The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прародителя FreeBSD и NetBSD, opennews (ok), 14-Июл-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


130. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-22, 20:18 
> Где взять?

Некоторые ARM или MIPS в big-endian сконфигурированы. У первых, кстати, в их относительной молодости это вообще в run-time переключалось, вроде. ARMv6 чтоли (ARM9xx и т.п.) такое вроде умел. На практике, конечно, никто фичой не пользовался, софт или уж под этот endianess или под тот билдуют.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-22, 02:05 
>Некоторые ARM или MIPS в big-endian сконфигурированы. У первых, кстати, в их относительной молодости это вообще в run-time переключалось, вроде. ARMv6 чтоли (ARM9xx и т.п.) такое вроде умел. На практике, конечно, никто фичой не пользовался, софт или уж под этот endianess или под тот билдуют.

Термины: "некоторые, вроде, чтоли, никто, билдуют, фичой, endianess" - о многом говорят.
В основном о возрасте зарегистрированного участника форума. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-22, 03:14 
Или как вариант говорит что это реально экзотическая фича тех ARM. Пользоваться этим в сколь-нибудь реалистичном софте смысла не имело, никто и не пользовался. Если ничего не путаю, в более новых ядрах типа Cortex'ов фичу благополучно выпилили, именно поэтому.

А "вроде" - потому что я тоже этой фичой лично не пользовался. Но припоминаю что как курьез, такая штука была. Не буду же я копать рефманы на древние ARM? Кому надо - сам накопает.

Но вы жгите еще своей могучей экспертизой и догадками. Переход на обсуждение оппонента надежно выдает квалификацию субъекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-22, 04:03 
ARM - это обычно SOC (System On Chip), комп в одной микрухе. Включая контроллер памяти, память, интерфейсы I/O. Ну ты же в курсе, да :)
Из ARV процов вспоминается только StrongARM от интела, остальные обычно SoC. Исключения - в пределах стат погрешности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-22, 04:12 
Да, насчет StrongARM ашибся, у интела была уже XScale.
После покупки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (251), 15-Июл-22, 09:55 
> ARM - это обычно SOC (System On Chip), комп в одной микрухе.
> Включая контроллер памяти, память, интерфейсы I/O. Ну ты же в курсе, да :)

Ну да, что не мешало им по приколу иметь конфигуряемый endianess. Зачем? ARM его знает!

В общем хавай: https://en.wikipedia.org/wiki/Endianness#Bi-endianness

> Из ARV процов вспоминается только StrongARM от интела, остальные обычно SoC. Исключения
> - в пределах стат погрешности.

Разница между SoC и процессором сейчас не такая уж и четкая. Это что, вон тот 8-ядерный AMD на 4ГГц - SoC, чтоли? А фигле, у него же контроллер DRAM на борту. SoC так то тоже условный термин. Нет, какой-нибудь микроконтроллер может и все в 1 корпусе содержать и ему реально нужно по сути только питание подвести. Но в более жирных процах DRAM/Flash чаще всего внешние, на некоей шине, поэтому они будут "немного меньше SoC". Отдельные рожи на подобную шину могут FPGA влепить, сделав еще и типа "чипсет" с чем-то нестандартным, или относительно резвой трансляцией скажем в другой вид шины, или там что еще. Ну там даже если у чипа не было PCI, его FPGA может сделать, а к ней mmaped интерфейс. И думай кто там из них проц а кто SoC, ага... там как с RISC vs CISC, свои 50 оттенков серого.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (289), 15-Июл-22, 15:13 
Ну мы в реальном мире живем, в котором ARM процессор без обвязки нахрен никому не сдался.
Это реальность, да.
Про AMD не понял, какой проц имеется в виду?
Хотя пофиг ваще,
*BSD на ём работать будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-22, 21:08 
> Ну мы в реальном мире живем, в котором ARM процессор без обвязки
> нахрен никому не сдался.

Прелесть ARM в том что это очень масштабируемая экосистема. Поэтому обвес варьируется от "нихрена" до "дохрена". Их есть на все вкусы, от вообще совсем микроконтроллеров, до здоровенных 64-битных серверных процов, которые SoC не больше чем все остальные штуки такого плана. С RISCV кстати такая же фигня, опенсорсная реимплементация экосистемы, так сказать.

> Это реальность, да.

Это вы покапитанить решили?

> Про AMD не понял, какой проц имеется в виду?

Да любой современный десктопный вроде. Они весьма существенную часть NorthBridge в кристалл проца упаковали. А местами и много чего еще, так что из некоторых и PCIe торчит сразу с лапок проца. Т.е. еще более SoC-подобно. А у некоторых амд на 1 кристалле CPU и GPU. А заодно еще дюжина всяких мелких сервисных ядер типа SMU и что там еще. Кто там из этого SoC и не SoC? А если совсем странного хочется, вон там доперли брать кремниевый interposer и на него лепить эн кристаллов. Interposer выполняет роль очень высокоплотной печатной платы, на FR4 невозможно разумно раскидать 4096-битную шину к RAM, а на кремнии не проблема. Это у амд так high-end GPU сделаны с HBM. Это странная и дорогая фигня, зато вы же понимаете что может шина с 4096 линий за раз в пике? Она за 1 клок эвона какой блок данных толкает. А теперь удачи во всем этом великолепии разобраться кто там SoC или не SoC...

> Хотя пофиг ваще,
> *BSD на ём работать будет?

Для сферисеской бсд и железки в вакууме? Без понятия. Кому надо тот пусть и изучает вопрос. Я с запуском линуксов на вяких странных вундервафлях развлекаюсь и знаю что там с этим сильно лучше, большая часть выпускаемого железа с актуальынми версиями ядер обычно имеет шанс, но даже там нюансы есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Исполнилось 30 лет с первого рабочего релиза 386BSD, прароди..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-22, 04:13 
>Но вы жгите еще своей могучей экспертизой и догадками. Переход на обсуждение оппонента надежно выдает квалификацию субъекта.

Кому надо, сам накопает :)

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру