The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы виртуальных серверов , opennews (??), 07-Июл-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


16. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  –2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 08-Июл-21, 06:29 
БТР никогда не доделаю. Дефективно изначально.

Подробности у Шишкина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 07:03 
>Подробности у Шишкина.

Стиль интервью у Шишкина не хороший.Я Датарьян в белом а все остальные....
Есть конечно проблемы у всех фс,но все принятые решения это компромис между надежностью и скоростью.Вон в ext4 синхронный режим включи и куда скорость денеться?
Зато надежность возрастет,еще бы коды Рида-Соломона вместо контрольных сумм бы писали,вообще хорошо бы было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Июл-21, 07:49 
>еще бы коды Рида-Соломона вместо контрольных сумм бы писали

их при записи на блины используют, зачем еще в ФС их пихать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  –2 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 08:31 
>их при записи на блины >используют, зачем еще в >ФС их пихать

Это где используеться,какие жесткие диски?Исли бы так было чего же тогда когда сектор вылетает фс не может востановить инфу.
Цитирую инциклопедию (не вики):https://refdb.ru/look/2315332.html

Каждый сектор несет не только данные, но и служебную информацию. В начале каждого сектора записывается его заголовок (prefix), по которому определяется начало и номер сектора, а в конце – заключение (suffix), в котором находится контрольная сумма (checksum, CRC), необходимая для проверки целостности данных. Заголовок сектора включает в себя идентификатор (ID) сектора, первую CRC (контрольная сумма) и интервал включения записи. Идентификатор содержит информацию о номере цилиндра, головки и сектора. Далее следует интервал включения записи, после которого следует 512 байт данных. За данными располагается вторая CRC и интервал между записями (секторами), необходимый для того, чтобы застраховать следующий сектор от записи на предыдущий...скип ....Завершает сектор прединдексный интервал, который имеет размер от 693 байт, служит для компенсации неравномерности скорости вращения диска. Таким образом, размер сектора увеличивается до 571 байта, из которых 512 байт составляют данные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 08:38 
Добавлю-в продвинутом форматирование чуть по другому распологаеться crc,экономиться обьем,но там же опять не рида-соломона коды.А рида-соломона используеться в raid 5-7.(7-й  претендуют на название несколько компаний,не стандартизирован)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Аноним (33), 08-Июл-21, 09:09 
Это везде используется, любые жесткие диски.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 09:53 
>Это везде используется, любые жесткие диски.

Значит 15% жесткого диска можно затереть и он будет работать? ! Ух ты...А для чего тогда пременили контрольные суммы в Btrfs и ZFS? Не путайте контрольные суммы и рида-соломона.Там сложная математика,поля Гаулла,используеться сдвиг информации для возможности востановления.Просмотрите драйвер Двд диска, узнаете что кроме Raw режима данные записываються в полиноминальном арифмитическом формате.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 11:03 
> Значит 15% жесткого диска можно затереть и он будет работать?

Нет, все еще хуже - на современном жестком диске ВООБЩЕ, изначально эти 15 процентов (больше на самом деле) читаются с ошибкой.
Оно так работает.
Это вы еще про prml не в курсе. С 90х годов прошлого века других дисков, к сожалению, для вас нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 11:28 
> 15 процентов (больше на самом деле) читаются с ошибкой.

(Может что то в переводе не поняли?Я знаю что до 20% блина может читаться не устойчиво,при заводском форматирование слабые блоки помечают и не используют.)
Если такое кол-во поверхности
читаються с ошибкой смарт уже изошелся бы,он помечает даже не устойчивые поверхности.
Как я помню в течение 3 месяцев может появиться переназначенные сектора на новом диске,что пропустило заводское тестирование,и если не начал визжать обычно работает долго..


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Июл-21, 12:19 
Вы каких-то мурзилок начитались.
Я вам все слова для поиска в гугле назвал, изучайте.

смарт совсем другое "помечает".

> Как я помню

бред вы какой-то помните. К реальности отношения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 13:46 
>Я вам все слова для поиска в гугле назвал, изучайте.

Понятно,применяються разновидности спектрального фильтра и метод повышения   точности преобразования цифро-аналогово сигнала для улучшения чтения на алгоритме Витерби(сейчас уже и радиотехнике применяеться схожий алгоритм,однако про жесткие диски не знал).Однако там нет Рида-Соломона,а применяеться как в модемах улучшенная система коррекций ошибок.Позволяет исправлять до 4 бит  при стандартном кодирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от нах.. (?), 08-Июл-21, 13:55 
Ну так накидай ссылок чтобы мы просветлели.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 14:14 
Ну хотя бы (точно знаю что алгоритм в жестких применяеться).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Low-density_parity-check_code

Еще можно поискать 16-Q модуляционо-битный метод кодирования (ноги с протокола v.90 ,аналоговый модем,дожил до
4G),но точное название не помню,вроде тоже применялся на некоторых дисках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Июл-21, 20:26 
И методы кодирование ныне уже не те.
Современные HDD - это далеко не те блины, что были 100500 лет назад.
Всё очень сильно усложнилось с ростом плотности.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Июл-21, 20:25 
И это тоже, часть зон может быть выключена, часть зон ограничена.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 08-Июл-21, 20:24 
Не можно. Они в пределах сектора или дорожки, смотря как блин организован, и их работы ты не видишь. Плотность записи стала такой, что появление битовых ошибок там неизбежно. Поэтому ECC везде.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 08-Июл-21, 14:41 
с соломоном я приврал, да, эти коды используются при записи оптических дисков

эта инфа устарела, кроме CRC, а может и вместо, используется какой-то ECC, иначе при современной плотности записи хрен бы ты стабильно прочитывал то что записал.
кстати, что в смарте сегейтов показывает этот параметр? 195 Hardware_ECC_Recovered
обычно он равен: 1 Raw_Read_Error_Rate
значит какие-то ECC там используются.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Proxmox VE 7.0, дистрибутива для организации работы ви..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 15:03 
>с соломоном я приврал

Применяются коды проверки четности с низкой плотностью (LDPC ).Хотя я тоже не прав ,наткнулся что на некоторых серверных Сегейтах коды Рида-Соломона применялись,однако из-за того что нужно обеспечивать равноудаленность информации (а это время перемещения головки ) применялась очень низкая избыточность ,аналог схемы 1 на сдроме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру