The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают более 100 ссылок на пиратский контент, opennews (??), 09-Фев-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +41 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Фев-22, 10:02 
то есть до этого использовал? ЛОЛ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +24 +/
Сообщение от Аноним (9), 09-Фев-22, 10:07 
Так это было его основное конкурентное преимущество - поиск пиратского контента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (20), 09-Фев-22, 10:22 
Вот именно, они ещё разок выстрелили себе в ногу, по-видимому хотят совсем слиться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +3 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 09-Фев-22, 10:33 
Тут скорее выбор между двумя стульями:
- на одном стуле ты весь такой красивый, неудаление и бла-бла-бла про свободный интернет...в одиночестве, с моржопленными и ребренданутыми дочерними сервисами и кучей проблем от бабкоимущих
- на другом стуле ты замазавшийся под этими меморандумами. Зато бизнес охотнее вкладывается в рекламу и быстрее осваивает твои сервисы с маркетплейсом.
Это было лишь вопросом времени. Лично я в оценках ошибся, скурвливание ранее на два года думал будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от kusb (?), 09-Фев-22, 10:39 
На одном стуле ты лишаешь себя важного конкурентного преимущества и имеешь репутационные риски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +1 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 09-Фев-22, 11:08 
Q: Лишаешь перед кем?
A: Перед сравнительно небольшой пользователей, маржинально заходящий в реальную эффективную по отдаче ЦА. Для эффективной страты ЦА можно всегда включить механизм пропаганды и евангелистов, стабилизировав тем самым отток (см. пост Fracta1L ниже).

Q: Репутационные риски в данном случае сравнимы?
A: Нет, не сравнимы, см. вопрос выше. Основные бурления будут у маржинальных ЦА групп, реально не влияющих ни на что. В случае непринятия меморандума репутационные риски среди рекламодателей и бизнеса, инвестирующего в экосистему будут на порядки выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от kusb (?), 09-Фев-22, 11:34 
> Q: Лишаешь перед кем?
> A: Перед сравнительно небольшой пользователей, маржинально заходящий в реальную эффективную
> по отдаче ЦА. Для эффективной страты ЦА можно всегда включить механизм
> пропаганды и евангелистов, стабилизировав тем самым отток (см. пост Fracta1L ниже).

Вот не согласен, пиратство слишком уж распространено, мне кажется что тех, кто нелегально качает файлы больше тех, кто этого не делает. Можно сравнить даже пиратские кинотеатры с легальными. И если Гугл ищет вообще лучше, но Яндекс лучше по пиратским запросом, то доля таких людей именно у Яндекса будет выше.


> Q: Репутационные риски в данном случае сравнимы?
> A: Нет, не сравнимы, см. вопрос выше. Основные бурления будут у маржинальных
> ЦА групп, реально не влияющих ни на что. В случае непринятия
> меморандума репутационные риски среди рекламодателей и бизнеса, инвестирующего в экосистему
> будут на порядки выше.

Вот не знаю. Это все-ещё люди и это связано, рекламодатели могут заниматься пиратством и быть в том же обществе. Правда не знаю, но кажется что возможно да. Но если таких людей больше (особенно среди пользователей Яндекса, то это проблема). Ещё это связано с протестом против правительства/регуляции, а антипиратский меморантум как способ прогнуться. Крайние либералы кстати против авторского права.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Фев-22, 12:25 
> см. пост Fracta1L ниже

см. вброс Fracta1L ниже

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 09-Фев-22, 12:38 
> Вот не согласен, пиратство слишком уж распространено, мне кажется что тех, кто нелегально качает файлы больше тех, кто этого не делает. Можно сравнить даже пиратские кинотеатры с легальными. И если Гугл ищет вообще лучше, но Яндекс лучше по пиратским запросом, то доля таких людей именно у Яндекса будет выше.

От нищих анонимов, пусть их и много, в плане дохода не жарко не холодно, основная ЦА тут бизнес же. А на бизнес надо репутацию, не иметь проблем с законом и всё такое

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от kusb (?), 09-Фев-22, 13:11 
Зависит в том числе от того, есть ли у этого бизнеса проблемы с законом и работает ли он в серую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 09-Фев-22, 12:42 
> Вот не согласен, пиратство слишком уж распространено,

Какой процент из всех нелегальщиков - реальные пираты, а кто качает по заветам сисадминушки, показавшего как в яндексе набрать "скачать Горько! фильм посмотреть бесплатно без смс"?
Какой процент из реальных пиратов делает это тупо не имея легальной альтернативы в виде дешевого медиаагрегатора типа нетфликса или дешевого аналога стима (стима, каким он был в 2012-2014х)?
Какой процент идейных не сидит в теневых интернетах с готовым списком проверенных источников-хабов контента, а юзает яндекс для поиска пиратки?
То-то и оно.

> Это все-ещё люди и

https://posmotre.li/%D0%93%D0%BE%D1...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%...

Покури-ка вот это. Рекламодатели тоже люди, но все что выгодно их бизнесу - хорошо. А антипираткий меморандум это просто маркер "для своих", он говорит бизнесу что-то вроде "я свой, я предсказуемый, я на стороне твоего капитала и твоих вложений, вот пример, с медийными конторами, неси мне денежку и иди ко мне в инфраструктуру, я на твоей стороне, если что"

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от kusb (?), 09-Фев-22, 13:08 
>Какой процент из всех нелегальщиков - реальные пираты, а кто качает по заветам сисадминушки, показавшего как в яндексе набрать "скачать Горько! фильм посмотреть бесплатно без смс"?

Вот не знаю конечно, но кажется когда им будет сложнее найти этот фильм им не понравится и они могут уйти, особенно если пользовались Яндексом из-за этого. И наверное они не хотят платить. И репутация Яндекса среди них может страдать, если узнают почему это. Скорее уравниваю две категории людей реальных пиратов и них.
>Какой процент из реальных пиратов делает это тупо не имея легальной альтернативы в виде дешевого >медиаагрегатора типа нетфликса или дешевого аналога стима (стима, каким он был в 2012-2014х)?
>Какой процент идейных не сидит в теневых интернетах с готовым списком проверенных источников-хабов >контента, а юзает яндекс для поиска пиратки?
>То-то и оно.

Тут не знаю, но в этих агрегаторах не всё можно найти. И можно пользоваться легальными и нелегальными сервисами одновременно именно по идейным соображениям.
>Покури-ка вот это.

Эх. Тогда нужно посмотреть как эта мораль на них влияет. Может потенциальные рекламодатели (кроме правообладателей контента) скорее склонны считать борьбу с пиратством угрозой (произвол, связались с государством) или это не совсем работает так (а Яндекс считает, что будет всё-таки так, будет бороться с пиратством, а толку мало, не знаю.) Но по чувствам что-то такое может быть, особенно в странах, где пиратство менее распространено, правительство предсказуемо, а не вот это вот всё.
Замечал именно такую мораль и такое мышление и верю в него, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от kusb (?), 09-Фев-22, 13:12 
Так, кажется я опять путано пишу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (191), 09-Фев-22, 16:42 
>пиратство слишком уж распространено

Я бы попросил! Не пиратство, а свободный обмен информацией.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (44), 09-Фев-22, 10:51 
DuckDuckGo ищет нормально.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +5 +/
Сообщение от InuYasha (??), 09-Фев-22, 10:58 
в сладких мечтах :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Фев-22, 11:39 
Он действительно ищет хорошо. Но проблема в том, что его выдача фактически не отличается от гугловой. Если нужен не может товарный поиск, то тогда надо идти на xsearch, где уже выдача плоховата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Фев-22, 11:42 
s/не может товарный/немодерируемый/ (чёртова автозамена)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (85), 09-Фев-22, 11:47 
> Он действительно ищет хорошо.

Нет.

> Но проблема в том, что его выдача фактически
> не отличается от гугловой.

В том и дело, что даже поиск по "непирацким" ресурсам, а по вполне рядовым, далеко отстаёт от гугла

> Если нужен не может товарный поиск, то
> тогда надо идти на xsearch, где уже выдача плоховата.

На самом деле куча поисковых движков, но все проблемы у них в качестве поиска, в том и дело, что даже с учётом рекламного шлака, что выплёвывает гуглояндекс, они на голову выше всех остальных по качеству поиска, в какой-нибудь duckduckgo разве что не будет выдачи в первой десятке по рекламной договорённости.

Но он сам по себе плох и скуден, поэтому приходится пользоваться и яндексом и гуглом до кучи, если ты не ищешь что-то  потребл... консумерское

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Фев-22, 11:59 
> тогда надо идти на xsearch, где уже выдача плоховата.

О чём вы вообще?
Тут в новости про онлайн-поиск в интернетах, а по вашему xsearch только искалку локальных файлов выдаёт.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 09-Фев-22, 12:05 
>> тогда надо идти на xsearch, где уже выдача плоховата.
> О чём вы вообще?
> Тут в новости про онлайн-поиск в интернетах, а по вашему xsearch только
> искалку локальных файлов выдаёт.

Автор принял yпopинa, есть search.com, но он вообще ни о чём, rambler и то живее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (191), 09-Фев-22, 16:47 
>Но проблема в том, что его выдача фактически не отличается от гугловой.

Всё так, но не "от гугловой", а яндексовской. Утка использует яндекс.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 09-Фев-22, 11:42 
> DuckDuckGo ищет нормально.

Нет, как бы мне не хотелось, но утка ищет отвратительно, она на порядки отстаёт от гугла и даже яндекса

Может утка не фильтрует в выдаче, что фильтруют гугл с яндексом, но она в принципе общий поиск производит ощутимо хуже.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 09-Фев-22, 12:43 
Проблема DuckDuckGoв том, что это не совсем поисковик. Это скорее парсер, он собирает результаты других поисковиков.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от другие поисковики (?), 09-Фев-22, 12:55 
А мы совершенно не обещали предоставлять ему результаты не ухудшенные ровно так, чтобы вынудить пользователей идти к нам напрямую, но без явного палева.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от john_erohin (?), 09-Фев-22, 14:41 
будете мимо проходить - проходите мимо.
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/126230.html#166
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 09-Фев-22, 11:40 
> то есть до этого использовал? ЛОЛ!

А что не так было с Яндексом раньше? У них довольно неплохие поисковые алгоритмы.
Кирилические сайты он находил объективно лучше, чем гугл, также до определённой поры не занимался фильтрацией в пользу гуглоугодных сайтов...
Другое дело, что
Это потом он стал фильтровать в пользу своих яндексоугодных, но оставалось преимущество в виде сомнительного по проприератсности контента.
Теперь вот и его собрались щемить, однако, хоть до этого и щемили, но не так и щемили только для тех стран, откуда были запросы, сообразительные поймут о чём речь.

(Гугл сейчас не сильно лучше в этом плане, может не такой агрессивный, но рукопожатные сервисы всё равно будет выдавать первыми, независимо от их полезности.)

А теперь, если эта фигня будет работать, как "ОНИ" планируют, это будет ещё одним гвоздём в крышку гроба яндекса.
Но, больше всего яндекс забивает гвоздей в крышку своего гроба тем, что удаляет из первых десятков выдачи даже "легальные" сервисы, проталкивая свои омерзительные и никакущие.

Для примера, если будет совершенно отстойный гайд по какому-нибудь аспекту линукса, но он будет на дзене, то в выдачу выплюнет сперва его, нежели более толковый, значимый и посещаемый, но от сторонних сервисов, который бы выдало в яндексе раньше, пока им не захотелось продвигать свои гoвнo-сервисы, не оглядываясь на их качество, лишь бы свои. И вот при таком раскладе, действительно яндексом не стоит теперь пользоваться, потому что он находит не лучший по качеству вариант для пользователя, а является просто агрессивной рекламной площадкой, маскируюющейся под поисковик, жаль что duckduckgo ищет на порядки хреновей, особенно в кирилистическом сегменте.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Фев-22, 13:12 
>> то есть до этого использовал? ЛОЛ!
> А что не так было с Яндексом раньше? У них довольно неплохие
> поисковые алгоритмы.

...
Ты, кстати, практически описал "эволюцию" Гугла - когда-то лучшего поискоика "пиратского" контента (а сейчас в нем даже PDFку какой-нибудь условно бесплатной научной статьи толком не найти - будет выдавать исключительно сайты с "платной подпиской").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (273), 10-Фев-22, 00:47 
>>> то есть до этого использовал? ЛОЛ!
>> А что не так было с Яндексом раньше? У них довольно неплохие
>> поисковые алгоритмы.
> ...
> Ты, кстати, практически описал "эволюцию" Гугла - когда-то лучшего поискоика "пиратского"
> контента (а сейчас в нем даже PDFку какой-нибудь условно бесплатной научной
> статьи толком не найти - будет выдавать исключительно сайты с "платной
> подпиской").

Это не эксклюзивный путь гугла, а вообще почти всех сервисов, работающих с контентом, либо халявный "лицензионный", либо прон, либо котики, а может и всё сразу...
А потом это всё начинает со временем выпиливать частями, и в лучшем случае остаются только котики, но уже тонущие в рекламе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-22, 01:19 
> Это не эксклюзивный путь гугла, а вообще почти всех сервисов, работающих с
> контентом, либо халявный "лицензионный", либо прон, либо котики, а может и
> всё сразу...
> А потом это всё начинает со временем выпиливать частями, и в лучшем
> случае остаются только котики, но уже тонущие в рекламе.

С оговоркой - "ставших монополистами", хотя бы в своей сфере.
Ну и относится это к "старым" сервисам - когда законодательство не поспевало за развитием технологий и "дыры" в нем позволяли такие финты.

Но я скорее о "проталкивании" в результаты поиска своих сервисов и общее ухудшение (игнор поиска в кавычках, значительное ухудшение результатов для поиска файлов и прочее).
Правда, Гугл практически монополист и может действовать по принципу "куда ж вы с подводной лодки-то!", а вот кому сдался еще один "Почти-Гугл, только всем хуже" - не очень понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Яндекс начнёт удалять из выдачи домены, на которые указывают..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 11-Фев-22, 23:28 
> Для примера, если будет совершенно отстойный гайд
> по какому-нибудь аспекту линукса, но он будет на дзене,
> то в выдачу выплюнет сперва его, нежели более толковый,
> значимый и посещаемый, но от сторонних сервисов,
> который бы выдало в яндексе раньше, пока им не захотелось
> продвигать свои гoвнo-сервисы

Во-во. Именно гомно-сервисы! Это точно!
Когда к нам в группы на модерацию поступают ссылки даже на толковые материалы, но опубликованные в дзене, тогда приходится отклонять такие ссылки, ну чтобы своими руками не поддерживать гомно-сервисы.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру