрушки гоняли
> ) Не помню уже кто работал - AoE II вроде, Monster
> Madness II и что-то в этом духе )

Мы в Dike Nukem 3D Death Match устривали на 8 человек :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от Im banana man (?), 03-Апр-20, 14:44 
Городская сеть или по дому протянули? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 15:13 
Как вы могли забыть StarCraft?! Единственный вариант игры по локалке который в нем был. Еще всякие модемы и battle.net, но это не локалка.
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 02-Апр-20, 15:21 
> Проблема IPX была в том, что протокол был заточен только под однорангвую сеть.

Вы не путаете с NetBIOS? IPX и маршрутизировался, и основное применение его ну совсем не было похоже на одноранговую сеть.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от mad_nazgulemail (?), 02-Апр-20, 20:01 
>> Проблема IPX была в том, что протокол был заточен только под однорангвую сеть.
> Вы не путаете с NetBIOS? IPX и маршрутизировался, и основное применение его
> ну совсем не было похоже на одноранговую сеть.

Не путаю.
Как файл помойка, еще норм.
Что-то более "интересное" начинаются проблемы.
В тот же Duke Nukem 3D играли только в рамках одной подсети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 02-Апр-20, 19:39 
проблема ipx была в том что вы жрете с лопаты что ни дай. А ms не была настроена давать вам с лопаты разработку novell. (линуксы тогда слова не имели - наоборот, им щастье настало именно от того, что ms пошла в сторону ip)

А не будь они такими жадными - глядишь, нынешний мир состоял бы из софта поприличней написанного макаками, у которых file not found означает что не найдено что угодно, но не файл.

> Для небольшой сети еще норм, а для большой сети уже был геморрой и танцы с бубном.

насколько большие ты видел сети во времена ipx? Похоже, не видел а "читал", в учебнике microsoft, так они тогда не стеснялись - "единственным недостатком ipx является то, что он разарботан фирмой novell".

Тогда и на пару сотен рабочих мест считалось очень большой сетью. И все там нормально было с ipx.
Никакой раздачи адресочков вручную, и никаких ужасов dhcp (который тогда был еще большее дерьмо чем сейчас, хотя это и трудно вообразить).
С чем ты там танцевал - не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +1 +/
Сообщение от mad_nazgulemail (?), 02-Апр-20, 20:09 
> насколько большие ты видел сети во времена ipx? Похоже, не видел а
> "читал", в учебнике microsoft, так они тогда не стеснялись - "единственным
> недостатком ipx является то, что он разарботан фирмой novell".

Порядка 20 компьютеров в четырех подсетях

> Тогда и на пару сотен рабочих мест считалось очень большой сетью. И
> все там нормально было с ipx.
> Никакой раздачи адресочков вручную, и никаких ужасов dhcp (который тогда был еще
> большее дерьмо чем сейчас, хотя это и трудно вообразить).
> С чем ты там танцевал - не знаю.

Как файл-помойка и пускач для 1с - норм.
А вот чтобы расшарить папку с одного компа на другой...

Хотя у нас IPX долго жил, т.к. бездисковые станции нормально работали грузились по IPX.
По TCP/IP было геморно из-за этого у нас долго Novell стоял.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от BABUT (ok), 17-Апр-20, 11:11 
а можешь навести на что-нибудь, что вообще умеет динамику(т.е. сеть надо раздавать не статичную, а динамичную, что требует механизма отзыва неактуальных адресов, и потому силами самого ipv6 не решается в принципе) dhcpv6? а если оно под бсд соберётся, то цены ему не будет
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +5 +/
Сообщение от имяя (?), 01-Апр-20, 18:26 
> Главная причина в том, что ничто не мешает работать с IPv4.

трахаццо з натами и вбивая капчу в гугле потому что говнопровайдер осилил купить айпи только на квартал города?

спасибочки, но без меня.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от macfaq (?), 01-Апр-20, 19:22 
>> Главная причина в том, что ничто не мешает работать с IPv4.
> трахаццо з натами и вбивая капчу в гугле потому что говнопровайдер осилил
> купить айпи только на квартал города?
> спасибочки, но без меня.

На квартал?))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +1 +/
Сообщение от saw (??), 02-Апр-20, 10:29 
районы-кварталы-жилые массивы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от Аноним (187), 04-Апр-20, 02:11 
меняют роутеры РАЗ В КВАРТАЛ
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 01-Апр-20, 19:36 
ну так смени провайдера и не трахай мозг.

Причем тут ipv4, все кто хотел получить public - его получили.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +1 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Апр-20, 14:21 
>> Главная причина в том, что ничто не мешает работать с IPv4.
> трахаццо з натами и вбивая капчу в гугле потому что говнопровайдер осилил
> купить айпи только на квартал города?
> спасибочки, но без меня.

Ну так гомнопровайдеру-то это не мешает впаривать один IP на весь город. Конкурентов-то у него в городе нет - пипл схавает. Пиплу ж просто деваться некуда. Пипл плюётся на гомнопровайдера, а ему-то что? Деньги они ему всё-равно платят.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 01-Апр-20, 19:24 
>> Все тормозится жадными провайдерами
> Это не главная причина торможения внедрения IPv6.
> Главная причина в том, что ничто не мешает работать с IPv4.
> Вот если бы что-то начало мешать (компартия бы запретила IPv4 или инопланетяне
> уничтожили бы все маршрутизаторы, работающие с IPv4) или если бы IPv6
> посулил бы выгоду, то его внедрили бы "за 2 часа". :-)

РКН сейчас же мешает работать с IPv4
и как, помогает?

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Апр-20, 14:22 
> РКН сейчас же мешает работать с IPv4
> и как, помогает?

А с IPv6 РКН мешать не сможет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +2 +/
Сообщение от нах. (?), 02-Апр-20, 19:41 
естественно, может - просто пока операторы (те что предоставляют v6) халтурят, считая что полтора гика их не сдадут, а белая-коробочка-за-три-ярда, кажись, v4 only.

Помоги ipv6 сдохнуть - подключись к v6 оператору и тут же накатай жалобу в роспозор, что он не защищает тебя от творчества драньи дряньцовой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 02-Апр-20, 21:48 
>> РКН сейчас же мешает работать с IPv4
>> и как, помогает?
> А с IPv6 РКН мешать не сможет?

не знаю
как там у IPv6 с ковровыми блокировками?

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –2 +/
Сообщение от zzz (??), 01-Апр-20, 22:07 
Не припомню, чтобы кто-то мешал/запрещал использовать компьютеры в пользу смартфонов, коней в пользу автомобилей и волочение в пользу колес.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Апр-20, 20:57 
> Все тормозится жадными провайдерами.

А точно не жадной циской, которая впаривала v6 и устраивала серийные истерики по поводу очередной кончины v4? (я-то не провайдер, но в этом плане для меня dk@farm вполне себе авторитет -- а это он ещё до войны у нас на конференции озвучивал под запись)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от нах. (?), 02-Апр-20, 01:08 
ты о чем вообще? Она пять лет не могла работающий ipsec over v6 сделать - я даже не знаю, потом-то смогла или нет, ушел из большого секса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +3 +/
Сообщение от Ordu (ok), 01-Апр-20, 23:12 
> IPv8? учитывая темпы внедрения IPv6, перспективы очень туманные

Я бы не взялся такие предсказания делать. Есть неплохой обзор истории tcp/ip[1], который пытается показать как нарастал снежный ком легаси, и как теперь от него никуда не деться. Он разбирает какие проблемы легаси пытается решить ipv6, и показывает как легаси сети сопротивляются внедрению ipv6: пока есть ipv4, сеть никуда не денется от MAC адресов, от NAT'ов, от ARP'а (точнее от его ipv6 аналога), от бродкастов, и... Короче, пока есть нужда работать с ipv4 адресами, ipv6 (с точки зрения админа) не устранит никаких проблем ipv4, надо будет подпирать сеть всё теми же костылями.

Так вот, но ipv6 не решает проблемы мобильного ip, согласно статье IETF эту грядущую проблему видела, но не стала разгребать сразу, решив, что надо за пару лет внедрить ipv6, а потом разгребать мобильные адреса. И эта проблема _очень_ интересная, твоему мобильному девайсу выдаётся ip, который затем кочует с твоим девайсом с одной точки доступа на другую, точки доступа туннелируют твой трафик на центральный хост, где всё это собирается воедино. То есть мобильная сеть -- это один огромный виртуальный LAN с топологией звезды.

Про этот NEW IP я читал лишь то, что в статье написано, поэтому не знаю, насколько он позволит разрешать проблему мобильного ip, но вполне разумно предположить, что Huawei об этом подумала и NEW IP позволяет эту проблему решать. И если так, то тогда NEW IP будет реально решать реальные проблемы для реальных админов реальных LTE-сетей. А это будет значить, что у NEW IP будут неиллюзорные шансы взлететь. Сначала в LTE сетях, потом во всяких wifi-сетях (корпоративный wifi работающий на всё здание через многие точки доступа имеет примерно те же проблемы, хоть и костыли там поменьше), а затем и везде.

В целом нельзя не согласиться с высказыванием "перспективы очень туманные", но я хотел указать на один лишь момент: экстраполировать опыт ipv6 на NEW IP может быть не самым надёжным базисом для пророчеств в отношении NEW IP.

[1] https://apenwarr.ca/log/20170810

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –1 +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Апр-20, 14:26 
> твоему мобильному девайсу выдаётся ip, который
> затем кочует с твоим девайсом с одной точки доступа на другую

HUAWEI делает вид, будто с IPv4-адресом невозможно перемещаться по миру. Тоже ж можно. Просто маршруты к этому адресу будет меняться динамически, если грамотно такую постоянную смену маршрутов запрограммировать. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 02-Апр-20, 18:52 
>> твоему мобильному девайсу выдаётся ip, который
>> затем кочует с твоим девайсом с одной точки доступа на другую
> HUAWEI делает вид, будто с IPv4-адресом невозможно перемещаться по миру. Тоже ж
> можно. Просто маршруты к этому адресу будет меняться динамически, если грамотно
> такую постоянную смену маршрутов запрограммировать. :-)

То есть если выкинуть машрутизацию по подсетям как устаревшую, и иметь глобальную распределённую базу данных ip-адресов и маршрутов до них? Можно, почему же нельзя. Но тут встаёт вопрос тогда зачем вообще нужны эти ip-адреса: при таком использовании их вполне можно заменить MAC'ами. Вырезав при этом ненужный слой стека TCP/IP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 02-Апр-20, 21:23 
> То есть если выкинуть машрутизацию по подсетям как устаревшую, и иметь глобальную
> распределённую базу данных ip-адресов и маршрутов до них? Можно, почему же
> нельзя.

Ну да. Запрограммировать-то динамическую прокладку маршрутов можно. Было бы нужно. Остальное - дело техники.

> Но тут встаёт вопрос тогда зачем вообще нужны эти ip-адреса:
> при таком использовании их вполне можно заменить MAC'ами. Вырезав при этом
> ненужный слой стека TCP/IP.

На только маки-то перейти можно. Но с ними проблема в том, что их может назначать любой производитель какие хочешь, а IP-адреса назначаются централизованно и кто попало просто так кому попало их не назначит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от zog (??), 03-Июн-22, 01:29 
> На только маки-то перейти можно. Но с ними проблема в том, что их может назначать любой производитель какие хочешь, а IP-адреса назначаются централизованно и кто попало просто так кому попало их не назначит.

Не может производитель назначить любой MAC адрес какой захочет. Прошитые MAC адреса уникальны и первые три байта в них идентифицируют производителя сетевого железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от PnD (??), 02-Апр-20, 16:05 
Коллеги подсказывают, что роуминг IP из последних спецификаций выкрутили как несекурный.
ipv6 вообще неприлично быстро меняется, что явно не способствует скорейшему внедрению.
Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 02-Апр-20, 10:02 
К счастью ипв6 возможно вообще не будет внедрен. Одни онанисты с "интернетом мудей" и будут пользоваться.

И это надеюсь подохнет, земелька им стекловаткой.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 02-Апр-20, 19:43 
мы с тобой раньше подохнем.
Некуда от гуанотехнологий бечь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 04-Апр-20, 05:26 
> мы с тобой раньше подохнем.
> Некуда от гуанотехнологий бечь.

Есть: осознанные сноведения и шалфей предсказателей ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Huawei развивает протокол NEW IP, нацеленный на использовани..."  +1 +/
Сообщение от Вася (??), 03-Апр-20, 09:42 
Ты не поверишь, но вообще то есть IPv10
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру