Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2, opennews (??), 21-Янв-21, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 13:12 , 21-Янв-21, (1) +10 // Скрыто модератором, Аноним (2), 13:13 , 21-Янв-21, (2) // Скрыто модератором, A.Stahl (ok), 13:42 , 21-Янв-21, (14) // Скрыто модератором, Леголас (ok), 13:51 , 21-Янв-21, (21) +3 Скрыто модератором, заминированный тапок (ok), 16:47 , 21-Янв-21, (37) +1 Скрыто модератором, Аноним (45), 18:00 , 21-Янв-21, (45) +2 Скрыто модератором, Аноним (95), 09:11 , 22-Янв-21, (95) в паскале сила, брат, Аноним (2), 13:13 , 21-Янв-21, (3) +3 // в ньютоне, Аноним (1), 13:15 , 21-Янв-21, (4) +22 // не дави, Леголас (ok), 13:29 , 21-Янв-21, (12) +33 В динах сила, брат, Dzen Python (ok), 19:34 , 21-Янв-21, (51) –2 в Питоне, уж он поболее востребован в реальной жизни, чем Паскаль, антифрактал (?), 13:15 , 21-Янв-21, (5) –5 // питон - динамически типизируемый язык, без аннотаций типов разработка и обучение, банан (?), 13:35 , 21-Янв-21, (13) +3 // На чем писать быстро , Аноним (15), 13:44 , 21-Янв-21, (15) –1 Если надо писать быстро, то Ruby, если надо чтобы быстро работало, то статически, Аноним (43), 17:23 , 21-Янв-21, (43) На любом динамическом языке скорость разработки будет ниже чем со статикой Руби, банан (?), 20:40 , 21-Янв-21, (55) +8 100500Согласен с каждым пунктом Все четко и по полочкам , Владимир (??), 00:28 , 22-Янв-21, (69) Очень хорошо написано, но для мира уже поздно - Слово динамическая употребимо, _hide_ (ok), 11:34 , 22-Янв-21, (101) На хаскеле разрабатывать быстрее чем на жаве , Аноньимъ (ok), 01:39 , 22-Янв-21, (75) Пишите дальше и убедительнее Получается, пишете всякую ерунду , Аноним (-), 10:12 , 22-Янв-21, (97) –1 Вот с этим не согласен Комментарии - это вопрос культуры, каковая при писании н, YetAnotherOnanym (ok), 15:05 , 22-Янв-21, (129) Смею не согласиться, иногда комментарии теряют свою актуальность при изменении к, банан (?), 17:15 , 22-Янв-21, (141) Чтобы собственный код понять после того как откроешь его месяца через 3-4, Аноним (193), 19:37 , 25-Янв-21, (193) +1 Ясно, только это немножечко не так работает У нас комментарии запрещены, во все, банан (?), 20:03 , 02-Фев-21, (197) Go же поддержка в VSCode тестов вообще супер , анононимс (?), 19:49 , 21-Янв-21, (52) –2 Lisp, Аноньимъ (ok), 01:38 , 22-Янв-21, (74) Микроскопом можно гвозди забивать и жаловаться, что он для этого дела не пригоде, Аноним (17), 13:46 , 21-Янв-21, (17) –1 исходя из сути жалоб бана на питони выражения про гвозди и микроскоп к немуполуч, заминированный тапок (ok), 16:50 , 21-Янв-21, (38) Скрыто модератором, Аноним (46), 18:49 , 21-Янв-21, (46) +5 без обид, но может разработка -- это просто не её ваше на питоне писал в том чи, Леголас (ok), 13:46 , 21-Янв-21, (18) +5 Кстати, я разработчик на профессиональной основе Увлекаюсь работой и разные язы, банан (?), 20:55 , 21-Янв-21, (56) +2 Питон для детей , Аноним (65), 22:37 , 21-Янв-21, (65) +3 Вы не писали криптоалгоритмы на Питоне, а вызывали библиотечные функции , n00by (ok), 08:53 , 22-Янв-21, (92) +3 О, а ваша жена тоже попала под эту обязаловку учить питон Я знаю такое распро, Riddick (?), 14:13 , 21-Янв-21, (24) +1 Учили же раньше историю КПСС Воистину бестолковое занятие, а питон - хоть какое, Аноним (29), 15:09 , 21-Янв-21, (29) –4 Скрыто модератором, cz (??), 16:06 , 21-Янв-21, (33) +11 на javascript тоже надо иметь железную самодисциплину чтобы получилось годнотами, Аноним (29), 15:04 , 21-Янв-21, (27) +1 По-моему весь корпмир уже переехал на TS, Riddick (?), 16:59 , 21-Янв-21, (39) –3 Аннтации - есть, но не обязательны Пишется быстро Типы - есть Отладка в нормал, economist (?), 17:19 , 21-Янв-21, (42) Возможно, не все люди пишут игры Я слышал про всяких учёных и дата-сайентистов,, Michael Long (ok), 04:59 , 22-Янв-21, (80) нет на питоне действительно удобно писать именно скрипты обработки научных дан, анонимуслинус (?), 06:42 , 22-Янв-21, (84) –1 Ну одно из условие -- быстро поправить файл и повторно запустить без гемороя Та, _hide_ (ok), 11:55 , 22-Янв-21, (105) ну я и говорю, что питон удобен именно этим для больших комбайнов я бы его не и, анонимуслинус (?), 22:28 , 22-Янв-21, (157) Он у них пользовался популярностью, поскольку было нужно что-то, что проще C или, Аноним (-), 18:53 , 23-Янв-21, (164) –1 странно , а все больше сообщений о том, что они о julia и не слышали и пользуютс, анонимуслинус (?), 19:20 , 23-Янв-21, (166) Вернитесь с небес на землю российскую Здесь для этого используют не питон, а 1С, Аноним (178), 13:53 , 24-Янв-21, (178) Странный какой-то посыл Ок, у вашей жены, которая не умеет программировать в пит, Аноним (151), 19:18 , 22-Янв-21, (151) Аннотации типов да и всего остального в питоне есть https www python org dev, анон анонович анонов (?), 17:27 , 24-Янв-21, (180) Питон за пределами школьных поделок вообще не нужен У него одно достоинство - л, Аноним (-), 17:19 , 21-Янв-21, (41) +2 Кто-то высказался о Питоне так язык, в котором структура завязана на разметку , Аноним (50), 19:33 , 21-Янв-21, (50) +1 Питон востребован в реальной жизни Шутить изволите Он как раз не пригоден для р, Аноним (178), 11:43 , 22-Янв-21, (103)   // Вот беда, и как же наследники QDialog при использовании PyQt , userd (ok), 12:08 , 22-Янв-21, (106)   Дурашка ты, барашка Само PyQt - это и есть удовлетворение этого требования , Аноним (178), 12:18 , 22-Янв-21, (107) –1   171 кто как обзывается, тот так и называется 187 PyQt написан на С , и эт, userd (ok), 13:44 , 22-Янв-21, (120)   Потрудитесь узнать что делает SIP-генератор PyQt Я же так и сказал Изначально и, Аноним (178), 21:31 , 22-Янв-21, (154) –1   Многобукаф, смысла ноль Пайтон юзается для научных вычислений, для дэйта-аналит, IRASoldier_registered (ok), 12:45 , 22-Янв-21, (111)   Во-первых российский минобр как раз переходит на обучение школьников питону Отс, Аноним (178), 13:08 , 22-Янв-21, (118) –1   уже который год предлагают, а воз и ныне там Обычный АМД подешевле, обычный И, IRASoldier_registered (ok), 18:45 , 22-Янв-21, (149) –1   В огороде бузина, а в Киеве дядька Ты видел всякие Mathematica, Maple или хотя , Аноним (178), 21:43 , 22-Янв-21, (155)   Я их не _видел_, с Wolfram Mathematica я работаю до сих пор и не намерен с него , IRASoldier_registered (ok), 22:12 , 22-Янв-21, (156)   Ну я же так и говорил Нишевый язык для нишевых задач Ты сам начал разговор на э, Аноним (178), 12:11 , 23-Янв-21, (161)   Это только одна из ниш Раз всё равно - то молчи, а не неси пургу , IRASoldier_registered (ok), 06:51 , 24-Янв-21, (172)   А если я откажусь, что ты тогда сделаешь , Аноним (178), 13:24 , 24-Янв-21, (174)   Буду долго, долго ржать В том числе и над твоими страданиями ниасилятора вынуж, IRASoldier_registered (ok), 07:26 , 25-Янв-21, (184)   Ну вот то-то я смотрю, что я с конём диалоги веду Одно ржание в ответ Я гигант, Аноним (178), 12:41 , 25-Янв-21, (188)   Скажи это разрабам Django и тем, кто с ним работает, коней будет больше , IRASoldier_registered (ok), 14:13 , 25-Янв-21, (189)   Минобр ничего хорошего порекомендовать не может Они хвастаются тем, что у них н, Аноним (165), 18:56 , 23-Янв-21, (165)   Алгоритмы - норм, возможность запустить код без компиляции - норм Вот после Паск, IRASoldier_registered (ok), 06:50 , 24-Янв-21, (171)   Мне вот любопытно, а ты кого переучивал с питона и паскаля и на что Поподробнее, Аноним (178), 13:42 , 24-Янв-21, (177)   А причём здесь концепты Здесь не концепты, здесь привычка к уе скому многосло, IRASoldier_registered (ok), 07:36 , 25-Янв-21, (185)   ЭтоПроблемаТакихНазваний или большеБесятТакие , потому что это едиственно_рас, Аноним (178), 12:35 , 25-Янв-21, (187)   Так нафига на этом мертвом языке учить кодить Я понимаю, почему классическое об, IRASoldier_registered (ok), 14:17 , 25-Янв-21, (190)   В языке Паскаль реализованы математические концепты, строгая система типов и дей, iZEN (ok), 19:00 , 25-Янв-21, (191)   Шо, прямо интегралы умеет символьно брать сарказм https web archive org we, IRASoldier_registered (ok), 18:10 , 26-Янв-21, (194)   Это заблуждение TurboPascal компилирует программы на Pascal в несколько раз быс, iZEN (ok), 19:06 , 25-Янв-21, (192) +1   Вообще-то это огромная международная проблема всей отрасли Безотносительно росс, Аноним (178), 13:37 , 24-Янв-21, (176)   а зачем если есть c , банан (?), 13:16 , 21-Янв-21, (6) // а для фетишей по паскалю есть freepascal кто сабж вообще пользует очертите сре, Аноним (1), 13:22 , 21-Янв-21, (8) +2 // Школьники Там много нескучных примеров типа рисования фракталов, меня именно он, Аноним (25), 14:28 , 21-Янв-21, (25) +1 // лол, а кумир и интал уже списали или тоже до сих пор бедных школяров ими мучают , Аноним (1), 15:04 , 21-Янв-21, (28) +1 мать моя женщина, оно живое и даже под венду https www niisi ru kumir , Аноним (1), 15:09 , 21-Янв-21, (30) Есть задания на нем в ГИА , Sinot (ok), 19:49 , 23-Янв-21, (167) язык там - школьный алгоритмический называется, а кумир - это среда, комплек, Аноним (76), 03:59 , 22-Янв-21, (76) Лазарь Пару крупных проектов backend Для бэкэндов я использую лазарь на gtk, д, Укур (?), 18:53 , 21-Янв-21, (47) +2 // нипонимать, лазарь ведь под фрипаскаль, а не сабж или он и в другие компиляторы, SPEED OF HELL (?), 21:05 , 21-Янв-21, (57) –1 совершенно несвязанные вещи, ты прав, мимогоша (?), 20:43 , 22-Янв-21, (153) Ты прав в Windows среде это язык 1, в серверсайде с жабой конкурирует, а в гейм, Аноним (65), 22:23 , 21-Янв-21, (61) +1 Скрыто модератором, InuYasha (??), 13:21 , 21-Янв-21, (7) +7 // Скрыто модератором, Аноним (9), 13:23 , 21-Янв-21, (9) +5 Скрыто модератором, Аноним (31), 15:33 , 21-Янв-21, (31) Скрыто модератором, n00by (ok), 18:53 , 21-Янв-21, (48) +1 // Скрыто модератором, Аноним (65), 22:25 , 21-Янв-21, (62) –3 // Скрыто модератором, Аноним (76), 04:05 , 22-Янв-21, (77) +2 Скрыто модератором, TechnoMag (??), 08:07 , 22-Янв-21, (88) +1 Скрыто модератором, InuYasha (??), 11:39 , 22-Янв-21, (102) –3 Скрыто модератором, n00by (ok), 08:55 , 22-Янв-21, (93) Скрыто модератором, Неа (?), 08:59 , 22-Янв-21, (94) –3 Скрыто модератором, Рейка Сметанова (ok), 13:26 , 21-Янв-21, (10) +12 // Скрыто модератором, Отпетый Анимешник (?), 13:53 , 21-Янв-21, (22) –3 // Скрыто модератором, 0ffh (??), 16:00 , 21-Янв-21, (32) // Скрыто модератором, анимушнег (?), 17:27 , 21-Янв-21, (44) Скрыто модератором, Аноним (65), 13:06 , 22-Янв-21, (116) –1 Мне понравился перевод для destructuring , Ordu (ok), 13:27 , 21-Янв-21, (11) –1 uses crt , A.Stahl (ok), 13:44 , 21-Янв-21, (16) +7 // Последний раз использовал это на 1 курсе в 2007 , Аноним (91), 08:50 , 22-Янв-21, (91) –1 Лучше бы с FreePascal Lazarus обьеденились ибо делфисофта дофига и никто его на , Аноним (65), 13:47 , 21-Янв-21, (19) –1 // Они уже объединены FreePascal - это компилятор Lazarus - это IDE и RAD, которы, Аноним (-), 14:00 , 21-Янв-21, (23) +1 // Да, прям мордор какой-то В итоге валяются тонны софта из 2000-ных, даже в банка, InuYasha (??), 16:35 , 21-Янв-21, (35) // Тем не менее делфи проще C в разы и синтаксис не такой упоротый, а по скорости, Аноним (65), 22:16 , 21-Янв-21, (59) +2 Однако учитывая что делфи уже того, а C вообще монстр, лучше обучать на решетк, Аноним (65), 22:18 , 21-Янв-21, (60) –2 Дак Дельфи изначально разрабатывали, чтобы упростить написание программ, а не ка, Аноним (76), 04:10 , 22-Янв-21, (78) +3 Вот это я как раз бы и назвал - упоротый синтаксис Даже у бейсика лучше , InuYasha (??), 11:28 , 22-Янв-21, (100) –2 На вкус и цвет , Аноним (159), 07:33 , 23-Янв-21, (159) +1 ok, пиши двоеточие-равно и в математике заодно Form1 Caption Text Кстати, это, InuYasha (??), 16:06 , 24-Янв-21, (179) Ерунду пишешь Переименовать можно было что угодно Если разработчик оставлял деф, getfr (?), 01:15 , 25-Янв-21, (182) +1 Ты даже не понял идею инструмент формирует психологию разработчика , InuYasha (??), 12:10 , 25-Янв-21, (186) Это привет из 2000-х Чет ни одного вуза местного не знаю с дельфями, уже не уча, Ygjjvc (?), 07:18 , 22-Янв-21, (85) –1 Переписывают Причем именно на С Отсюда актуальность паскаля в среде NET Delp, Аноним (178), 13:28 , 22-Янв-21, (119) PascalABC NET имеет здоровую копилефтную лицензию, в отличии от Раста, который и, Аноним (-), 13:47 , 21-Янв-21, (20) –1 В своё время начинал с паскаля и по своему его люблю, хотя и давно не использую , Аноним (26), 14:41 , 21-Янв-21, (26) +3 // Эмбаркадеро Дельфи попробуй, в последних версиях есть возможность создавать прил, Аноним (-), 16:13 , 21-Янв-21, (34) +2 // Вот с дельфи та же история, немало я на нём проработал Всё было вполне хорошо, , Аноним (26), 17:14 , 21-Янв-21, (40) +2 // турбопаскаль и его наследники - это логика и максимальный контроль ошибок Самая , getfr (?), 01:30 , 25-Янв-21, (183) +2 Peachpie лучше, Аноним (36), 16:43 , 21-Янв-21, (36) –1 Слухайте, ребяты, а как раньше без мусора жили И сборщик мусорав не нужен был, Аноним (49), 19:17 , 21-Янв-21, (49) +2 // Так прогресс же , www (??), 20:15 , 21-Янв-21, (53) Божественный лисп собирал мусор еще до того, как появился си , Аноним (54), 20:23 , 21-Янв-21, (54) +5 раньше был язык ада, SPEED OF HELL (?), 21:08 , 21-Янв-21, (58) +4 Раньше компы были одноядерные по 200 мегагерц и оперативы 64кб, ну ты понел поче, Аноним (65), 22:29 , 21-Янв-21, (64) –3 // 2 МГц и пространство 64кб, Аноним (76), 00:39 , 22-Янв-21, (71) +5 Дело не в мощностях , Аноньимъ (ok), 10:14 , 22-Янв-21, (98) // Electron в 1970 можешь себе представить , Аноним (65), 13:04 , 22-Янв-21, (115) –2 В то время уже на Луну летали А в эпоху яойфонов и електрона - еле-еле повтор, Аноним (76), 14:58 , 22-Янв-21, (128) Еще трава была зеленее и Билли был хипстором, Аноним (65), 23:02 , 22-Янв-21, (158) –1 Такой вопрос пацаны, можно ли считать Qt отдельным диалектом C , как делфи диал, Аноним (65), 22:27 , 21-Янв-21, (63) // Можно считать, можно не считать Как хочешь , Ordu (ok), 23:13 , 21-Янв-21, (66) +2 Когда обзаведётся собственным компилятором и освободится от костылей moc - тогда, Аноним (76), 00:42 , 22-Янв-21, (72) +1 // Компилятором Тип Clang и GCC это два разных C по твоему мнению , Аноним (65), 13:08 , 22-Янв-21, (117) –1 // Ты сравнил с дельфи, а в дельфи собственный компилятор и собственный язык У кут, Аноним (76), 14:57 , 22-Янв-21, (126) Один Си может откомпилировать FreeBSD 12 2 amd64 , а другой уже нет , iZEN (ok), 08:38 , 24-Янв-21, (173) Ребята, ну как бы хорошо что вы выпускаете ПаскальАБС, но где, блин, в каких про, Ingener (??), 23:37 , 21-Янв-21, (67) –1 // Мелко берёшь Вот у нас на физфаке какие предметы были полдиплома я не утр, Аноним (76), 04:25 , 22-Янв-21, (79) +2 // Сказал всё по делу Российская образовательная система дно Оно живёт дидактикой, Аноним (87), 07:40 , 22-Янв-21, (87) –2 // Неудивительно, что ничего сделать не могут Какое образование - такое и произв, Аноним (170), 03:55 , 24-Янв-21, (170) Ну операции с тензорами допустим немного отличаются от школьных цифер А без тен, Аноньимъ (ok), 10:21 , 22-Янв-21, (99) +1 // Раз человек не понимает зачем нужно разностороннее образование Кстати, это о, InuYasha (??), 11:48 , 22-Янв-21, (104) +2 А это так называется набивание голову всякой ненужной чушью , Аноним (108), 12:40 , 22-Янв-21, (108) –5 Это так называется набивание ВУЗов ненужной чушью, которая туда почему-то лезет , Аноньимъ (ok), 12:44 , 22-Янв-21, (110) +1 Ну ты отморозил Ты ещё сказани, что физик не должен уметь делать математическ, Аноним (76), 13:47 , 22-Янв-21, (121) Просто баланс нужен В рос-ВУЗах дают гуманитарного БОЛЬШЕ чем нужно А техническ, df4534 (?), 14:47 , 22-Янв-21, (124) В российских вузах, как и всех постсоветских, как и в советских в своё время, гу, Аноньимъ (ok), 15:16 , 22-Янв-21, (131) +4 Верю, так как учился в московском ВУЗе в 199х-200х , df4534 (?), 13:30 , 24-Янв-21, (175) +1 Это упущение конечно, но это претензия к конкретной методике обучения Авторские , Аноньимъ (ok), 15:10 , 22-Янв-21, (130) +1 Это не претезия к конкретной методике обучения Это констатация того факта, что , Аноним (136), 16:15 , 22-Янв-21, (136) Ненужность знания очень сложная вещь Ненужная кому Ненужная для чего Ненужно воо, Аноньимъ (ok), 16:31 , 22-Янв-21, (138) Высшее образование, прежде всего, как результат - предлагает новое мышление Асп, InuYasha (??), 17:29 , 22-Янв-21, (144) +1 Хороший специалист учится всю жизнь А на кого физик какой именно после вуза е, Аноньимъ (ok), 15:28 , 22-Янв-21, (132) Я с одним парнем разговаривал Он работает на заводе, на станке Ему поставили у, Аноним (136), 16:07 , 22-Янв-21, (134) +2 Это конечно смешно, и грустно С другой стороны, сейчас во всём мире переизбыток , Аноньимъ (ok), 16:37 , 22-Янв-21, (139) –1 Так в том то, и дело что специально перед ним никто труднодостижимую цель не ста, Аноним (147), 18:22 , 22-Янв-21, (147) Добавлю 2 диплома по не профильной гуманитарной специальности Карл , Аноним (150), 18:56 , 22-Янв-21, (150) Я кажется понял что вы хотите сказать Да, в постсовке есть очень нехорошая тради, Аноньимъ (ok), 17:17 , 22-Янв-21, (142) +4 Наконец-то до вас это дошло Программисту высшее образование избыточно , Аноним (147), 18:26 , 22-Янв-21, (148) Мне стоило немалых усилий опуститься до такого уровня мышления Упражнение абсолю, Аноньимъ (ok), 20:50 , 24-Янв-21, (181) Занятная иллюстрация 171 бутерброда Гитлера 187 среди верных утверждений на, Тот_Самый_Анонимус (?), 23:35 , 23-Янв-21, (168) –2 Не понимаю, почему паскаль не популярен Ну ведь правда, очень и очень быстрая р, Аноним (70), 00:31 , 22-Янв-21, (70) +3 // Просто сиси ломают мозг, мало у кого есть иммунитет , Аноним (76), 00:44 , 22-Янв-21, (73) +5 // Иммунитет пониманию более сложных структур и к здравомыслию , InuYasha (??), 17:35 , 22-Янв-21, (145) –2 // расскажи это растаманам , Аноним (160), 08:15 , 23-Янв-21, (160) Смотря для чего, если в датасет выбирается много строк, то он висит долго, приде, Аноним (91), 08:48 , 22-Янв-21, (89) –2 // Последнее конечно есть, но никто не пользуется , Аноним (91), 08:49 , 22-Янв-21, (90) DataSet настраивается при желании так, чтобы следить за каждым чихом Проблема в , getfr (?), 00:08 , 30-Янв-21, (195) Майкрософт, и ряд других очень крупных корпораций, с самого начала развития перс, Аноньимъ (ok), 12:47 , 22-Янв-21, (112) +1 // Маразм Сишка стала популярной вместе с Unix-like системами Очередной тупак Ада, Аноним (136), 16:00 , 22-Янв-21, (133) –1 // Аду изначально применяли американские военные, и применяют Оне же ограничили её, Аноньимъ (ok), 16:18 , 22-Янв-21, (137) +1 Это изначально в 16-ти разрядном i8086 была реализована команда enter, позволявш, n00by (ok), 15:32 , 23-Янв-21, (163) как щас помню коды паскалевских бегин-енд прописаны в коде тогдашних процессоров, getfr (?), 00:14 , 30-Янв-21, (196) C взлетел в винде вместе с появлением GUI, на которое отлично ложится парадигм, Аноним (65), 13:27 , 23-Янв-21, (162) Это на расте , Аноним (-), 06:19 , 22-Янв-21, (82) // к счастью, нет , Аноним (76), 06:23 , 22-Янв-21, (83) +3 к сожалению, нет, Ygjjvc (?), 07:24 , 22-Янв-21, (86) net , InuYasha (??), 17:38 , 22-Янв-21, (146) а на расте вообще есть среды из мозилы выгнали что сейчас есть вообще , Аноним (170), 03:53 , 24-Янв-21, (169) Вместо того, чтобы просто учить школие тому же C , эти _гении_ написали на C , IRASoldier_registered (ok), 12:48 , 22-Янв-21, (113) –1 ИраСолдиер отзовись, твой выход , Аноним (49), 20:11 , 22-Янв-21, (152) +1 3,6,11,16,19,20,26,36,49,63,67,70,82,113,152

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	103. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Янв-21, 11:43
	Питон востребован в реальной жизни? Шутить изволите? Он как раз не пригоден для работы кроме школьных лаб и мелких скриптиков и вот почему, читайте: 1) https://docs.python.org/3/library/marshal.html 2) https://docs.python.org/3/library/pickle.html Вам будет очень трудно понять в чем тут проблема, если вы не видели никаких языков кроме питона. Если писали только на всяких скриптовых бяках, то попросите старших разъяснить что такое маршалинг и сериализация и почему питон не может ни того ни другого. I. Питон - лучший язык для велосипедостроения. Путь есть программа, содержащая несколько классов, объединенных некоторой общей поведенческой моделью, решающих конкретные задачи и предоставляющие интерфейс. В общем случае это библиотека. Задача: вызвать метод класса этой библиотеке по ссылке. Казалось бы, что же может быть проще, подключай и вызывай. А вот нет. В питоне есть технические ограничения: 1) Библиотека типов должна быть написана именно на языке питон 2) Подключение должно производиться локально установленным интерпретатором питон 3) Версии должны совпадать. Из-за этого для подключения сторонней библиотеки каждый раз нужно поддерживать обвязку которая поддерживает локальное подключение или скрывает за собой удаленный вызов процедур. Эти обвязки к известным библиотекам разной степени полноты - добрая половина всего pip. Учитывая отсутствие гарантий совместимости в рамках версий, они распространяются в виде исходного кода. Написание обвязок - это самая скучная часть разработки ПО. В питоне же нужно писать обвязки на все, ввиду технических ограничений на маршалинг объектов при использовании библиотек, написанных на других языках. II. Питон - это закрытый язык. Забудем об удаленном вызове функций и процедур и перейдем к обмену данными. Питонисты вообще редко понимают разницу между вызовами по значению и по ссылке. Для них сериализация и маршалинг это одно и то же ввиду отсутствия открытого функционала по маршалингу в стандарте языка. Но если присмотреться, то и сериализация имеет серьезные проблемы: 1) Питон не поддерживает стандарты W3.org при работе с сериализацией, а использует свои протоколы 2) Питон имеет 6 несовместимых версий внутренних представлений сериализации, 3 из которых касаются только третьей ветки. 3) Питон не предполагает, что сериализация возможна с кодом программы написанном на другом языке. Пока мир пользовался XML/XSLT/XPATH, питон 6 раз переизобретал Pickle. При этом поддержки XML для сериализации в языке питон как не было так и нет, но по традиции в pip есть штук пять библиотек разной степени паршивости добавляющих частичную поддержку XML для сериализации. Питон умеет работать только с документами-XML. Нельзя просто так взять и десериализовать объекты описанные в документах в собственную ООП-модель. Ее можно десериализовать, как документ, то есть с использованием DOM, а это другое. Обмены данными на языке питон из-за этого предполагают также уйму рутинной работы, изобретений велосипедов. Подружить два приложения из-за этого намного сложнее. То есть там где просто подняли вебсервис SOAP и начали обмен, питону придется разбираться вручную (или через сторонние недонаписанные библиотеки). Даже сам SOAP для него может стать проблемой. III. Питон - не кроссплатформенный язык, но зачем-то им прикидывается Стандартная библиотека языка питон по-разному функционирует на разных ОС. zipfile, subprocess да тысячи их на самом деле. Нет переносимости по исходному коду не только между версиями, но и между платформами. На платформах отличных от Linux ситуация настолько ужасна, что старый код может перестать работать. Питон не предоставляет стандарта. Он не обозначает какие части стандартной библиотеки являются кроссплатформенными и не пытается добиться паритета функционала. Такое отношение к стандарту языка в итоге генерирует огромное количество дополнительной работы. Разработчику кроссплатформенного приложения нужно писать обвязки и проверки платформы, на которой запущен код. IV. "Сообщество" питонистов - общество защиты велосипедов с квадратными колёсами. "Зачем тебе нужен XML, когда есть JSON", "Зачем тебе нужен SOAP, когда есть REST" " - У нас в языке это делается не так   - А как?   - А никак тебе вообще это не надо" И другие умопомрачительные истории общения... Питонисты не понимают, что REST - это архитектура, которая крайне не удобна для потоковой передачи сериализированных объектов между приложениями. В основном, потому что не знают таких слов. Из-за этого крайне трудно найти информацию по задачам сложнее чем написание скрипта, подключающего 5 библиотек, из которых 4 - обвязка над библиотеками на другом языке. Причем они искренне обижаются и злятся, когда сами не могут решить задачу сложнее. За последние годы питонисты сделали все возможное чтобы довести до ума сериализацию JSON. Целиком они его не поддерживают, конвертацию JSON <-> XML описываемую свежими стандартами они тоже не могут, но хотя бы что-то есть. Не понятно зачем до этого 5 раз переизобретать велосипед Pickle было. Сидели бы и работали в JSON, раз не можете в XML. Но нет... Культура сообщества Питон - это культура NIH и переизобретения велосипедов с последующей обороной кривой рамы и квадратного колеса. Заявишь, что тебе нужно интегрироваться с приложением и быстро выдать XML-объекты - получишь перепиши всё на питоне. Нужна тебе поддержка кодировок, это они сами в твоей ОС виноваты, что она не Linux с UTF-8 (хотя сами сидят всё в UTF-32 конвертят). Причем это диктуется самим языком. Любая интеграция со сторонним кодом в питоне предполагает бесполезные упражнения в написании обвязок. Там настолько много этой рутины, что люди забыли или не знают, что так быть не должно. Вон там выше прыгал Леголас, рассказывавший историю: > без обид, но может разработка -- это просто не её/ваше? на питоне писал в том числе (по криптографии), каких-то сложностей не возникало Эталонный питонист из парижской палаты меры весов же... 1. Как всегда никаких сложностей, он один умный, а все тупые. 2. Назвал написание обвязок разработкой по криптографии. Питонисты они хуже по квалификации разработчиков 1С. То же самое "Если-Тогда-КонецЕсли" и написать обработку над COM-библиотечкой. Но есть 3 отличия: 1. Они могут в XML и обмен данными 2. Они решают бизнес-задачи быстрее питонистов с тем же качеством и даже большей производительностью результата 3. Сообщество не страдает манией величия.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от userd (ok), 22-Янв-21, 12:08
	> 1) Библиотека типов должна быть написана именно на языке питон Вот беда, и как же наследники QDialog при использовании PyQt?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Янв-21, 12:18
	Дурашка ты, барашка... Само PyQt - это и есть удовлетворение этого требования.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от userd (ok), 22-Янв-21, 13:44
	«кто как обзывается, тот так и называется» :) PyQt написан на С++, и это разрушает Ваш первый тезис. Я-то думал, что Вы поправитесь - и скажете, что нужна Python-aware обвязка. С этим вот соглашусь. А я попрошу пример, когда на одном языке создан класс (и вмещающая его библиотека) а на другом языке без всяких хлопот создаются экземпляры этого класса или производятся наследники. Единственно, что не представляет интереса случаи, когда оба языка базируются на JVM или CLR. Да, примеры Jithon и IronPython тоже не интересны. Вот, скажем, покажете как делать наследников С++-сного QDialog в программе на Pascal или на Вашем предпочитаемом языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Янв-21, 21:31
	> PyQt написан на С++ Потрудитесь узнать что делает SIP-генератор PyQt. > cкажете, что нужна Python-aware обвязка. С этим вот соглашусь Я же так и сказал. Изначально и потом, и вот в третий раз говорю. Для питона _всегда_ нужны обвязки, даже когда в других языках это не требуется. PyQt - это целый фреимворк написаный поверх Qt написанный частично на С++ и частично на питоне. Его основная фишка - автогенерирование этих обвязок... на питоне для питона. И еще. То, о чем я писал выше, не имело отношения к созданию наследников классов. Речь только о удаленном вызове процедур и межпроцессном взаимодействии с одной стороны и обменом сериализованными объектами в другом. Это вещи для которых обвязка нужна на питоне, потому что стандартная библиотека и стандартный интерпретатор ужасные и бедные на интеграцию с чем-то кроме своих внутренних форматов-велосипедов. PyQt позволяет написать GUI-программу, попробую привести пример через Qt... > когда оба языка базируются на JVM или CLR но обычно для таких программ используют как раз вот эти, более подходящие языки, а не С++, хотя у него нет технических ограничений... Попробуйте представить что-то сложнее десктопной соплекухи. Пусть у программы есть аппликейшен сервер / бекенд и ваше GUI-приложение получает через него данные в какой-нибудь QGridLayout, которые бекенд в свою очередь обрабатывает на своей стороне при работе с базой. Так вот а теперь представьте себе что таких приложений 2 и нужно наладить обмен данными на стороне двух бекендов. Или вам нужно произвести обращение к внешней библиотеке... Не знаю зачем я это рассказываю... таких приложений на Linux+Qt нету. Там без вебсервисов в докере данными не обменяться. А между прочим на Delphi как раз писались корпоративные приложения, отраслевые решения так же как и на CLR и JVM. Сейчас на .NET их переводят. Опять же, вы удивитесь, но MS в своем .NET имеет далеко не аховую реализацию XML и дотнетный народ либо покупал, либо использовал ту которая была в Java. Представьте себе JVM и CLR можно подружить, чтобы свежим Xpath пользоваться... сказал я человеку, который радуется возможности наследовать QDialog...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Янв-21, 12:45
	Многобукаф, смысла ноль. Пайтон юзается для научных вычислений, для дэйта-аналитики и дофига ещё для чего. Паскаль, преимущественно - для обучения российских школьников учителями информатики, еле _а_силившими курсы повышения квалификации. Аминь.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Янв-21, 13:08
	Во-первых российский минобр как раз переходит на обучение школьников питону. Отстал ты от жизни слегка. Во-вторых научные вычисления делать на питоне не лучше, а дешевле. Математические процессоры дорогие и проприетарные. Анализ больших данных и научные вычисления это примерно одна и та же задача. Там не требуется интеграция, там нет ООП-моделей вокруг бизнес-процессов. В третьих, даже когда паскаль был жив у него была CORBA, а у питона нет ничего и не будет. Аминь. То что питон юзается в паре областей, где не важно, какой у тебя язык программирования вообще ни убирает его убогости в вопросах интеграции и написания распределенных приложений на разных языках, ни добавляет мозгов питонистом, которые не в курсе что "так можно было". А потом растет поколение, которому чтобы добиться переносимости нужно засунуть скрипт в докер, а чтобы добиться распределенности этот докер нужно засунуть в кубернетис, потому что по другому не умеют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	–1 +/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Янв-21, 18:45
	> Во-первых российский минобр как раз переходит на обучение школьников питону ...уже который год предлагают, а воз и ныне там. > Математические процессоры дорогие и проприетарные Обычный АМД подешевле, обычный Интел подороже, и прикинь - они все тоже проприетарные, и иначе не будет, пока ты не устроишь коммунистическую революцию :-) > чтобы добиться переносимости нужно ...просто чтобы на всех машинах был пайтон и нужные модули.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Янв-21, 21:43
	> они все тоже проприетарные, и иначе не будет, пока ты не устроишь коммунистическую революцию :-) В огороде бузина, а в Киеве дядька. Ты видел всякие Mathematica, Maple или хотя бы Mathcad? Посчитай в них, сразу на питон захочется. Не, ну я понимаю, что с одной стороны ты вроде бы пытаешься потроллить меня как левака, будто "дорогие и проприетарные" это какой-то маркер, но не угадал... (эти программы с их встроенными языками именно такие как я и сказал) > ...просто чтобы на всех машинах был пайтон и нужные модули. и в то же время сам топишь за те же самые идеи всеобщего коммунизма и униформочек. Проблема крестика и трусов. Их лучше снимать/надевать одновременно, а то получается как-то двусмысленно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 22-Янв-21, 22:12
	> Ты видел всякие Mathematica, Maple или хотя бы Mathcad? Посчитай в них, сразу на питон захочется. Я их не _видел_, с Wolfram Mathematica я работаю до сих пор и не намерен с него куда-то сползать, в силу невъетического удобства этой штуковины и собственных проектов в стороне от бизнеса, которым я кормлюсь. А Python - он предназначен (и уже с этим справляется) для ниши, которая была раньше заполнена Fortran'ом. http://sbu-python-class.github.io/python-science/ http://hosting.astro.cornell.edu/~loredo/ ... Он не отменяет ни Mathematica, ни Mathcad - больше инструментов, хороших и разных. > за те же самые идеи всеобщего коммунизма и униформочек Ты просто таки эпически путаешь коммунизм вкупе с прочей GNUснятиной и совершенно рыночное внедрение и использование отраслевых стандартов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 23-Янв-21, 12:11
	> А Python - он предназначен (и уже с этим справляется) для ниши, которая была раньше заполнена Fortran'ом. Ну я же так и говорил. Нишевый язык для нишевых задач. > Ты просто таки эпически путаешь коммунизм вкупе с прочей GNUснятиной и совершенно рыночное внедрение и использование отраслевых стандартов. Ты сам начал разговор на эту тему. Мне абсолютно все равно и на GNU и на коммунизм, я про проблемы стандартной библиотеке питона рыдаю стеной текста, потому что оказался вынужден с ним интегрировать решения. Но сейчас ты конечно же просветишь меня о сортах фекалий, и что я в них эпически перепутал. Начинай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 24-Янв-21, 06:51
	> Ну я же так и говорил. Нишевый язык для нишевых задач. Это только одна из ниш. > Мне абсолютно все равно Раз всё равно - то молчи, а не неси пургу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 24-Янв-21, 13:24
	> Раз всё равно - то молчи, а не неси пургу. А если я откажусь, что ты тогда сделаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 25-Янв-21, 07:26
	Буду долго, долго ржать. В том числе и над твоими страданиями ниасилятора "вынужден с ним интегрировать решения".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 25-Янв-21, 12:41
	> Буду долго, долго ржать. В том числе и над твоими страданиями ниасилятора "вынужден с ним интегрировать решения". Ну вот то-то я смотрю, что я с конём диалоги веду. Одно ржание в ответ. Я гигантский пост написал о том, какие "ниасиляторы" разработчики языка питон. Не смогли осилить XML. То что в нормальных языках делается быстро и играючи в питоне требует DOM. С тем же успехом и теми же инструментами можно на PHP писать, если нет проблем с мегаломанией. Инструменты одного и того же класса, только на PHP можно сайтики делать поудобнее чем на питоне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 25-Янв-21, 14:13
	> с конём диалоги веду (...) сайтики делать поудобнее чем на питоне Скажи это разрабам Django и тем, кто с ним работает, коней будет больше.
	Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (165), 23-Янв-21, 18:56
	Минобр ничего хорошего порекомендовать не может. Они хвастаются тем, что у них нет людей с опытом преподавания. Питон хорош там, где надо объяснить, что больше вам программировать не надо. Но вот проблема в том, что если всех начинать учить питону, у нас программисты вымрут... Переучивать на что-то современное после питона - это боль. В школе/университете питон можно только как исторический курьёз рассматривать.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 24-Янв-21, 06:50
	> Но вот проблема в том, что если всех начинать учить питону, Алгоритмы - норм, возможность запустить код без компиляции - норм. > Переучивать на что-то современное после питона - это боль Вот после Паскаля переучивать - да, боль. Причем для всех, и для переучиваемого и для переучивающего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 24-Янв-21, 13:42
	Мне вот любопытно, а ты кого переучивал с питона и паскаля и на что. Поподробнее расскажи, какие концепты люди не понимают после того как учили только паскаль, а какие не понимают те которые знает только питон. А то как-то голословно получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 25-Янв-21, 07:36
	> какие концепты А причём здесь концепты? Здесь не концепты, здесь привычка к уе***скому многословному синтаксису, идиотской нумерации элементов массивов, и прочему подобному. > кого _Все_, не считая пары-тройки очкариков из провинции, которые наблатыкались строчить нетленки на Турбопаскале в кабинете информатики образца конца 90-х, забывают этот Паскаль как кошмарный сон, как только дорываются до изучения чего-то другого. Если только в вузах не нарываются на долбоящеров-паскалистов. Вообще вот это цепляние за Паскаль - либо от нежелания сползать с зазубренного стопицот лет назад, либо от сектантства "Вирт с Гуткнехтом непризнанные гении, Паскаль и Оберон - будущее, Си, Джава и Пайтон навязаны корпорациями".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 25-Янв-21, 12:35
	> Здесь не концепты, здесь привычка к уе***скому многословному синтаксису, идиотской нумерации элементов массивов, и прочему подобному. "ЭтоПроблемаТакихНазваний" или "большеБесятТакие", потому что это едиственно_рассово_приемлемлемый_вариант? Что это, что нумерация - это мелочи, которые решаются административным путём на стороне code review. > забывают этот Паскаль как кошмарный сон, как только дорываются до изучения чего-то другого Так и должно быть потому что паскаль мертвый язык, опять же есть куча софта, который было бы не плохо перевести на .NET, потому что переписывать на С# все и за один раз не реально, если речь идет об автоматизации какого-нибудь завода. > Вообще вот это цепляние за Паскаль - либо от нежелания сползать с зазубренного стопицот лет назад, либо от сектантства "Вирт с Гуткнехтом непризнанные гении, Паскаль и Оберон - будущее, Си, Джава и Пайтон навязаны корпорациями". Мне не предоставилось возможности встретить тех, кто за него цепляется в последние несколько лет, но очень хорошо помню как 20 лет назад училка по информатике на первом курсе рассказывала. "Паскаль великолепный язык. Он прекрасен с математической точки зрения. Есть только в нем беда: производительный транслятор под него написать не получается." Я попросил расписать конкретно, какие концепции человек не понимает после паскаля и увидел нетерпимость к именованию переменных и индексам массивов. Это все? По существу что-то есть? А то питонисты-то вообще ничерта не понимают ни про память, ни про ссылка/значение, ни про то что я писал выше про обмены данными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 25-Янв-21, 14:17
	> Так и должно быть потому что паскаль мертвый язык Так нафига на этом мертвом языке учить кодить? Я понимаю, почему классическое образование подразумевает изучение греческого с латинским - там и оригиналы великих произведений, и стиль, и погружение в атмосферу, а тут что? > Мне не предоставилось возможности встретить тех, кто за него цепляется в последние На форумы ЮФУ и ПаскальАБЦ.Нета загляни. Питомник и рассадник. > хорошо помню как 20 лет назад училка по информатике на первом курсе рассказывала. "Паскаль великолепный язык." А прапрапрапра...прадедушка 20000 лет назад рассказывал, какой великолепный инструмент каменный топор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 25-Янв-21, 19:00
	>> Так и должно быть потому что паскаль мертвый язык > Так нафига на этом мертвом языке учить кодить? Я понимаю, почему классическое > образование подразумевает изучение греческого с латинским - там и оригиналы великих > произведений, и стиль, и погружение в атмосферу, а тут что? В языке Паскаль реализованы математические концепты, строгая система типов и действия над ними. Сишечка вы этом смысле — всего лишь очеловеченный ассемблер с множеством доступных библиотечек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 26-Янв-21, 18:10
	> реализованы математические концепты Шо, прямо интегралы умеет символьно брать?! (@сарказм) > строгая система типов https://web.archive.org/web/20120406094058/http://www.cs.vir... - всё, что надо знать о Паскале. Кстати, в Пайтоне типизация сильная, хехе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 25-Янв-21, 19:06
	> Мне не предоставилось возможности встретить тех, кто за него цепляется в последние > несколько лет, но очень хорошо помню как 20 лет назад училка > по информатике на первом курсе рассказывала. "Паскаль великолепный язык. Он прекрасен > с математической точки зрения. Есть только в нем беда: производительный транслятор > под него написать не получается." Это заблуждение. TurboPascal компилирует программы на Pascal в несколько раз быстрее аналогичных, написанных на Си, чем Turbo-С. Delphi в своё время вызвала фурор именно скоростью компиляции и сборки — благодаря модульной структуре проекта не надо было перекомпилировать те модули, тексты которых не редактировались и уже были скомпилированы. Кроме этого, у Delphi, если мне не изменяет память, однопроходной компилятор-компоновщик, по скорости нативной кодогенерации опережавший инструменты на C/C++. (Посидели за Borland C++Builder и MS Visual C — сравнивали с Delphi).
	Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.7.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 24-Янв-21, 13:37
	> Минобр ничего хорошего порекомендовать не может. Они хвастаются тем, что у них нет людей с опытом преподавания. Вообще-то это огромная международная проблема всей отрасли. Безотносительно российского минобра... Больше трети программистов по всему миру работают без дипломов учебных заведений и даже без курсов. Проблема такова: 1. Тот кто умеет программировать и программирует не имеет времени никого учить 2. Тот кто не осилил / устал и ушел в преподавание года через 3 станет оторванным от реальности. 3. Тот кто получал высшее педагогическое образование, может красиво начитать курс, но не сможет ответить на вопрос студента. Вот и выбирайте. Учить медленно развиваюшиеся языки вроде паскаля, С и С++ в рамках классического образования выгодно, потому что методическая программа и стандарт обновляются не слишком часто. > Переучивать на что-то современное после питона - это боль. В школе/университете питон можно только как исторический курьёз рассматривать. Нужно людей учить не питонам, а тому как самостоятельно учиться и получать информацию. В любом случае курсы/вуз отличаются от реальной работы в отрасли. Но я соглашусь с тем что питон - это шаг в сторону. Люди, выучившие питон и только питон обычно настолько невежественные, что им нужно еще доучиваться многим вещам. Рисовать формочки на Delphi и писать сортировку пузырьком на С не на много лучше, но как минимум в С/С++ в паскалях, Java/.NET там как минимум нет таких отупляющих технических ограничений. Это же то же самое, что JavaScript-у учиться, вот только от JS пользы больше.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема