The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Казахстане полностью заблокирован интернет, opennews (??), 05-Янв-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


564. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 17:47 
> Подписка Иридиум около 150 у.е. в месяц, про широкополосный вообще лучше промолчу.

Вот и верно - лучше помолчи.

> Нет причин думать, что Маск будет как-то иначе вести бизнес...

Ровным счётом наоборот. Есть ВСЕ причины думать, что Маск будет вести бизнес не так, как ранее это делали другие.

У Маска уже почти 2 тысячи старлинковских спутников на орбите. А у того же Иридиума спутников всего 75.

Анлимитед Старлинка(бета) стоит $99 в месяц. При рекордах скоростей даунстрима около 400Mbps.

Ответить | Правка | К родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

570. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 18:05 
если так всё классно, тогда почему в порту я вижу только купола вроде KVH?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

574. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 18:32 
Потому что старлинк ещё в стадии беты, хотя у них уже более 100 тысяч юзеров. Эта сеть ещё не построена полностью.
А для судов, видимо, максимальное покрытие приоритетнее, чем высокие скорости передачи.
Помимо этого существует большая инерционность во внедрении новых технологий. И эта инерционность очень различна в разных отраслях деятельности человека.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

582. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 19:03 
> Потому что старлинк ещё в стадии беты, хотя у них уже более
> 100 тысяч юзеров. Эта сеть ещё не построена полностью.

Хорошо, нарастят они группировку до запланированных 2.5 тысяч и кол-во пользователей увеличится в 100 раз, т.е. спутник на 4000 человек. Стоимость группировки оценивалась Маском в 10 миллиардов, т.е. 4 миллиона на спутник. Следовательно, один человек должен отдать Маску никак не меньше 1000 у.е. для того, чтобы он смог выйти в ноль. Т.е. никак не меньше одного года, стоимость содержания наземной инфраструктуры не включены. Если учесть короткий срок жизни низколетящих спутников, то бизнес-модель там ориентируется явно даже не на 100 кратный рост. Откуда он наберёт столько клиентов, готовых платить по 100 у.е. в месяц - я хочу поглядеть.

> Помимо этого существует большая инерционность во внедрении новых технологий. И эта инерционность
> очень различна в разных отраслях деятельности человека.

Т.е. внедрение интернетов недостаточно динамично? Как думаешь, они будут, например, на территории ЕС выполнять требования ЕС? Они официально же ведут там бизнес?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

596. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 20:29 
> Хорошо, нарастят они группировку до запланированных 2.5 тысяч и кол-во пользователей увеличится в 100 раз, т.е. спутник на 4000 человек.

Изначально планировали вроде 4.5 тысячи, затем увеличили до 12 тысяч, с возможностью наращивания группировки до 42 тысяч.
Всё нужно пересчитывать.

> Следовательно, один человек должен отдать Маску никак не меньше 1000 у.е. для того, чтобы он смог выйти в ноль.

Абон.комплект сейчас стоит $500. И я склонен думать, что в этой цене заложена хорошая маржа.

> Если учесть короткий срок жизни низколетящих спутников, то бизнес-модель там ориентируется явно даже не на 100 кратный рост.

Расчётное время жизни спутника на низкой орбите у них 4.5-5 лет. Но не все спутники у них находятся на низкой орбите.

> Откуда он наберёт столько клиентов, готовых платить по 100 у.е. в месяц - я хочу поглядеть.

Существует масса людей на планете, которые платят за интернет более $50 за 100Mbps. Например, в Канаде, в Штатах, в Новой Зеландии, в Австралии, в Исландии и Норвегии интернет нифига не дешёвый. И это далеко не весь список.

Маск - визионер, и играет он по-крупному - в масштабах всей планеты. И вот сейчас ОН самый богатый человек планеты, а не какой-то там Безос или Гейц.

Проекты Маска в далёкой перспективе могут существенно поменять сложившийся уклад жизни на планете.
Тот же Старлинк, например, может на время отодвинуть проблему перенаселённости планеты. Люди смогут покидать густонаселённые городские агломерации, оставаясь при этом в своём привычном информационном пространстве. Да, всё к этому и идёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

597. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –2 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 20:32 
> Маск - визионер...

Поперхнулся. А откуда этот "визионер" будет брать деньги на операционные расходы убыточного проекта?

> Тот же Старлинк, например, может на время отодвинуть проблему перенаселённости планеты. Люди смогут покидать густонаселённые городские агломерации, оставаясь при этом в своём привычном информационном пространстве. Да, всё к этому и идёт.

Завязывай злоупотреблять. Перенаселение он интернетом решил лечить )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

609. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 20:54 
Меня совсем не удивляет, что ты ничего не понял. Я этого и ожидал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

614. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 21:07 
> Меня совсем не удивляет, что ты ничего не понял. Я этого и
> ожидал.

Смелостью было бы сделать оптический линк, который бы действительно мог позволить снизить стоимость группировки радикально. А то, что я вижу, это не визионерство, а попытка затопить бабками технические проблемы. Но ты же понимаешь, что таким "визионерством" экономику пользовательской базы не победить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

661. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 23:16 
Маск умеет считать деньги. Поэтому он и является самым богатым человеком планеты.
А мы просто не обладаем необходимыми вводными данными, чтобы предметно оценивать его деятельность.

Быть скептиком по отношению к нему было актуальным лет 5 тому назад. И я тогда скептически относился ко многим его начинаниям. Но сейчас он доказал, что действительно на многое способен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

599. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –1 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 20:36 
> Существует масса людей на планете, которые платят за интернет более $50 за
> 100Mbps. Например, в Канаде, в Штатах, в Новой Зеландии, в Австралии,
> в Исландии и Норвегии интернет нифига не дешёвый. И это далеко
> не весь список.

Ты же в курсе, что пинг там поболее кабельного? Зачем шило на мыло менять? Я вот с традиционным спутниковым сидел года три и возвращаться не хочу.

Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

622. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 21:13 
> Ты же в курсе, что пинг там поболее кабельного?

30-50ms у Старлинка пинг. Это вполне приемлемые цифры для голосовых и/или видео коммуникаций.

> Зачем шило на мыло менять?

Чтобы уехать в малозаселённые районы, но оставаться со связью приемлемого качества. Связь сейчас ОЧЕНЬ важна.
Ты что-нибудь про off-grid'еров слышал?
Вот, почитай: https://en.wikipedia.org/wiki/Off-the-grid

> Я вот с традиционным спутниковым сидел года три и возвращаться не хочу.

У традиционного спутникового пинги минимум на порядок больше. Чуть ли не до секунды могут доходить. Наверное, бывают и больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

630. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 21:24 
> 30-50ms у Старлинка пинг. Это вполне приемлемые цифры для голосовых и/или видео
> коммуникаций.

Например, это закрывает наглухо онлайн игры со всеми их бюджетами.

> Ты что-нибудь про off-grid'еров слышал?

Милый мой оффгридер, а ты сколько раз сортир перебирал для off-grid решений? А про КПД солнечных батарей, приклеенных к крыше расскажешь? Я с удовольствием и умилением готов послушать об этом.

Людей, которые таким способом живут несколько месяцев в году, считанные проценты, людей, живущих так постоянно, - доли процента. Большими бюджетами там и не пахнет и высокоскоростной интернет там не нужен от слова ВООБЩЕ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

659. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 23:02 
> Например, это закрывает наглухо онлайн игры со всеми их бюджетами.

Не все, это раз.  Выводить Edge-серверы на орбиту тоже можно, это два.

> Милый мой оффгридер, а ты сколько раз сортир перебирал для off-grid решений?

И не собираюсь.
Но слышал про сушествование современных автономных канализаций, да. И эти канализации устанавливают даже в наших пост-советских ипенях. Причём не только миллионеры. (мой приятель имел бизнес с этим всем связанный).

> А про КПД солнечных батарей, приклеенных к крыше расскажешь?

Не обязательно их крепить к крыше. Можно и положение панелей менять, если есть деньги на все эти трекинговые системы.
И запасать эту энергию можно, разумеется.

> Людей, которые таким способом живут несколько месяцев в году, считанные проценты, людей, живущих так постоянно, - доли процента.

30 лет назад интернетом не пользовался практически никто. А сейчас им зачастую пользуются даже пенсионеры, которым за 70, где-то больше, где-то меньше.

> Большими бюджетами там и не пахнет и высокоскоростной интернет там не нужен от слова ВООБЩЕ.

Какими ещё бюджетами? Чел уезжает "в глушь" и работает на удалёнке, которая прямо сейчас кругом активно внедряется. Раз в неделю/месяц выезжает "к цивилизации", где закупается всем необходимым. А со временем "цивилизация" и сама будет доставлять, за деньги, разумеется.

Современные off-grider'ы это первопроходцы, можно сказать. Но вот они уже есть. Мало того, я замечаю среди различных своих знакомых подобные мыслишки. Причём у тех, кто слова "off-grid" никогда даже и не слышал.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

663. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 23:41 
>> Современные off-grider'ы это первопроходцы, можно сказать.

Я так понимаю, что ты решил переизобрести шутку более чем 20-летней давности про реднеков с интернетом через оптический кабель.

> Но слышал про сушествование современных автономных канализаций.

Пока ты "слышал", некоторые регулярно такими пользуются уже многие годы.

> Какими ещё бюджетами? Чел уезжает "в глушь" и работает на удалёнке, которая прямо сейчас кругом активно внедряется.

Ты тёплое с мягким перепутал. В глушь уезжают не для работы на удалёнки на лоне природы. Любой, кто хоть раз мучился с чисткой клапана в автономном сортире из-за спущенной туалентой бумаги или тампона, жил неделю в энергоэкономном режиме, когда ты считаешь, сколько воды потратил на душ, мойку посуды или сколько ватт кушает твой инвертер в дежурном режиме, тот никогда не придумает себе такой романтизированный образ. Это я тебе только про "современный" off-grid. А про несовременный — ты раком встанешь через неделю такой жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

669. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 07-Янв-22, 01:24 
> В глушь уезжают не для работы на удалёнки на лоне природы.

По самым разным причинам могут уезжать в глушь. Я, например, знаю одних чуваков, которые жили на относительно небольшой яхте, которую арендовали. И жили они на ней вовсе не потому, что у них не хватало денег на нормальное жильё. Да, писали софт и рулили серверами с яхты. Им так нравилось.
При этом они сталкивались с бытовыми сложностями, которые им и приходилось решать.

> ...жил неделю в энергоэкономном режиме, когда ты считаешь, сколько воды потратил на душ, мойку посуды или сколько ватт кушает твой инвертер в дежурном режиме,...

Пердолинг с диал-апом на начальном этапе развития тырнета был тоже очень знатным. Платили за время, нужно было куда-то спешить, линки постоянно отваливались, всё было криво и косо. А сейчас этого всего нет, всё более-менее устаканилось.
А ещё появился мобильный интернет, который довольно пристойно работает. Ну, по сравнению с GPRS'ом, которым мне доводилось пользоваться в самом начале века.

И это, ты почитай пугалки про ограничения, которые придётся вводить человечеству для выживания на планете.
Все эти разговоры больших политиков о "зелёной энергетике", они ведь неспроста. И половину своих ядерных реакторов Германия отключила тоже неспроста.

> Это я тебе только про "современный" off-grid.

А Маск, как визионер, ориентируется на будущий off-grid.
На все эти IoT штучки, которые работают по несколку лет от одной батарейки.
"Зелёности" в мире электроники и выч.техники сейчас являются чуть ли не самой главной темой, вообще-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

702. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 08:59 
> По самым разным причинам могут уезжать в глушь. Я, например, знаю одних
> чуваков, которые жили на относительно небольшой яхте, которую арендовали. И жили
> они на ней вовсе не потому, что у них не хватало
> денег на нормальное жильё. Да, писали софт и рулили серверами с
> яхты. Им так нравилось.
> При этом они сталкивались с бытовыми сложностями, которые им и приходилось решать.

Вот не надо ля-ля вот про конкретно этот случай. Я только не про чартер на несколько недель, а про жизнь в таких условиях. Я бы очень хотел посмотреть на то, как они полноценно "рулили" чем-то там. Небольшая яхта - это до 45 футов, литров 300-400 воды (всего), на чартерах опреснители не ставят, т.к. очень дорого, солнечные батареи тоже не ставят, т.к. со свинцовыми батареями это смысла не имеет, да и разместить нужное кол-во банально негде. На небольшой яхте будет в лучшем случае два толчка/душа размером с небольшой платяной шкаф, одна каюта побольше и одна в корме, где ты даже сесть с ноутбуком не сможешь. Отопления там в лучшем случае от грузовика, в холодное время жизнь сравнима с адом из-за постоянной конденсации и плесени. А включить кондиционер летом ты можешь только от постоянно работающего генератора или в порту через кабель.

Теперь про работу в таких условиях: после смены в 4-6 часов и готовки на всю команду у тебя времени останется только на то, чтобы протянуть ноги, широкополосный интернет там отсутствует, стандартом является озвученный выше Иридиум, которого хватает в лучшем случае на скачивание погодных моделей и несколько писем. Можно стоять на якоре или в порту и использовать сотовый интернет. Но в порту стоянка обычно стоит более 1000 у.е. в месяц, а на якоре стоять ты постоянно не сможешь, т.к. бывает непогода и ты вынужден двигаться. Работать в условиях качки и постоянного крена ты тоже не сможешь, т.к. усталость накрывает очень быстро. А качает маленькие яхты очень сильно из-за тяжелого киля даже в порту. Я уже не говорю о том, что "козырные" места стоянки банально заняты. А стоять в рискованных местах запрещает чартерный контракт. В последнем вообще строго обычно прописаны границы, места стоянки и условия, т.к. в случае факапа страховку всё же хотелось бы получить.

Короче, про такой оффгрид у меня есть фёрстхэнд экспириенс и я никогда не поведусь на истории "сидим тут на Кикладах/Карибах/Маркизах и рулим всем онлайн, а деньги капают на счёт". В лучшем случае это приукрашенное описание паршивого отпуска, т.к. в даже в отпусках айти-негры вынуждены работать. Нормальные люди в отпусках отдыхают.

Ответить | Правка | К родителю #669 | Наверх | Cообщить модератору

763. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 07-Янв-22, 19:07 
> Небольшая яхта - это до 45 футов, ...

Я не знаю насколько она "небольшая". Я на ней не был. И ты не был.
Ну, не такая яхта, как у Абрамовича. У того большая, да.

> ...Но в порту стоянка обычно стоит более 1000 у.е. в месяц, а на якоре стоять ты постоянно не сможешь, т.к. бывает непогода и ты вынужден двигаться.

Стояли они где-то недалеко от берега. WiFi с берега вроде бы даже нормально работал. Думаю, что $1000/мес. для этих людей вообще не являлись сколь-нибудь существенной суммой.

> ...я никогда не поведусь на истории "сидим тут на Кикладах/Карибах/Маркизах и рулим всем онлайн, а деньги капают на счёт".

У меня есть и инфа от людей, которые приезжали к ним в гости. Меня впрочем туда тоже звали, но тогда у меня были совсем другие планы.

> В лучшем случае это приукрашенное описание паршивого отпуска, т.к. в даже в отпусках айти-негры вынуждены работать.

Это были не "айти-негры". Они сами были владельцами конторы, на которой работали.
Жили они на этой яхте довольно долго - несколько лет. И только лишь зимой на два-три месяца перебирались в город. Причём в город, находящийся совсем в другой стране, намного северней.

Ответить | Правка | К родителю #702 | Наверх | Cообщить модератору

764. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 19:22 
> небольшая

Небольшая - это вполне себе конкретный размерный диапазон. В большинстве классификаций это до 45 футов. Яхта - это конкретный класс парусного судна. У Абрамовича не яхта.

> Стояли они где-то недалеко от берега. WiFi с берега вроде бы даже нормально работал. Думаю, что $1000/мес. для этих людей вообще не являлись сколь-нибудь существенной суммой.

Расходы на стоянку в порту являются существенной статьёй расхода даже для миллиардеров. Именно поэтому в последние два года просто бум предложений по продаже, а чартерные компании вообще ликвидируют парки или вообще продают на слом лайнеры. Тысяча - это минималка. Основная же статья расхода при владении судна для большинства - страховка. Без неё тебя ни один порт не примет.

> Это были не "айти-негры".

Ну тогда дауншифтеры какие-то. Жить на небольшой яхте несколько лет и ещё и работать через Wi-Fi с берега через бустер... — ну, это надо один раз попробовать. Ты вообще хоть раз во время качки на парусном судне был? Когда у тебя нет возможности даже еду сготовить, только разогреть на каличной маломощной плитке, которая на подвесе постоянно качается и норовит пролить содержимое. А банальное "посидеть за навигационным столиком", если таковой вообще имеется, превращается в неслабое физическое упражнение, т.к. ты вынужден мышцами всего тела постоянно компенсировать все движения судна. А они неслабые у килевых суден, т.к. они норовят входить в резонанс со спущенным парусом, когда пропадает компенсирующая раскачивание киля-маятника сила.

Ответить | Правка | К родителю #763 | Наверх | Cообщить модератору

704. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 09:06 
> И это, ты почитай пугалки про ограничения, которые придётся вводить человечеству для выживания на планете.

Дружище, это не пугалки, это РЕАЛЬНОСТЬ. Зелёная энергетика - сказка для loh'ов, если только ты не ставишь перед собой цель уменьшить популяцию людей за счёт значительного удорожания стоимости жизни.

> А Маск, как визионер, ориентируется на будущий off-grid.

Завязывай злоупотреблять, уже рабочая неделя давно. Даже к концу подходит.

Ответить | Правка | К родителю #669 | Наверх | Cообщить модератору

730. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 07-Янв-22, 16:57 
>> И это, ты почитай пугалки про ограничения, которые придётся вводить человечеству для выживания на планете.
> Дружище, это не пугалки, это РЕАЛЬНОСТЬ.
> Зелёная энергетика - сказка для loh'ов ...

У тебя противоречие в первом же предложении.

В тех пугалках, о которых я говорю, речь идёт об энергии, и не только о ней.
Мало того, прямого отношения к реальности они не имеют. Это просто расчёты, которые, конечно же, содержат всяческие ошибки.
Речь идёт о расчётах швейцарского банка "Credit Suisse", если что.

> Завязывай злоупотреблять, уже рабочая неделя давно. Даже к концу подходит.

Про православное Рождество Христово некоторые басурмане не в курсе. Это понятно.

Так вот, довожу до сведения, что сегодня официальный выходной, во многих странах, где православие является основным направлением христианской религии.


Ответить | Правка | К родителю #704 | Наверх | Cообщить модератору

732. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 17:07 
> В тех пугалках, о которых я говорю, речь идёт об энергии, и
> не только о ней.
> Мало того, прямого отношения к реальности они не имеют. Это просто расчёты,
> которые, конечно же, содержат всяческие ошибки.
> Речь идёт о расчётах швейцарского банка "Credit Suisse", если что.

Какие ошибки, что ты лепишь?

> Рождество... во многих странах...

Нет Бога кроме Аллаха и Иса - пророк его! Окстись, в интернетах не отмечают религиозные праздники, особенно сомнительной календарной точности.

Ответить | Правка | К родителю #730 | Наверх | Cообщить модератору

753. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-22, 17:56 
Будда самый лучший
Ответить | Правка | К родителю #732 | Наверх | Cообщить модератору

758. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 07-Янв-22, 18:29 
> Какие ошибки, что ты лепишь?

Самые обычные ошибки. Тысячи их кругом, самых разных!

> Окстись, в интернетах не отмечают религиозные праздники, ...

Рабочей недели, о которой ты писал выше,  в интернетах, по большому счёту, тоже нет.

В общем, по результатам всего этого диалога оставляю тебя в своём личном списке местных дypaчкoв. Уж извини. Я давал тебе шанс покинуть этот список, но у тебя опять ничего не получилось.

Ответить | Правка | К родителю #732 | Наверх | Cообщить модератору

760. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 18:44 
>> Какие ошибки, что ты лепишь?
> Самые обычные ошибки. Тысячи их кругом, самых разных!

Детализируй конкретно по приведённому тобой примеру с банком.

Остальное не имею смысла особо комментировать, это скорее у тебя из логики "ты дурак - нет, ты дурак" )))

Ответить | Правка | К родителю #758 | Наверх | Cообщить модератору

677. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (673), 07-Янв-22, 02:00 
Я понимаю, что ты примеряешь реалии Норильска и Оймякона.
Не надо так.
В мире множество мест, где температура ниже +10°C бывает несколько дней в году, и солнечные панели весьма эффективны.
Вот там люди и живут.
А тебе просто не повезло.
Ответить | Правка | К родителю #630 | Наверх | Cообщить модератору

701. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 08:39 
> А тебе просто не повезло.

Я живу в месте со среднегодовой температурой +13 градусов. А тем, кто видел, как живут оффгрид обыватели на каких-нибудь Карибах, тому никогда не придёт в голову им завидовать, особенно жителям Новосибирска. Такой оффгрид называется правильным термином "энергетическая бедность" и это не прогресс, а именно что самая натуральная бедность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

603. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 20:39 
> Изначально планировали вроде 4.5 тысячи, затем увеличили до 12 тысяч, с возможностью
> наращивания группировки до 42 тысяч.
> Всё нужно пересчитывать.
> Расчётное время жизни спутника на низкой орбите у них 4.5-5 лет. Но
> не все спутники у них находятся на низкой орбите.

Ты же понимаешь, что при такой математике надо каждый день сводить с орбиты (и запускать) не менее полудюжины спутников?

Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

619. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –1 +/
Сообщение от Anonymous78 (?), 06-Янв-22, 21:09 
Ну... А проблема-то в чём?
Нужно — значит, будет.

Вы вообще в курсе, сколько стоит всё индустриальное? Один фланец для топливлпровода, один болт, которым судовой дизель к фундаменту крепится? Запас солярки для аварийного генератора, который нужно постоянно обновлять?

Жить с технологиями 21 века вообще дорого.

Но люди справляются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

623. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 21:14 
> Ну... А проблема-то в чём?
> Нужно — значит, будет.
> Вы вообще в курсе, сколько стоит всё индустриальное? Один фланец для топливлпровода,
> один болт, которым судовой дизель к фундаменту крепится? Запас солярки для
> аварийного генератора, который нужно постоянно обновлять?

Самое смешное, что я в курсе. Только в медицине и в пищевом производстве они стоят ещё дороже, т.к. гигиенические требования надо выполнять. А если ещё нужна стерильность, то вообще финиш. Там вообще специальные строгие процедуры по работе с фланцами и прокладками.

Да, топливо в аварийном генераторе надо обновлять не постоянно, а регулярно.

> Жить с технологиями 21 века вообще дорого.

Дизеля и топливопроводы - это-то технологии 21-го века? Маску об этом напиши.

> Но люди справляются.

У тебя явно очень далёкое представление о том, что такое промышленность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

715. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 07-Янв-22, 12:42 
> Ты же понимаешь, что при такой математике надо каждый день сводить с орбиты (и запускать) не менее полудюжины спутников?

Пока мы здесь балаболим Falcon9 вывел на орбиту 49 спутников Старлинк.

https://www.youtube.com/watch?v=ZV5DTKgF7Es

https://twitter.com/SpaceX/status/1479229074388275203

Первая ступень ракеты успешно приземлилась для повторного использования.

В прошлом году было произведено 19 запусков со старлинковскими спутниками, если я правильно подсчитал.

Ответить | Правка | К родителю #603 | Наверх | Cообщить модератору

716. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 12:49 
> Пока мы здесь балаболим Falcon9 вывел на орбиту 49 спутников Старлинк.

Ты же понимаешь, что с 20 запусками по 50 спутников (1000 за год) и озвученным временем жизни, сформировать озвученную тобой группировку не представляется возможным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

752. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 07-Янв-22, 17:55 
> Ты же понимаешь, что с 20 запусками...

Количество запусков наращивается. В 2020 было 14 запусков, а в 2021 - 19.
В этом году может быть уже 25, например, а в следующем - 35.

Не на один же год эта программа расчитана, в конце концов, а на десятилети(е/я).

> по 50 спутников

60 старлинковских спутников выводят максимально на орбиту за один раз.
И не факт, что это число не будет возрастать в будущем.

> ...озвученным временем жизни...

Реальное время жизни может быть и больше, в разы. Так ведь нередко бывает.
В других источниках пишут уже о 7 годах максимально.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

761. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 18:47 
> Количество запусков наращивается. В 2020 было 14 запусков, а в 2021 - 19.
> В этом году может быть уже 25, например, а в следующем - 35.

Т.е. с ростом на 5-10 запусков в год в следующие 4-5 лет лет он так и не сможет сформировать обещанную группировку.


> Реальное время жизни может быть и больше, в разы.

Не может быть в разы, может отличаться на 10-20%. Атмосферное торможение хорошо изучено и моделируется. Лимитирующим фактором там является не срок службы электроники, а запас ксенона.

> Так ведь нередко бывает.

Так бывало с марсианскими роботами, т.к. процесс накопления пыли на солнечных панелях не был хорошо изучен и, оказалось, ежегодные бури при ряде благоприятных условий могут неплохо их почистить. Срок же службы спутников хорошо прогнозируется, ничего там Маск нового не придумал от слова ВООБЩЕ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

606. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 20:45 
> Абон.комплект сейчас стоит $500. И я склонен думать, что в этой цене заложена хорошая маржа.

Это как если бы провайдеры делали прибыль не на абон. плате, а на продаже роутеров. Сам-то понял, что ляпнул?

Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

627. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 21:21 
На заре интернета всё именно так и было. Провайдеры зарабатывали на модемах, на свичах, на роутерах, на кабелях, на работах по подкючению.

Это я говорю как чел, который и 20 лет назад всем этим занимался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

612. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Anonymous78 (?), 06-Янв-22, 21:05 
Заложена маржа $-600. То есть убыток $600 заложено в продажу по $500.

Связь спутник-спутник уже протестирована. Развёртывание спутников с этой функцией уже начато.

Ответить | Правка | К родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

631. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (309), 06-Янв-22, 21:34 
> Заложена маржа $-600. То есть убыток $600 заложено в продажу по $500.

Возможно я и ошибся. Но Маск вроде обещал снизить цену до $250 за комплект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

647. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (316), 06-Янв-22, 22:12 
Даже с ценой в 500$ за комплект, не является очень высокой ценой для СМИ и оппозиций в тоталитарных странах, разьве что в Северной Корее запретят ввоз тарелок, да и то найдуться умельцы их провезьти.

Тут главное обрратный эффект получить - дать
дитаторам понять что герметично уже ничего не порезать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

762. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 07-Янв-22, 18:54 
> Даже с ценой в 500$ за комплект, не является очень высокой ценой
> для СМИ и оппозиций в тоталитарных странах, разьве что в Северной
> Корее запретят ввоз тарелок, да и то найдуться умельцы их провезьти.

Там не тарелка, а фазированная решётка - гуда лак ваять её на коленке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

583. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-22, 19:05 
Купола? На спине? Значит в законе
Ответить | Правка | К родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

593. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 19:49 
> Купола? На спине? Значит в законе

Спутниковая "тарелка" с защитным куполом. Обычно на корме или на надстройках, если судно классом повыше. Терминал обычно имеет телефон и обычный Ethernet.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

628. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-22, 21:22 
Можешь когда захочешь на русском писать )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

638. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 21:53 
> Можешь когда захочешь на русском писать )

Пунктуацию освой, русский )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

642. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-22, 22:02 
Я казах. Мне не обязательено
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

645. "В Казахстане полностью заблокирован интернет"  +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 06-Янв-22, 22:06 
Ага, в эти дни мы все казахи и анонимы )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру