Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Rust 1.72. Решение поставлять макрос  serde_derive только в скомпилированном виде, opennews (??), 24-Авг-23, (0) [смотреть все] Ни на чём этот язык не сфокусирован Обычное шило на мыло , Аноним (1), 21:52 , 24-Авг-23, (1) +19 // Потому я выбрал Golang для прототипирования и C для продакшена , Иваня (?), 01:54 , 25-Авг-23, (40) –5 // Значительно ли повысилась производительность и уменьшилось потребление памяти , An2 (?), 02:25 , 25-Авг-23, (43) –2 А почему именно Го, а не python , Аноним (48), 03:31 , 25-Авг-23, (48) // Потому что Python уже выбрал я, пришлось из оставшихся вариантов выбирать, Аноним (51), 04:31 , 25-Авг-23, (51) +19 и то УГ и то УГ, наваять на коленке что-то сойдет, но называть это прототипиров, penetrator (?), 05:36 , 25-Авг-23, (52) –6 Потому что у Python мерзкий синтаксис , Аноним (67), 09:23 , 25-Авг-23, (67) Попался криворукий , Пряник (?), 09:41 , 25-Авг-23, (70) –2 Ну криворукий он или не криворукий, но мне помнится было очень весело когда прав, Аноним (80), 09:57 , 25-Авг-23, (80) +1 Такого уже лет 10 как не встретишь А то и больше , Аноним (100), 10:20 , 25-Авг-23, (100) –1 А я вот минифицированный js как-то раз на лету правил - тоже то ещё приключение , User (??), 11:01 , 25-Авг-23, (111) –1 Это тут при чём Форматирование блоков кода отступами в Питоне встроенное и прин, Аноним (80), 13:40 , 25-Авг-23, (141) При том, что при форматировании дупой - любой язык становится излишне увлекатель, User (??), 14:05 , 25-Авг-23, (145) Твой редактор кода не умеет в замену табов на пробелы , Аноним (151), 15:04 , 25-Авг-23, (151) –2 И в чём трудность поменять везде на 4 пробела В редакторе замена текста не рабо, Пряник (?), 12:48 , 29-Авг-23, (242) Дорастаманились , pin (??), 21:53 , 24-Авг-23, (2) +1 // От былой безопастности не осталось и следа Даже блобы норма, но при этом хозяев, Аноним (1), 21:56 , 24-Авг-23, (3) +6 // Да какой там , pin (??), 22:25 , 24-Авг-23, (14) Как то ись не делают Вот же ж - верификация и сертификация, чтоб блобы было удо, пох. (?), 23:02 , 24-Авг-23, (22) +2 Эксперты опеннета как всегда Во-первых, создатели языка тут ни при чем - речь о, Аноним (133), 13:12 , 25-Авг-23, (133) +4 ну вот и дождались И здесь маски сорваны, маскарад окончен Красота , Аноним (4), 22:06 , 24-Авг-23, (4) +2 // Готовьте кредитки, скоро будете ПЛАТИТЬ , Аноним (59), 08:32 , 25-Авг-23, (59) // Но почему сразу кредитки Может они добавят телеметрию исключительно для безопа, 1 (??), 09:39 , 25-Авг-23, (68) +1 // Емнип, она и так есть, если не в самом компиляторе, то в тулинге Хотя могу ошиб, Аноним (97), 10:17 , 25-Авг-23, (97) Не кредитки, а ЦВЦБ , Аноним (183), 11:57 , 26-Авг-23, (183) Хаха, поставлять скомпилированный бинарник в пакете это, конечно, сильно Но зат, Anonymous116723333333333 (?), 22:06 , 24-Авг-23, (5) +5 // Какая связь , burjui (ok), 01:47 , 25-Авг-23, (39) Юзай генту , Минона (ok), 10:14 , 25-Авг-23, (95) Любители лить в рот прямо из трубы опять предсказуемо влетели , Tron is Whistling (?), 22:07 , 24-Авг-23, (6) +1 Да в общем-то и раньше умные люди критиковали макросы , Аноним (7), 22:09 , 24-Авг-23, (7) +1 // Это бред Макросы не только лишь для принтлн нужны Это абсолютно нормально начина, Аноньимъ (ok), 08:49 , 25-Авг-23, (61) // сишный define это не полноценное метапрограммирование , Аноним (210), 13:09 , 27-Авг-23, (210) +1 // А сишка то тут причем Полноценное метапрограммирование было в Лиспе примерно все, Аноньимъ (ok), 14:26 , 27-Авг-23, (216) –1 А вот в сишечке такой с блоками не было , Аноним (8), 22:10 , 24-Авг-23, (8) –1 // блобами, Аноним (8), 22:12 , 24-Авг-23, (9) Было, но скорее по причине каменного века и отсутствия интернета А в 2023 якобы, Аноним2 (?), 22:18 , 24-Авг-23, (11) –1 // Да обосрались они со скоростью трансляции вот и пробуют экономить теперь на спич, Аноним (55), 06:43 , 25-Авг-23, (55) –1 Кто сказал firefox , Ананимус (?), 15:07 , 25-Авг-23, (152) У сишки и пакетного менеджера не было Потому каждые свои нескучный менеджеры пак, Аноньимъ (ok), 11:09 , 25-Авг-23, (114) –1 // Сколько там процентов у debian а пакетов с воспроизводимыми сборками И на чем на, Серб (ok), 11:36 , 25-Авг-23, (119) Это не так 4 дня назад он откатил изменения https github com serde-rs serde , НяшМяш (ok), 22:20 , 24-Авг-23, (12) +10 // Но осадочек остался Теперь буду знать, что serde разрабатывают дурачки В прямо, Аноним (15), 22:26 , 24-Авг-23, (15) +6 // Может наоборот, свой труд уважают , pin (??), 22:27 , 24-Авг-23, (16) –4 Это было именно так Ещё к тому же он просто заткнул рот возражающим, заблокиров, An2 (?), 02:29 , 25-Авг-23, (44) –2 // Было и есть Прошлое и настоящее Гм , Прохожий (??), 21:41 , 26-Авг-23, (197) растом пользуются полтора землекопа, каким-то васянским пакетом - ещё меньше от, 12yoexpert (ok), 10:05 , 25-Авг-23, (86) –4 // Я же не кексперт, умею интернетом пользоваться https crates io crates serdehtt, НяшМяш (ok), 13:01 , 25-Авг-23, (130) +1 У serde_derive 172 миллиона загрузок , freecoder (ok), 13:12 , 25-Авг-23, (134) Это главный миф опенсорса Реально в исходники смотрят только сами разработчики, , Минона (ok), 10:23 , 25-Авг-23, (101) +3 // А ещё лет 15 назад, пользователи Gentoo, ставили флаги для Сишечки -Wall -Werror, Аноним (173), 06:21 , 26-Авг-23, (173) Он себя повел так как будто хотел втулить через мутный централизованный сервис б, Аноним (-), 20:05 , 25-Авг-23, (160) +2 Что нужно чтобы начать использовать безопасный язык curl 124 sh, исчерпать с, Аноним (7), 22:21 , 24-Авг-23, (13) +2 // я думал, выжирать место на диске - это фишка раста, 12yoexpert (ok), 10:06 , 25-Авг-23, (87) –1 Да все уже, откатили прекомпилированный бинарник К чувакам пришли в багтрекер и, Ananimus (?), 22:28 , 24-Авг-23, (17) –1 // То, что они откатили, еще не значит, что сдались Ну и сдача, конечно не остана, Аноним (19), 22:44 , 24-Авг-23, (19) +7 // Драма из ничего, в опенсурсе регулярно кто-то упоротые идеи выдает Вспомни каку, Ananimus (?), 23:13 , 24-Авг-23, (25) +1 // Какую Спрашиваю любопытства ради , Витюшка (?), 23:57 , 24-Авг-23, (31) Например, Ульрих решил что ему не очень интересно возиться с ARMи embedded в цел, Ananimus (?), 00:20 , 25-Авг-23, (36) +4 Можно подробнее Ссылка на архив рассылок подойдёт А то уже часто бывало, что У, Аноним (42), 02:15 , 25-Авг-23, (42) –1 https snapshot debian org package eglibc 2 9 2009 2 19 2014 Т е где-т, An2 (?), 02:35 , 25-Авг-23, (45) +1 Слабо тянет на дичь , Пряник (?), 09:46 , 25-Авг-23, (72) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 20:12 , 25-Авг-23, (161) Сабж это ад Нет даже так адддище На роллинге еще норм, но релизный дистр - да, Аноним (18), 22:40 , 24-Авг-23, (18) +1 // ну а как можно иначе с таким древнем мамонтовым Г смени свой четвертый пень на ч, Анонин (?), 23:42 , 24-Авг-23, (28) –1 // теоретик там же надо прежде чем llvm пересобрать и еще с 10-ок пакетов так что, Аноним (18), 00:05 , 25-Авг-23, (33) // Конечно теоретик Я от четвертого пня избавился еще лет 15 назад, когда корки вы, Анонин (?), 00:07 , 25-Авг-23, (34) видимо еще и неадекват-теоретик не смог прочитать что речь не столько о желез, Аноним (18), 11:20 , 26-Авг-23, (180) Что за бред сумасшедшего Прийду домой проверю сколько оно из портов под Фрей соб, Аноньимъ (ok), 11:17 , 25-Авг-23, (117) +1 читать не пробовали под 11 фрю собери и проверь как оно собирается , Аноним (18), 11:18 , 26-Авг-23, (179) Эм, 11 фря больше не поддерживается Инфраструктура просто отключена Новый софт , Аноньимъ (ok), 15:25 , 26-Авг-23, (186) Дак я как раз и писал о том, что сборка FF и SM упираются именно в сабж Как по с, Аноним (18), 13:31 , 27-Авг-23, (211) Для сборки раста нужно Build dependencies cmake devel cmake-core , Аноньимъ (ok), 14:24 , 27-Авг-23, (215) Пересборка, это не запустил, попил кофе и готово Но и ручное вмешательство То,, _kp (ok), 03:00 , 25-Авг-23, (46) // Смени cmake на cargo Там все автоматически собирается без перерывов на кофе и о, Аноним (100), 10:27 , 25-Авг-23, (102) Так речь только о сборке уже готового, пусть и свежего А бывает что помимо мелк, _kp (ok), 19:37 , 26-Авг-23, (193) а в чём проблема с пересборкой gentoo с растом и firefox на ryzen 5950x собирае, 12yoexpert (ok), 10:07 , 25-Авг-23, (88) +3 // читать не пробовали речь не о роллинге по готовым ебилдам собрать , Аноним (18), 11:16 , 26-Авг-23, (178) –1 Он уже сдал назад https github com serde-rs serde releases tag v1 0 184, pashev.ru (?), 22:49 , 24-Авг-23, (20) –1 как самоотверженно стали закапывать , Аноним (18), 23:34 , 24-Авг-23, (27) +4 // Нет, не по указке Нет, не синдикат У вас паранойя Покупайте последние процесс, Аноним (57), 07:25 , 25-Авг-23, (57) +3 // Забавно что последние версии Mozilla Firefox 116 0 x, которые как бы прекратили , Аноним (80), 09:50 , 25-Авг-23, (76) Какой б г то Редмонтовский , ALTruist_linux (?), 10:00 , 25-Авг-23, (84) –1 Переносимый язычок с единственным и неповторимым запретом на клонирование тако, пох. (?), 10:42 , 25-Авг-23, (106) –4 // А почему Microsoft можно прекращать поддержку Windows 8 1 платная ОС, а разрабо, Прохожий (??), 22:10 , 26-Авг-23, (198) +1 Может и безопасно, но снижает производительность , Аноним (29), 23:48 , 24-Авг-23, (29) –1   // Говорят нам любители сишных strlen и LIST_FOR_EACH , ага D, Ananimus (?), 23:50 , 24-Авг-23, (30) –1   Производительность чего, чтения мусора из памяти , burjui (ok), 01:44 , 25-Авг-23, (38) –1   // Ну если у тебя в памяти мусор то И Но ты ведь помнишь как дебиановцы лохов , _ (??), 04:13 , 25-Авг-23, (49)   // Чтение неинициализированной памяти - UB, будь то Rust или C, если за читаемым ад, burjui (ok), 09:48 , 25-Авг-23, (74)   https github com g0tmi1k debian-ssh, Аноним (80), 09:53 , 25-Авг-23, (77)   Для инициализации PRNG следует использовать специально для этого предназначенные, burjui (ok), 12:55 , 25-Авг-23, (128) +1   Ну дык что - пропвтчишь ssh то, покажешь лохам как надо Или так потрепалсО и в , _ (??), 17:29 , 26-Авг-23, (187)   Иди сам пропатч, чудо Этому багу уже больше 10 лет , burjui (ok), 14:52 , 27-Авг-23, (217)   нет, расширяй кругозорhttps github com u-boot u-boot blob 291055efee4e1ae4ad0b, Аноним (91), 10:10 , 25-Авг-23, (91) +1   Объясните как из приведенной ссылки следует что это не UB , Аноньимъ (ok), 11:21 , 25-Авг-23, (118)   нужно чтение но результат чтения не имеет значения - если контроллер памяти не в, Аноним (91), 11:43 , 25-Авг-23, (120)   А при чём тут железо вообще UB это про то, что компилятор имеет право подобный , morphe (?), 12:37 , 25-Авг-23, (123)   при том что ответ был на пост про железои привёл примеры где нет никакого неопре, Аноним (91), 12:49 , 25-Авг-23, (127)   Примеры чего В стандарте написано что чтение неинициализированной переменной эт, Ананимус (?), 13:22 , 25-Авг-23, (135)   примеры того что можешь подтереться стандартами и UB нетдля таких случаев есть v, Аноним (91), 14:16 , 25-Авг-23, (146)   Ты же понимаешь что компилятор не очень заботит чем ты подтираешься и он будет с, Ананимус (?), 14:19 , 25-Авг-23, (147)   конечно если это нужно, а ты переменную в памяти которую можно только читать буд, Аноним (91), 14:32 , 25-Авг-23, (149)   Ветка вообще не про это , Ананимус (?), 14:52 , 25-Авг-23, (150)   как раз про это - ты не понимаешь что часто требуется не инициализировать память, Аноним (91), 15:07 , 25-Авг-23, (153)   Ох это требуется в двух случаях tight loop и общение с железом В первом слу, Ананимус (?), 15:31 , 25-Авг-23, (154)   в ядре Linux 80 кода это драйверы железа, т е примерно всегда, охай дальше , Аноним (91), 10:03 , 27-Авг-23, (209)   Прекрасно, как код драйвера железа относится к exfat , Ананимус (?), 18:15 , 27-Авг-23, (219)   exfat по твоему к железу относится тебя кто-то обманул, Аноним (91), 19:07 , 27-Авг-23, (220)   Нет, я спрашиваю как exfat или device mapper относятся к железу Потому что дыре, Ананимус (?), 21:06 , 27-Авг-23, (221)   ты знаешь что не относится к железу но всё равно спрашиваешью Это наверно как-то, Аноним (91), 23:10 , 27-Авг-23, (222)   Это прекрасно, но то что доступ к MMIO через volatile не отменяет того факта что, Ананимус (?), 12:48 , 28-Авг-23, (231)   Чтобы не быть голословным cd src linux drivers net ethernet intel git grep , Ананимус (?), 12:51 , 28-Авг-23, (232)   в коде драйверов кроссплатформенные readX writeX, ioreadX iowriteX и тд и надстр, Аноним (91), 15:54 , 28-Авг-23, (233)   Ага Поэтому у тебя работа с volatile спрятана в двух функциях и не торчит наруж, Ананимус (?), 16:14 , 28-Авг-23, (234)   она не спрятана - ф-ции чтения записи с гарантией того что вызовы не будут переу, Аноним (91), 17:45 , 28-Авг-23, (236)   Она спрятана в функции Прям внутри Изначально речь шла о том, что читать неини, Ананимус (?), 13:27 , 29-Авг-23, (243)   объяснил на пальцах, и да ты ничего не понимаешьесли этот специальный случай слу, Аноним (91), 16:09 , 29-Авг-23, (244)   Ты условил самую суть Поэтому в Rust память инициализируются по умолчанию Для , Ананимус (?), 16:55 , 31-Авг-23, (251)   Хорошо, здесь вы правы, я выразился неточно UB не сам факт чтения, и именно исп, burjui (ok), 18:01 , 25-Авг-23, (158)   они могут и использоваться - буферы DMA from device, общая память IPC mailbox ms, Аноним (91), 21:43 , 25-Авг-23, (163)   Разве в стандарте не говорится просто об чтении В любом случае для LLVM чтение н, Someone (??), 22:36 , 25-Авг-23, (165)   Тогда бы им можно было только хилоуворды С собирать А им даже вёдра собирают , _ (??), 17:38 , 26-Авг-23, (188)   Это UB для LLVM Это означает что компилятор может скомпилировать этот код как е, Someone (??), 22:27 , 25-Авг-23, (164)   при чём тут LLVM - шланг стандарт С не признаёт и выкинет доступ к volatile htt, Аноним (91), 01:18 , 26-Авг-23, (172)   Допустим, есть большой массив Есть поток данных Массив постепенно заполняется,, Аноним (29), 09:10 , 25-Авг-23, (66) –1   // Речь о том что после аллокации памяти под массив из него попытались что-то проче, Минона (ok), 10:32 , 25-Авг-23, (103) +4   Ну так можно и не инициализировать Ансейф раст 8212 всего лишь маркер, что к, Аноним (97), 10:34 , 25-Авг-23, (104)   Не верно, никаких он полномочий не перекладывает, все гарантии из safe rust там , morphe (?), 23:47 , 25-Авг-23, (169)   Это буквально то как работает Vec в Rust Я понимаю что сишным пердолям сложно и, Ананимус (?), 13:26 , 25-Авг-23, (138) –1   Vec 8211 динамический массив, а я про обычный Работа с динамической памятью , Аноним (29), 09:47 , 26-Авг-23, (176)   Для этого есть https doc rust-lang org stable std mem union MaybeUninit html , Someone (??), 22:39 , 25-Авг-23, (167)   Здорово, но Лишние строчки кода , Аноним (29), 09:56 , 26-Авг-23, (177)   Если ты боишься что это медленнее будет, то не будет, весь сахар эфемерный и уйд, Ананимус (?), 11:27 , 26-Авг-23, (181)   Можно и неинициализированной памятью пользоваться, но это уже придётся оборачива, Твайлайт Спаркл (ok), 06:43 , 25-Авг-23, (54) +1   // Но в неё можно только писать, т е инициализировать Использование неинициализир, burjui (ok), 18:07 , 25-Авг-23, (159)   В большинстве случаев нет В rust есть оптимизатор, который позволяет в простых с, eganru (?), 08:35 , 25-Авг-23, (60) +1   // Ну, лично я как правило не доверяю оптимизациям, они если и работают, то как п, Аноним (97), 10:45 , 25-Авг-23, (108)   // Я пока вилами и факелом в угол не загнали стараюсь не оптимизировать код, которы, eganru (?), 13:22 , 25-Авг-23, (136)   Собираешь с -O0 , Ананимус (?), 13:23 , 25-Авг-23, (137) +1   https doc rust-lang org stable std mem union MaybeUninit htmlЭто то что нужно , Someone (??), 22:42 , 25-Авг-23, (168)   В npm такое часто Это я к тому откуда ноги растут , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:26 , 25-Авг-23, (37) +1 Скрыто модератором, burjui (ok), 01:58 , 25-Авг-23, (41) –4 А почему все критекуют тут раст за безопасность причем тут безопасная работа с п, Аноним (58), 07:57 , 25-Авг-23, (58) // потому что в раст-безопасность ты должен верить Поехавшие сразу начали развиват, Аноним (91), 11:05 , 25-Авг-23, (112) –1 Что-то я не понял прикола В чем соль бинарников вместо исходников Если у меня о, Аноньимъ (ok), 08:53 , 25-Авг-23, (62) // Кстати, да Это ж под все архитектуры надо свои бинарники , Аноним (71), 09:43 , 25-Авг-23, (71) // _обе_ О каких всех идет речь у компилятора, который тестируют только на винде, пох. (?), 10:44 , 25-Авг-23, (107) // Чуть больше, о великий эксперт https doc rust-lang org nightly rustc platform, Прохожий (??), 22:25 , 26-Авг-23, (200) +1 Считать научись По ссылке буквально подтверждение, что две платформы Варианты , Аноним (249), 13:42 , 31-Авг-23, (249) Значит тебе не нужен serde_derive, 1 (??), 09:47 , 25-Авг-23, (73) // так ему и не нужен - нужен другой библиотеке, у которой он в зависимостях пятнад, пох. (?), 10:45 , 25-Авг-23, (109) Просто автор хотел сэкономить пользователям serde время на компиляцию процедурны, burjui (ok), 09:53 , 25-Авг-23, (78) –1 // автор dtolnay сделал фантастическую фигню, сделав морду кирпичом и прикрываясь, Аноним (125), 12:39 , 25-Авг-23, (125) +4 // На реддите и в других ветках на гитхабе ему нормально так по морде надавали Вед, НяшМяш (ok), 13:07 , 25-Авг-23, (131) +3 Санта-Барбара какая-то Не лень вам участвовать в большой стирке , Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:55 , 25-Авг-23, (170) Хоть какое-то развлечение Не кекспертов же местных обсуждать , НяшМяш (ok), 00:48 , 26-Авг-23, (171) +1 Ясно , Аноним (63), 08:53 , 25-Авг-23, (63) Абсолютно правильно Но есть немного другой вариант Так как crates io принадлеж, Аноним (63), 09:01 , 25-Авг-23, (64) // Проверил в реестре зарегистрированных торговых магок США, serde там нет , Аноним (63), 09:08 , 25-Авг-23, (65) Скрыто модератором, Аноним (69), 09:40 , 25-Авг-23, (69) –3 // Скрыто модератором, Аноним (75), 09:50 , 25-Авг-23, (75) // Скрыто модератором, Аноним (69), 09:59 , 25-Авг-23, (82) –1 Скрыто модератором, Аноним (63), 09:59 , 25-Авг-23, (83) +1 Скрыто модератором, Аноним (80), 09:55 , 25-Авг-23, (79) +1 // Скрыто модератором, Аноним (69), 10:03 , 25-Авг-23, (85) –1 // Скрыто модератором, eganru (?), 10:09 , 25-Авг-23, (89) –1 Скрыто модератором, Аноним (69), 10:11 , 25-Авг-23, (93) –1 Скрыто модератором, 12yoexpert (ok), 10:12 , 25-Авг-23, (94) Скрыто модератором, Аноним (69), 10:17 , 25-Авг-23, (98) Скрыто модератором, Аноним (80), 10:18 , 25-Авг-23, (99) –1 Скрыто модератором, freecoder (ok), 14:01 , 25-Авг-23, (144) Скрыто модератором, 12yoexpert (ok), 10:11 , 25-Авг-23, (92) // Скрыто модератором, Аноним (69), 10:16 , 25-Авг-23, (96) –1 Скрыто модератором, Аноним (63), 11:10 , 25-Авг-23, (115) Это лишь косметическая мера для того, чтобы успокоить псевдопараноиков-конформис, Аноним (63), 09:58 , 25-Авг-23, (81) +1 // В любом проекте генерируется Cargo lock файл в котором указаны все зависимости п, freecoder (ok), 13:32 , 25-Авг-23, (139) –1 // Я так и делаю, в значительном числе случаев после этого проект перестаёт компили, Аноним (142), 13:48 , 25-Авг-23, (142) +1 Понимаешь, всё приятно и легко только у тех, кто сам таким не занимался, а слыша, Аноним (143), 13:55 , 25-Авг-23, (143) // Лично я подменой зависимостей занимался, и каких-то серьёзных проблем с этим не , freecoder (ok), 14:27 , 25-Авг-23, (148) –1 В плане безопасности статическое связывание как раз лучше Один раз собрал и точ, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:03 , 26-Авг-23, (195) –1 // Конторы живущие поддержкой одного большого программного обеспечения Если не буде, Аноним (196), 21:30 , 26-Авг-23, (196) +1 // Как предлагается пинать пользователей обновить уязвимые динамические зависимости, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:06 , 29-Авг-23, (239) Ещё в качестве дополнительной меры воздействия можно задействовать по алгоритм, , Аноним (63), 10:10 , 25-Авг-23, (90) –2 // Еще можно куданадо написать, что автор по ночам гимн России поет, портрет Путина, User (??), 12:39 , 25-Авг-23, (124) Что-то мне это напомнило, а пару месяцев назад, не стели принимать очет об ошибк, Glenorman (?), 12:43 , 25-Авг-23, (126) // Причём тут национальность Мы тут о человеке по его поступкам судим Человек зло, Аноним (129), 13:00 , 25-Авг-23, (129) // нет у вас ничего против корпораций кроме языка на их яичкахhttps www opennet r, Аноним (91), 15:57 , 25-Авг-23, (155) Проприетарщина, что и требовалось доказать И это только начало , xsignal (ok), 13:08 , 25-Авг-23, (132) +2 // Плюсую Далее, с бинарников они перейдут на частично несвободную лицензию , Аноним (157), 16:21 , 25-Авг-23, (157) +1 // Два эксперта не удосужились проверить, что автор уже откатил все свои хотелки , Прохожий (??), 22:36 , 26-Авг-23, (202) –2 // Это спасает проблему с инфраструктурой раста Когда большинство проектов при сбор, Аноним (196), 22:53 , 26-Авг-23, (205) +1 Ну так не используй все это и пиши как на сишке все сам руками, кто тебе мешает-, Ананимус (?), 00:41 , 27-Авг-23, (208) –1 Сегодня откатил, завтра не откатит, завтра он будет уже не один Такие явления -, Вы забыли заполнить поле Name (?), 16:39 , 27-Авг-23, (218) +1 Подобные эксцессы всегда будут происходить, и раньше уже было помянем Actix Х, freecoder (ok), 13:38 , 25-Авг-23, (140) –1 Шаг с выбросом Вин7 это сильный шаг То есть нет Наоборот Вот представим что ю, Аноним (-), 21:11 , 25-Авг-23, (162) +2 // Вот представим, есть неконсумерист параноик с Windоws 7 Рекламу отключает или п, Могилла (?), 22:38 , 25-Авг-23, (166) –1 // Это наивный взгляд на вещи Прецедент с прекращением поддержки старых ОС это 100, Аноним (249), 13:34 , 31-Авг-23, (248) Этот момент в Rust конечно пугает Допустим твои клиенты пользуются Windows 7 и, Ан (??), 07:20 , 26-Авг-23, (174) +1 // А зачем на сайте юниксоидов ты пишешь про Виндовс Страдай, твои проблемы Лучше, Аноним (175), 07:25 , 26-Авг-23, (175) –1 // Где на сайте написано что он для юниксоидов , Аноним (80), 12:12 , 26-Авг-23, (184) +1 Грустно быть опеннетчиком Читаем оригинал Currently Windows 7 and 8 are listed, Ананимус (?), 11:41 , 26-Авг-23, (182) –1 // И что там в оригинале Ровно то что я и сказал, если захочешь поддержку Windows , Ан (??), 19:12 , 26-Авг-23, (192) На чем ты предлагаешь им тестировать свой код, если win7 не продается с конца 17, Ананимус (?), 22:45 , 26-Авг-23, (204) –1 Ты можешь использовать виртуалку хоть с Windows NT Где брал не помню, но помню, , Аноним (196), 22:56 , 26-Авг-23, (206) Нет, не можешь, для тестирования тебе нужна та же система, на которой будут гоня, Ананимус (?), 00:18 , 27-Авг-23, (207) А куда делась инфраструктура Раньше была и вдруг резко пропала, а новую не купи, Ан (??), 06:09 , 28-Авг-23, (225) А ты догадливый , Ананимус (?), 12:45 , 28-Авг-23, (229) Так куда пропала инфраструктура , Ан (??), 19:06 , 29-Авг-23, (245) Её никогда и не было Windows 7 сдохла раньше, чем они начали регулярные сборки , Ананимус (?), 16:51 , 31-Авг-23, (250) Кто мешает запрещает использовать старую версию Rust Visual Studio 2015 сколь, Прохожий (??), 22:39 , 26-Авг-23, (203) –1 // Можно, я и написал этот вариант Но в целом теперь я думаю что C может выгляди, Ан (??), 06:47 , 28-Авг-23, (226) +1 Нет, не выглядит, потому что VS свежих релизов тоже не поддерживает Windows 7 Т, Ананимус (?), 12:46 , 28-Авг-23, (230) –1 Текущий проект собирается на VS2005, VS2015, clang, gcc разные версии Я вот д, Ан (??), 19:16 , 29-Авг-23, (246) Кратко всё устройство языка Rust и его экосистемы , Аноним (241), 12:32 , 29-Авг-23, (241) Весь софт для археологов уже есть, раз в семь-десять лет можно себе позволить ме, BeLord (ok), 09:46 , 28-Авг-23, (227) Я вообще не понял, при чём тут версия ОС к языку программирования , VladSh (?), 22:23 , 02-Сен-23, (254) Zig выигрывает у сабжа примерно во всём относительно системного программирования, gdg (??), 20:25 , 26-Авг-23, (194) +1 // Сомневаюсь, но Rust - это наследие и развитие C , с иной философией Поэтому е, freecoder (ok), 13:35 , 27-Авг-23, (212) –3 // Где системное программирование и где плюсы Я специально подчеркнул область прим, gdg (??), 14:00 , 27-Авг-23, (213) // А прикладнику в 2к23 лучше писать на языке со сборкой мусора , gdg (??), 14:01 , 27-Авг-23, (214) Прикладной софт, требовательный к производительности, в 2к23 лучше писать на без, freecoder (ok), 23:30 , 27-Авг-23, (223) Я так не считаю, критичные для перфа места всегда можно написать на чистом си, , gdg (??), 23:50 , 27-Авг-23, (224) Комментарии для того здесь и нужны, чтобы обмениваться мнениями Или вы что, бои, freecoder (ok), 12:10 , 28-Авг-23, (228) –1 gt оверквотинг удален Я тоже умею натягивать сову на глобус, но с возрастом эт, gdg (??), 16:25 , 28-Авг-23, (235) –1 Кроме вашего возраста, больше аргументы нет против , freecoder (ok), 21:16 , 28-Авг-23, (237) А может и не быть Выборочно сформировать список бенчмарков, подтверждающих лиде, Аноним (249), 13:30 , 31-Авг-23, (247) Речь шла про прикладное программирование, а не системное Rust производительнее , freecoder (ok), 15:16 , 01-Сен-23, (252) Есть некоторое количество операционок, написаннх почти полностью на плюсах Не г, yet another anonymous (?), 22:38 , 28-Авг-23, (238) Чем громче вой анонимуса, тем более очевидно что язык действительно достойный вн, Andrewpotam (?), 19:26 , 01-Сен-23, (253) 1,2,4,5,6,7,8,12,13,17,18,20,27,29,37,58,62,63,64,81,90,132,140,162,194,253

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

29. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (29), 24-Авг-23, 23:48
> требует обязательной инициализации значений переменных перед использованием Может и безопасно, но снижает производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	–1 +/–
	Сообщение от Ananimus (?), 24-Авг-23, 23:50
	>> требует обязательной инициализации значений переменных перед использованием > Может и безопасно, но снижает производительность. Говорят нам любители сишных strlen() и LIST_FOR_EACH(), ага :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	–1 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 25-Авг-23, 01:44
	Производительность чего, чтения мусора из памяти?
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 25-Авг-23, 04:13
	Ну если у тебя в памяти мусор то И ... Но ты ведь помнишь как дебиановцы "лохов" из OpenBSD/OpenSSH поправили и проинициализировали :) После этого пароль подбирался на простом кнопочном калькуляторе за 5 минут. Откатили после всепланетного рофла :) Так что же выходит - не весь мусор в памяти одинаково вреден? Представляю как растишек в этом месте "... разрывает на части!(С)" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 25-Авг-23, 09:48
	> Ну если у тебя в памяти мусор Чтение неинициализированной памяти - UB, будь то Rust или C, если за читаемым адресом действительно память, а не MMIO. > Но ты ведь помнишь как дебиановцы "лохов" из OpenBSD/OpenSSH поправили и проинициализировали Не помню, напомните.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 25-Авг-23, 09:53
	https://github.com/g0tmi1k/debian-ssh
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+1 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 25-Авг-23, 12:55
	Для инициализации PRNG следует использовать специально для этого предназначенные источники энтропии, и в Linux это /dev/random, а не мусор из памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 26-Авг-23, 17:29
	Ну дык что - пропвтчишь ssh то, покажешь лохам как надо? Или так потрепалсО и в кусты? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 27-Авг-23, 14:52
	Иди сам пропатч, чудо. Этому багу уже больше 10 лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 10:10
	> Чтение неинициализированной памяти - UB, будь то Rust или C нет, расширяй кругозор https://github.com/u-boot/u-boot/blob/291055efee4e1ae4ad0b62...
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 25-Авг-23, 11:21
	Объясните как из приведенной ссылки следует что это не UB ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 11:43
	> как из приведенной ссылки следует что это не UB ? нужно чтение но результат чтения не имеет значения - если контроллер памяти не выдаёт ошибку таймаута при доступе за пределами первого ранка то память двухранковая. Для тебя есть примеры попроще - многоядерные системы с общей памятью, или просто шаред мемори  в многопотоке - инициализация нужна только с одной стороны, с другой вообще может быть только ридонли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от morphe (?), 25-Авг-23, 12:37
	А при чём тут железо вообще? UB это про то, что компилятор имеет право подобный код скомпилировать как угодно https://research.swtch.com/ub#uninit
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 12:49
	> А при чём тут железо вообще? при том что ответ был на пост про железо > Чтение неинициализированной памяти - UB, будь то Rust или C, если за читаемым адресом действительно память, а не MMIO. и привёл примеры где нет никакого неопределенного поведения при доступе к неинициализированной памяти "не MMIO" https://en.wikipedia.org/wiki/Memory-mapped_I/O_and_port-map...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 25-Авг-23, 13:22
	> и привёл примеры где нет никакого неопределенного поведения при доступе к неинициализированной памяти Примеры чего? В стандарте написано что чтение неинициализированной переменной это UB. Например: int b; if (b > 10)     puts("опеннетчики не могут в стандарт C"); else     puts("опеннетчики точно не могут в стандарт C"); Вот это применр невалидного кода, с которым цомпилятор может сделать что угодно. Например, выкинуть обе ветки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 14:16
	> Примеры чего? В стандарте написано что чтение неинициализированной переменной это UB. примеры того что можешь подтереться стандартами и UB нет > цомпилятор может сделать что угодно. Например, выкинуть обе ветки для таких случаев есть volatile int b - иди подучись
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 25-Авг-23, 14:19
	> примеры того что можешь подтереться стандартами и UB нет Ты же понимаешь что компилятор не очень заботит чем ты подтираешься и он будет следовать стандарту? > для таких случаев есть volatile int b То есть ты настолько настроен писать говнокод что вместо инициализации переменной будешь volatile совать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 14:32
	> вместо инициализации переменной будешь volatile совать? конечно если это нужно, а ты переменную в памяти которую можно только читать будешь инициализировать ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 25-Авг-23, 14:52
	> конечно если это нужно, а ты переменную в памяти которую можно только читать будешь инициализировать ? Ветка вообще не про это.
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 15:07
	> Ветка вообще не про это. как раз про это - ты не понимаешь что часто требуется не инициализировать память, но ведь чтобы понять надо опыт программирования иметь а не языком чесать про безопасность.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 25-Авг-23, 15:31
	> как раз про это - ты не понимаешь что часто требуется не инициализировать память, но ведь чтобы понять надо опыт программирования иметь а Ох... это требуется в двух случаях: tight loop и общение с железом. В первом случае нет никаких чтений неинициализированной памяти (потому что это мать его UB), а второе это специальный случай с volatile.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 27-Авг-23, 10:03
	> Ох... это требуется в двух случаях: tight loop и общение с железом. В первом случае нет никаких чтений неинициализированной памяти (потому что это мать его UB), а второе это специальный случай с volatile. в ядре Linux 80% кода это драйверы железа, т.е примерно всегда, охай дальше
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 27-Авг-23, 18:15
	Прекрасно, как код драйвера железа относится к exfat?
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 27-Авг-23, 19:07
	>> в ядре Linux 80% кода это драйверы железа > как код драйвера железа относится к exfat? exfat по твоему к железу относится ? тебя кто-то обманул
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 27-Авг-23, 21:06
	> exfat по твоему к железу относится Нет, я спрашиваю как exfat или device mapper относятся к железу. Потому что дыреней там из-за пердолева с неинициализированной памятью не меньше.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 27-Авг-23, 23:10
	> Нет, я спрашиваю как exfat или device mapper относятся к железу. Потому что дыреней там из-за пердолева с неинициализированной памятью не меньше. ты знаешь что не относится к железу но всё равно спрашиваешью Это наверно как-то должно отменить факт что доступ к регистрам MMIO повсеместно через volatile, может ты считаешь что CPU програмно должен инициализировать тысячи регистров в железе а не его аппаратный сброс и это как-то поможет устранить ошибки exfat и device mapper ? Тебя кто сильно обманул.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 28-Авг-23, 12:48
	> Это наверно как-то должно отменить факт что доступ к регистрам MMIO повсеместно через volatile Это прекрасно, но то что доступ к MMIO через volatile не отменяет того факта что код вокруг этого volatile это капля в море и все равно специальный случай.
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 28-Авг-23, 12:51
	>> Нет, я спрашиваю как exfat или device mapper относятся к железу. Потому что дыреней там из-за пердолева с неинициализированной памятью не меньше. > наверно как-то должно отменить факт что доступ к регистрам MMIO повсеместно > через volatile, может ты считаешь что CPU програмно должен инициализировать тысячи > регистров в железе а не его аппаратный сброс Чтобы не быть голословным: $ cd ~/src/linux/drivers/net/ethernet/intel $ git grep -c volatile . e1000/e1000_hw.h:11 i40e/i40e_txrx.h:1
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 28-Авг-23, 15:54
	> $ cd ~/src/linux/drivers/net/ethernet/intel > $ git grep -c volatile . в коде драйверов кроссплатформенные readX/writeX, ioreadX/iowriteX и тд и надстройки над ними, а  implmentation defined реализации этих ф-ций в /arch https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/131335.html#172
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 28-Авг-23, 16:14
	> в коде драйверов кроссплатформенные readX/writeX, ioreadX/iowriteX и тд и надстройки над ними, а  implmentation defined реализации этих ф-ций в /arch Ага. Поэтому у тебя работа с volatile спрятана в двух функциях и не торчит наружу. Прямо как ненавидимый местными поциентами unsafe :D
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 28-Авг-23, 17:45
	> работа с volatile спрятана в двух функциях она не спрятана - ф-ции чтения/записи с гарантией того что вызовы не будут переупорядочены зависит от модели памяти архитектуры на которой исполняется код, если не заметил кроме volatile в реализации есть ещё барьеры памяти, сделано так чтобы писать кроссплатформенные драйверы.
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 29-Авг-23, 13:27
	>> работа с volatile спрятана в двух функциях > она не спрятана - ф-ции чтения/записи с гарантией того что вызовы не > будут переупорядочены зависит от модели памяти архитектуры на которой исполняется код, > если не заметил кроме volatile в реализации есть ещё барьеры памяти, > сделано так чтобы писать кроссплатформенные драйверы. Она спрятана в функции. Прям внутри. Изначально речь шла о том, что читать неинициализированную память -- UB в C, поэтому переменные все-таки хорошо бы инициализировать кроме тех случаев, когда это может мешать. Вылез какой-то упырь со своим volatile и начал орать что мы ничего не понимаем, но суть в том, что обращение к памяти устройства это как раз-таки специальный случай для которого этот volatile и используется. Так что на общий случай "положили массив на стек" или "создали пару переменных" наличие volatile не влияет никак.
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 29-Авг-23, 16:09
	> Она спрятана в функции. Прям внутри. > начал орать что мы ничего не понимаем объяснил на пальцах, и да ты ничего не понимаешь > обращение к памяти устройства это как раз-таки специальный случай если этот специальный случай случается постоянно то не такой и специальный, тем более в современных процессорах с десятками ядер и сопроцессоров и общей для всех памятью > переменные все-таки хорошо бы инициализировать так их и надо инициализировать когда нужно, а когда не нужно  - не надо, до тебя такие простые вещи не доходят
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 31-Авг-23, 16:55
	> так их и надо инициализировать когда нужно, а когда не нужно  - не надо Ты условил самую суть! Поэтому в Rust память инициализируются по умолчанию. Для тех случаев, когда не надо сделали MaybeUninit.
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 25-Авг-23, 18:01
	Хорошо, здесь вы правы, я выразился неточно: UB не сам факт чтения, и именно использование неинициализированной памяти. (void) readl((void *) rank1_base); Т.к. здесь данные не используются, UB нет. Впредь постараюсь быть точнее.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 25-Авг-23, 21:43
	> Т.к. здесь данные не используются, UB нет. они могут и использоваться - буферы DMA from device, общая память IPC mailbox/msgbox в SoC из которой читаешь сообщения от асинхронной корки - пишет туда сопроцессор которым упраляешь а не твой код на CPU, это аналогично MMIO но в обычной памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Someone (??), 25-Авг-23, 22:36
	Разве в стандарте не говорится просто об чтении? В любом случае для LLVM чтение неинициализированной памяти кажется точно UB
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 26-Авг-23, 17:38
	Тогда бы им можно было только хилоуворды(С) собирать. А им даже вёдра собирают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Someone (??), 25-Авг-23, 22:27
	Это UB для LLVM. Это означает что компилятор может скомпилировать этот код как ему захочется, например просто выкинуть. Ведь записи в память не происходит, а значит и чтения тоже нет.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 26-Авг-23, 01:18
	> Это UB для LLVM. Это означает что компилятор может скомпилировать этот код как ему захочется, например просто выкинуть. при чём тут LLVM - шланг стандарт С не признаёт и выкинет доступ к volatile ? https://elixir.bootlin.com/u-boot/latest/source/arch/arm/inc... https://elixir.bootlin.com/u-boot/latest/source/arch/arm/inc...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 25-Авг-23, 09:10
	Допустим, есть большой массив. Есть поток данных. Массив постепенно заполняется, по мере поступления данных. Инициализация всего массива – лишняя и ненужная трата времени, если алгоритм программы его и так весь заполнит.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+4 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 25-Авг-23, 10:32
	Речь о том что после аллокации памяти под массив из него попытались что-то прочесть раньше чем записать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 25-Авг-23, 10:34
	Ну так можно и не инициализировать. Ансейф раст — всего лишь маркер, что компилятор снимает с себя полномочия по доказательству корректности и перекладывает их на разработчика (что сишка *почти везде*). Никто не запрещает помечать ансейфом вообще всё и писать почти как на сишкчке (и доказывать корректность каждого стейтмента в комментариях), но тогда лучше уж на сишечке и не страдать х-пстернёй ради х-пстерни. Либо использовать ансейф точечно и доказывать в комментах только отдельные оптимизации.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от morphe (?), 25-Авг-23, 23:47
	> Ансейф раст — всего лишь маркер, > что компилятор снимает с себя полномочия по доказательству корректности и перекладывает > их на разработчика Не верно, никаких он полномочий не перекладывает, все гарантии из safe rust там сохраняются. Однако в unsafe{} блоке можно вызывать unsafe функции (Сторонние библиотеки например, FFI, или просто функции в которых есть unsafe, и корректность вызова которых должен доказывать пользователь), разыменовывать указатели (не путать с ссылками), обращаться с изменяемыми статичными переменными (static mut), и обращаться к полям union. Кроме этих дополнительных _разрешений_ unsafe блок ничего не делает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	–1 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 25-Авг-23, 13:26
	Это буквально то как работает Vec в Rust. Я понимаю что сишным пердолям сложно и они по привычке используют слайсы, но господи Иисусе, нельзя же быть НАСТОЛЬКО некомпетентными.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 26-Авг-23, 09:47
	Vec – динамический массив, а я про обычный. Работа с динамической памятью может быть медленней, особенно на микроконтроллерах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Someone (??), 25-Авг-23, 22:39
	Для этого есть https://doc.rust-lang.org/stable/std/mem/union.MaybeUninit.html. Создаешь, пишешь, используешь
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (29), 26-Авг-23, 09:56
	Здорово, но... Лишние строчки кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 26-Авг-23, 11:27
	Если ты боишься что это медленнее будет, то не будет, весь сахар эфемерный и уйдет после компиляции. Если ты хочешь той же семантики что у Vec, то ArrayVec.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+1 +/–
	Сообщение от Твайлайт Спаркл (ok), 25-Авг-23, 06:43
	Можно и неинициализированной памятью пользоваться, но это уже придётся оборачивать unsafe.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 25-Авг-23, 18:07
	Но в неё можно только писать, т.е. инициализировать. Использование неинициализированной памяти - UB, независимо от того, unsafe это или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+1 +/–
	Сообщение от eganru (?), 25-Авг-23, 08:35
	В большинстве случаев нет. В rust есть оптимизатор, который позволяет в простых случаях всё ненужное убрать.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Аноним (97), 25-Авг-23, 10:45
	Ну, *лично я* как правило не доверяю оптимизациям, они если и работают, то как правило не до конца оптимально, для оптимизации горячего кода на уровне инструкций и циклов приходится бить компилятор по рукам, писать ансейф, а то и вовсе напрямую дёргать ллвм-интринсики. Но это только действительно горячий код и только под каждую конкретную платорму. Да, такое лучше делать на сишечке, но не всегда представляется возможным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от eganru (?), 25-Авг-23, 13:22
	Я пока вилами и факелом в угол не загнали стараюсь не оптимизировать код, который работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+1 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 25-Авг-23, 13:23
	> Ну, *лично я* как правило не доверяю оптимизациям Собираешь с -O0?
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск Rust 1.72. Поставка пакета serde_derive только в ском..."	+/–
	Сообщение от Someone (??), 25-Авг-23, 22:42
	https://doc.rust-lang.org/stable/std/mem/union.MaybeUninit.html Это то что нужно знать, если уж хочется неинициализировать данные
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема