Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.73, opennews (??), 05-Окт-23, (0) [смотреть все] штош, вот она надежда, что ядро когда-то перестанет быть дырявым, Аноним (4), 23:10 , 05-Окт-23, (4) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 23:29 , 05-Окт-23, (11) +13 Redox, kerla, aero-os, Аноним (66), 02:48 , 06-Окт-23, (66) // Совсемчутьчутьпочтиготовы , Аноним (251), 20:20 , 06-Окт-23, (251) +2 // Степень готовности каждый понимает по-разному Тот же Redox, к примеру, на реаль, Прохожий (??), 02:45 , 07-Окт-23, (275) Зато степень НЕготовности вполне очевидна для ясна для любого, кроме фанатиков , Аноним (339), 22:56 , 07-Окт-23, (339) Крабы и рыбки очень полезная фича Владимир, Владимир (??), 22:13 , 06-Окт-23, (256) –1 // ferris is not a fish , Аноним (274), 02:30 , 07-Окт-23, (274) А я то думал - надежда независимо лечь под независимый совет директоров с д, Аноним (-), 08:31 , 06-Окт-23, (111) +1 // То ли дело ядро линукса которое финансируется и пишется корпорациями Intel, IBM,, Аноним (4), 10:22 , 06-Окт-23, (149) +17 // Скрыто модератором, Аноним (-), 15:45 , 06-Окт-23, (209) Без корпораций сообщество может, но корпорациям это не понравится и они применят, DildoZilla (?), 16:52 , 06-Окт-23, (224) +1 Open Source - это значит только то, что код открыт и его можно смотреть Все ос, Анонимм (??), 17:27 , 06-Окт-23, (231) +1 Ты прав пермиссивка выгодна проприетарщикам, а копилефт невыгоден проприетарщика, Аноним (-), 17:48 , 06-Окт-23, (232) +1 Без корпораций у нас есть GNU Hurd И несколько BSD Но с нюансами GNU Hurd вро, Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:54 , 06-Окт-23, (234) А как же Сообщество Ну то самое которое, несмотря на все палки в колеса от корп, Анонимм (??), 17:58 , 06-Окт-23, (235) Сообщество и состоит из корпораций и независимых разработчиков любых агентов, к, freecoder (ok), 21:58 , 06-Окт-23, (254) +1 Скрыто модератором, Аноним (-), 12:39 , 07-Окт-23, (293) дальше не осилил прочитать - увидел названия корпораций и захлебнулся пеной , Аноним (288), 11:16 , 07-Окт-23, (288) ---Яснопонятно , Аноним (298), 14:21 , 07-Окт-23, (298) +1 RustGCCесли для тебя нет разницы официальные лица компаний в совете или неофициа, Аноним (288), 15:01 , 07-Окт-23, (301) Занимательное избирательное чтение и подмена понятий вида Rust Foundation Ru, Аноним (298), 17:15 , 07-Окт-23, (314) у тебя есть какие то претензии к тому что там написано или опять ничего не понял, Аноним (288), 19:51 , 07-Окт-23, (330) –1 У тебя есть какие то претензии к тому что там написано или опять ничего не понял, Аноним (298), 20:54 , 07-Окт-23, (337) Но это действительно так , Аноним (339), 00:03 , 08-Окт-23, (352) –1 А таки - другое И сейчас обосную почему 1 Простите, а как комитет влияет на до, Аноним (305), 15:49 , 07-Окт-23, (305) Ох уж этот опеннетный оналитизм там директоров вообще-то 11 по списку И в, Аноним (298), 17:25 , 07-Окт-23, (317) Ох уж этот опеннетный оналитизм там Rust Foundation директоров вообще-то, Аноним (298), 17:25 , 07-Окт-23, (318) Если ты надеешься на краба и рыбку, то зря , Аноним (123), 09:06 , 06-Окт-23, (123) +3 Через то что просто перестанет быть, Данные в так называемом поле Name (?), 09:09 , 06-Окт-23, (125) Надежда - это всего лишь морковка, висящая перед лицом , Пряник (?), 09:48 , 06-Окт-23, (137) // Я все-таки предпочту морковку которуя висит перед лицом, чем UB-морковку которую, Анониммм (?), 12:58 , 06-Окт-23, (189) // Да всем пох что ты там предпочтёшь А вообще ржавчик в ведро засунули жи - в т, _ (??), 17:17 , 06-Окт-23, (228) есть планета BSD Hurd здесь тебя никито не держит , Аноним (285), 09:12 , 07-Окт-23, (285) Это для йУнных со взором горящим BSD - другая планета А это всё ещё наша, ту , _ (??), 16:39 , 07-Окт-23, (311) На чём основана эта надежда Просто из описания языка язык позволяет в 10 раз , Аноним (336), 20:45 , 07-Окт-23, (336) Почему тогда хеллоуворлд зависит от glibc , Аноним (7), 23:16 , 05-Окт-23, (7) +1 // Потому что жабоскриптозники, не в курсе, что такое libc на никсах, но упорно л, Аноним (298), 00:02 , 06-Окт-23, (29) // Очень безопасный и скрепный пример, аплодирую стоя , Аноним (36), 00:21 , 06-Окт-23, (36) +3 // Очень унылый спрыг с зависит от libc , попробуй еще , Аноним (298), 22:01 , 06-Окт-23, (255) +1 Унылый спрыг это твой притянутый за уши пример , Аноним (339), 00:02 , 08-Окт-23, (351) Ну и на фига тут раст тогда нужен Я такое и на ассемблере напишу без всякого ра, Аноним (56), 01:19 , 06-Окт-23, (56) // Пиши, конечно На все архитектуры сразу сможешь , Прохожий (??), 05:00 , 06-Окт-23, (84) +2 На все полторы поддерживаемые растом , anonymous (??), 09:51 , 06-Окт-23, (142) +3 Без лжи никак https doc rust-lang org nightly rustc platform-support html, Аноним (245), 19:14 , 06-Окт-23, (245) +1 А в чем ложь-то Дубли выкинь и сам посчитай , Аноним (339), 23:54 , 07-Окт-23, (350) Нативные приложения нужны только под x86 С разморозкой , voiceofreason (?), 10:31 , 06-Окт-23, (153) +1 А их много актуальных архитектур - , BeLord (ok), 14:07 , 06-Окт-23, (191) Много Давай так - ты находишь в ынтернетах платформу на которой Си нетути и пуб, _ (??), 17:21 , 06-Окт-23, (230) +1 Перечисли все, которые не EOS EOL и имеют хотя бы миллион деплоев на планете То, Менеджер Антона Алексеевича (?), 17:59 , 06-Окт-23, (236) Предсказуемый слив Ну да ладно, вы ещё всем покажите С , _ (??), 18:30 , 06-Окт-23, (239) Ты список-то давай, предметно будем рассматривать все 3,5 архитектуры Раст 82, Менеджер Антона Алексеевича (?), 18:48 , 06-Окт-23, (243) Женщины нетяжёлого поведения с завистью смотрят на то как ты крутишь задом -DУ , _ (??), 17:04 , 07-Окт-23, (313) Кроме кривляний что-то будет или 171 Тупо ноль 8- 187 , Менеджер Антона Алексеевича (?), 00:17 , 09-Окт-23, (374) актуальных все которые нужныTier1 Linux aarch64-unknown-linux-gnu, i686-unkno, Аноним (4), 19:41 , 06-Окт-23, (246) Ну попробуй хруста на PIC запустить А сишку можно даже и на таком уг запустить , Аноним (305), 15:51 , 07-Окт-23, (306) Ну давай, покажи в разы меньше CODE objdump -d helloDisassembly of section, Аноним (298), 23:46 , 06-Окт-23, (262) Ты покажи не дизассемблированный код, а промежуточный код который раст сгенерил , Аноним (56), 01:03 , 07-Окт-23, (264) Опять юлеж Ну, было ожидаемо , Аноним (298), 11:34 , 07-Окт-23, (289) Размер бинарника - это включая заголовки ELF Плюс данные по адресу 0x4000cc, по, Аноним (322), 17:54 , 07-Окт-23, (322) Размер бинарника на этом уровне включая заголовки - это вопрос линковки В , Аноним (298), 18:27 , 07-Окт-23, (327) Потому и уточнил в сноске Однако, fasm-у не нужен линкер Формат исполняемого ф, Аноним (322), 07:30 , 08-Окт-23, (364) Кстати, кодогенератор мог бы исключить создание стекового кадра push rbp , п, Аноним (322), 17:59 , 07-Окт-23, (323) То есть без libc даже хеллоувордл без unsafe не написать Ясно-понятно , Аноним (56), 01:27 , 06-Окт-23, (57) // А где можно , Sem (??), 01:33 , 06-Окт-23, (58) В Go точно можно, главное под линуксом CGO_ENABLED 0 сделать в других ОС оно уж, leap42 (ok), 04:41 , 06-Окт-23, (81) –1 А без GC в Go можно , Прохожий (??), 05:02 , 06-Окт-23, (85) Можно конечно, но зачем Средний STW во время сборки мусора длится меньше 0 5, leap42 (ok), 06:24 , 06-Окт-23, (103) Кого интересует среднее, если интересует - наихучшее И почему вообще у игого та, Аноним (-), 08:34 , 06-Окт-23, (112) Кого Школьников Наихудшее будет где-то в пределах 1ms, но оно будет случаться , leap42 (ok), 09:19 , 06-Окт-23, (128) +1 Интересует оно как минимум1 И правда геймеров Потому что непредсказуемый джитт, Аноним (-), 15:59 , 06-Окт-23, (212) Какие милые, прямо-таки книжные, эгоцентризм и ригидность мышления Тебе шестнад, Менеджер Антона Алексеевича (?), 18:56 , 06-Окт-23, (244) Хехе, манагер, ты так себя жесточайше развел устроив проекции и не угадав ни 1 б, Аноним (305), 15:55 , 07-Окт-23, (307) Первые 1,2,4 - soft rt, 3 - школьники Сам факт непонимания того что такое hard , leap42 (ok), 05:10 , 07-Окт-23, (279) Ну да, вы так то програмеру мк с своим игого рассказали что он школьник и что не, Аноним (305), 15:56 , 07-Окт-23, (308) Обыватель заметит суммарную работу GC, а не мгновенную , Аноним (171), 11:48 , 06-Окт-23, (171) Интегральный результат у GC может оказаться лучше тупого ручного управления В ч, Аноним (322), 14:31 , 06-Окт-23, (196) Что-то переписываюшие с го на хруст бэки и вон те фукмики в итоге иного мнения н, Аноним (-), 16:01 , 06-Окт-23, (214) Там было ключевое слово может Да и в GO вроде бы консервативный сборщик, то, Аноним (322), 16:33 , 06-Окт-23, (223) Ну вот сабж лучше хотя-бы тем что всего этого брейнфака там нет И если хочется , Аноним (305), 15:58 , 07-Окт-23, (309) –1 Дыряшке ничего не мешает иметь zero runtime, но академики и онанисты на технолог, voiceofreason (?), 10:34 , 06-Окт-23, (155) –3 В великолепном до гениальности, самом низкоуровневом из высокоуровневых языков , _ (??), 17:16 , 07-Окт-23, (315) +2 Не-не-не, в эмбеддеде от цэ остался ассемблер со скобками На ПК так никто не пи, voiceofreason (?), 18:03 , 11-Окт-23, (383) Без ансейф системный вызов дырявого сишного ядра не дернешь , Аноним (61), 02:07 , 06-Окт-23, (61) +1 Ну так в редоксе дергай, фигле А, он у тебя вообще безопасно не загружается Та, Аноним (-), 08:46 , 06-Окт-23, (116) +5 То есть, тут перепись жабоскриптозников и прочих питонистов, которые не в курсе,, Аноним (298), 21:39 , 06-Окт-23, (253) Нет, мы это прекрасно знаем в отличие от растаманов Поэтому мы понимаем что все, Аноним (56), 12:24 , 07-Окт-23, (291) +1 Чей-та непохоже Правда, понимание на уровне жабоскриптозников , Аноним (298), 12:36 , 07-Окт-23, (292) Потому что во всех других системах нельзя быть не завязанным на libc У windows m, morphe (?), 10:26 , 06-Окт-23, (150) +4 // То есть если совсем кратко и без воды - раст никогда не заменит Си, точка , Аноним (339), 23:48 , 07-Окт-23, (349) –2 // Пофиксил, не благодари , Аноним (354), 01:16 , 08-Окт-23, (354) +1 Кто подскажет, где можно почитать ISO стандарт на rust , kir (??), 23:16 , 05-Окт-23, (8) +2 // ISO стандарта пока нет, пришлось бы собирать комитет и заседать года два-триэто , Аноним (4), 23:22 , 05-Окт-23, (10) +1 // Спасибо, понятно, фтопку такое чюдо , kir (??), 23:42 , 05-Окт-23, (17) –1 // Cпасибо за ваше не нужное и абсолютно не важное мнение Cпециально обученный со, Аноним (4), 23:43 , 05-Окт-23, (18) –3 deb null - Это что Обращение к несуществующему пакету Debian , EULA (?), 06:10 , 06-Окт-23, (97) +3 Но ты прав, такое чудо как С, как раз пытаются отправить в топку , Анонимм (??), 23:44 , 05-Окт-23, (20) –2 А окажутся в топке сами, как и многие их предшественники , Аноним (339), 23:31 , 07-Окт-23, (347) Сделай свой язык высокого уровня на русском языке , который будет интерпретиров, Аноним (22), 23:47 , 05-Окт-23, (22) –1 После его чЮда боюсь сие будет невозможно или очень глюкаво , Аноним (61), 02:10 , 06-Окт-23, (62) Таки это именно чюдо, вьюнош Чудо -- это что-то хорошее, в отличие от , kir (??), 14:56 , 06-Окт-23, (200) Особенно когда опухнет и мешает ходить С , _ (??), 17:53 , 07-Окт-23, (321) Вся суть этого языка в его надёжных конструкциях Его создаёт независимая органи, Аноним (22), 23:51 , 05-Окт-23, (24) –3 Нормально вы его покормили Я уверен, что чел в своей жизни даже не открыл ни од, Аноним (27), 23:58 , 05-Окт-23, (27) +6 На Rust - нет, не видел, а вы , Аноним (69), 03:45 , 06-Окт-23, (69) Внезапно и на Python нет И это не мешает ему быть одним из самых популярных язы, Прохожий (??), 05:46 , 06-Окт-23, (93) +1 Несовместимый сам с собой питон это очень мощный аргумент в дискуссии о стандарт, anonymous (??), 09:39 , 06-Окт-23, (130) а вот еще на JavaScript есть стандарт, и ето нам говорит что стандарт - вообще н, Аноним (285), 15:13 , 06-Окт-23, (204) Угу, вот только совместимых реализаций JS - таки есть мешок и ещё пачка, а пыхто, _ (??), 18:00 , 07-Окт-23, (324) Ну так на нем и у софта период полураспада - год Ну может два, если сильно пове, Аноним (-), 16:07 , 06-Окт-23, (218) +1 Давно ли сеть полнилась воем питонистов от перехода с 2 на 3, ломающем обратную , Филя (?), 15:17 , 07-Окт-23, (304) Неужели вы программист АЛГОЛ 68 ГОСТ 27974-88 , Бейсик ГОСТ 27787-88 , Фортран, Аноним (77), 04:27 , 06-Окт-23, (77) +4 Вот поэтому раст никогда не найдет себе нормального применения , Аноним (177), 12:29 , 06-Окт-23, (177) –2 Не факт, совсем не факт Как только появится новый хайп - ржавчики мементо море , _ (??), 17:37 , 07-Окт-23, (319) Фтопку ваш убогий С Новости о дыренях нонстопом идут Но зато стандарт есть - э, Аноним (245), 04:08 , 06-Окт-23, (70) –2 Скрыто модератором, EULA (?), 06:12 , 06-Окт-23, (99) +3 Скрыто модератором, Аноним (-), 08:49 , 06-Окт-23, (117) –1 Скрыто модератором, EULA (?), 10:43 , 06-Окт-23, (161) Скрыто модератором, Аноним (119), 08:52 , 06-Окт-23, (119) Скрыто модератором, EULA (?), 10:38 , 06-Окт-23, (157) Ты ничего не понимаешь -- дырени соответствуют стандарту , Аноним (121), 09:03 , 06-Окт-23, (121) +1 А разве он есть Рекомендую книгу по Rust https ozon kz product programmirovan, Аноним (22), 23:43 , 05-Окт-23, (19)   // Стандарт нужен не затем, чтобы учить по нему раст, а затем, чтобы знать, на каки, kir (??), 23:51 , 05-Окт-23, (23) +7   // Для этого есть https doc rust-lang org edition-guide editions index htmlСчитай, Анонимм (??), 23:57 , 05-Окт-23, (26)   Спасибо, улыбнул Ты понимаешь разницу между официальным ISO стандартом и вялень, kir (??), 00:01 , 06-Окт-23, (28) +4   Конечно В первом случае у тебя кучка паразитов обсуждает годами что-то, а потом , Анонин (?), 00:04 , 06-Окт-23, (30) +5   Стандарты позволяют сделать проприетарный или специализированный компилятор, не , Аноним (177), 12:31 , 06-Окт-23, (179)   Стандарты нужны для бюрократии всяких госконтор Дай угадаю, ты работаешь в тако, Аноним (122), 09:05 , 06-Окт-23, (122) +3   Ты решишься положить свою маму в томограф, софт к которому написал такой же как , _ (??), 18:17 , 07-Окт-23, (325)   хахаха, это код на си написан не тяп-ляпер-ами на чём то тяп-ляпистом посмотри, Аноним (4), 21:46 , 07-Окт-23, (338)   И тем не менее, куча сей крутит колеса, летает, рулит всем чем можно - и все так, Аноним (-), 13:35 , 08-Окт-23, (369)   И чо Туева хуча языков не имеет ИСО стандартов, а поди ж ты, их используют и в , 111 (??), 09:19 , 06-Окт-23, (129) –1   Во-первых, у Java есть частичный стандарт OCaml - это один из нескольких диалек, wyry (?), 13:11 , 20-Окт-23, (384)   gt оверквотинг удален Всё фигня , 111 (??), 11:04 , 23-Окт-23, (389)   Ну, нет Стандарт нужен, что бы перечислить UB В Rust ведь нет UB , Аноним (322), 06:01 , 06-Окт-23, (95) +1   В раст нет UB в safe части языка и небольшой список для unsafe https doc rust-, Анонин (?), 10:00 , 06-Окт-23, (145) +1   Есть, Петка, один нюанс UB в C - это то, что не определено явно стандартом, а н, Аноним (322), 14:22 , 06-Окт-23, (195)   О, еще один Программа содержащая UB невилидна по вашему же любимому стандарту , Анонин (?), 14:58 , 06-Окт-23, (201)   Мне не надо ещё один раз - я этот пунктик уже здесь цитировал Покажи мне в цитат, Аноним (322), 16:09 , 06-Окт-23, (219)   а тебе не достаточно unpredictable results надеюсь тебя не будет лечить прогр, Аноним (4), 19:48 , 06-Окт-23, (248) +1   Достаточно, что бы уличить тебя в попытке подменить понятия и неумении дочитать , Аноним (322), 06:13 , 07-Окт-23, (280)   Слабовато тебе нужно стараться больше Правильно я тебя понимаю, что у тебя unpr, Аноним (4), 09:44 , 07-Окт-23, (287)   Я уже писал тебе в сообщении 195, что для меня UB это ровно то, что написано в с, Аноним (322), 18:19 , 07-Окт-23, (326)   https ferrous-systems com ferrocene Ferrocene is an open source qualified Rust, gear (?), 23:46 , 05-Окт-23, (21) +3 // Мая не читателя, мая писателя ISO 26262Стандарт по безопасностиМеждународный ста, Аноним (322), 06:27 , 06-Окт-23, (104) Забыли еще уточнить что в этой штуке провереные бинари - только блобами и только, Аноним (-), 16:10 , 06-Окт-23, (220) Кто подскажет, есть хоть один компилятор, полностью реализующий стандарт ISO на , Анонус (?), 00:11 , 06-Окт-23, (32) +3 // https en cppreference com w cpp compiler_support 17GCC, например, полностью по, kir (??), 00:15 , 06-Окт-23, (33) // Сейчас вообще-то 23й год, 6 лет как бы прошло, а он поддерживает только с 17 А , Анонин (?), 00:19 , 06-Окт-23, (35) https en cppreference com w cpp compiler_support 20В 20 единственная частично , kir (??), 00:27 , 06-Окт-23, (38) +1 Ахаха, на пол шишки поддежка стандарта Ну не возмущайся ты так Это просто стади, Анонин (?), 00:36 , 06-Окт-23, (42) А что, хочешь поговорить об этом Как дела у GCC с поддержкой Rust А, там даже , Аноним (-), 13:39 , 08-Окт-23, (370) Все хорошо Программы собираются Правда там нет проверок Ну и Можно писать , Аноним (371), 15:03 , 08-Окт-23, (371) Т е за шесть лет эти бракоделы не смогли реализовать фичу Нельзя соответствоват, фнон (?), 00:38 , 06-Окт-23, (44) +1 Только тебе позволительно задавать такие Эксперт порвался, несите нового , Прохожий (??), 05:10 , 06-Окт-23, (87) +1 Ну как минимум благодаря существованию стандартовя могу делать аутофелляцию и не, kir (??), 11:11 , 06-Окт-23, (163) –1 Ну можешь не буду тебя осуждать Но нам то зачем знать про твои увлечения, Анонимусс (?), 13:48 , 06-Окт-23, (190) Это какая-то падла ответила под моим именем , kir (??), 15:07 , 06-Окт-23, (202) –4 А ты куда торопишься Ты уже на расте всё переписал , Аноним (177), 12:33 , 06-Окт-23, (180) Да, есть Этот компилятор называется Comeau Однако, развитие прекратилось 15 ле, Аноним (322), 06:08 , 06-Окт-23, (96) Местные растоманы с пеной у рта придут доказывать, что многочисленные rfc и есть, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:52 , 06-Окт-23, (54) +1 // нет - это не стандарт, тут не комитета и разговоров лет на 10, тут только rfc и , фнон (?), 01:00 , 06-Окт-23, (55) // Стандарт это не про реализацию полностью Стандарт это про неломание реализованн, Аноним (100), 06:14 , 06-Окт-23, (100) +3 Охохохо Так дыряшка минимум процентов на 30 и так из него состоит Причем из , Анонин (?), 09:49 , 06-Окт-23, (139) –1 Прочитать можно там же, где и стандарт Cpp, Аноним (80), 04:38 , 06-Окт-23, (80) // Стандарты, не черновики, Си и Си совершенно легально можно получить без оплаты, Аноним (322), 06:11 , 06-Окт-23, (98) // Да, ратифицированный вариант стандарта можно скачать с торрентов, бесплатно и б, Аноним (-), 07:34 , 06-Окт-23, (106) +1 Интересно, что же ты делаешь в программировании, если на понимаешь смысл слова , Аноним (322), 14:11 , 06-Окт-23, (193) Какие еще деньги Вон пдфка на шару качается Можно даже еще не релизнутый C2X у, Аноним (-), 16:02 , 07-Окт-23, (310) А зачем он нужен , Аноникус (?), 08:36 , 06-Окт-23, (113) +1 // Чтобы у сишников оставались хоть какие-то аргументы против , Анонимусс (?), 10:11 , 06-Окт-23, (147) +2 // Как будто их и так недостаточно , Аноним (339), 23:45 , 07-Окт-23, (348) о, а это уже интересно, было бы интересно подержать в руках какой-нибудь андроид, Аноним (4), 23:18 , 05-Окт-23, (9) –1 // Лучше бы подержать в руках телефон на RISC-V с GNU Linux , Аноним (251), 20:16 , 06-Окт-23, (250) +1 Недавно чат-бот Bing в скайпе, он же Chat GPT попытался мне составить код на Rus, Аноним (22), 23:38 , 05-Окт-23, (15) // Переписывал Для Rust это нормально , Аноним (37), 00:22 , 06-Окт-23, (37) +17 Скрыто модератором, kir (??), 00:31 , 06-Окт-23, (39) +3 // Скрыто модератором, Прохожий (??), 05:37 , 06-Окт-23, (91) –1 И почему это характеризует язык, а не ChatGPT , Sem (??), 01:39 , 06-Окт-23, (59) // Не знаю, почему они мне так отвечают На других языках программирования тоже сам, Аноним (77), 04:32 , 06-Окт-23, (78) Да это он клиппи в фоне запускал, а она ему каждый раз - БАЦ, БАЦ по рукам Иди, , пох. (?), 11:14 , 06-Окт-23, (165) Добрый день, анонимы, не подскажете мне, почему Раст нельзя заменить C C с при, Аноним (50), 00:45 , 06-Окт-23, (50) // Потому что нельзя указатель на воид проанализировать Как и пачку ub , Аноньимъ (ok), 01:47 , 06-Окт-23, (60) +3 // Садись, 2, ты не понимаешь, как работает статический анализатор UB опять-таки, , kir (??), 02:15 , 06-Окт-23, (63) –4 // В С он никак не работает В С абстракции внесённые в стандарт дословно постр, Аноньимъ (ok), 16:00 , 06-Окт-23, (213) +1 UB -- это не ошибка, оно не случается где попало, это решение комитета по станда, kir (??), 02:17 , 06-Окт-23, (64) –2 // Чел, ты лучше сам сядь Да выучи, чем отличается UB от implementation-defined be, Аноним (245), 04:12 , 06-Окт-23, (73) +1 Rust, как задумка, хорош, но синтаксис отвратно наркоманский , ЁжеЪ (?), 04:52 , 06-Окт-23, (82) +9 Такой же, как в Плюсах , Прохожий (??), 05:39 , 06-Окт-23, (92) –4 Он ещё хуже, чем в крестах Хотя казалось бы, хуже уже некуда , voiceofreason (?), 10:40 , 06-Окт-23, (159) +1 В чем конкретно хуже , Прохожий (??), 03:06 , 07-Окт-23, (276) Буквально во всем, нет ничего в чем он лучше , Аноним (339), 23:21 , 07-Окт-23, (343) +1 Что не нравится в синтаксисе Часто за непонятным синтаксисом просто скрыта незн, freecoder (ok), 22:20 , 06-Окт-23, (257) +1 Ну, они явно сишку и с решили копировать, что само по себе нехорошо А с семант, Аноньимъ (ok), 01:17 , 07-Окт-23, (267) Таким макаром можно и синтаксис C оправдать, да и вообще что угодно , Аноним (339), 23:23 , 07-Окт-23, (344) Ну, давай учить в_месте 3 4 31 undefined behaviorbehavior, upon use of a nonport, Аноним (322), 06:18 , 06-Окт-23, (101) –1 Правильно Ты где-то тут видишь оставить детали реализации на усмотрение разраб, Аноним (245), 14:50 , 06-Окт-23, (198) Во втором пункте За исключением одного нюанса не компилятора, а транслятора ИЛ, Аноним (322), 16:17 , 06-Окт-23, (221) –1 Ага, не компилятора у нас теперь нюанс Аплодирую твоей ментальной акробатик, Аноним (245), 17:52 , 06-Окт-23, (233) +1 В смысле, ты не читал стандарт и не знаешь, что там вместо compiler пишется tran, Аноним (322), 06:37 , 07-Окт-23, (281) Чем меньше знает человек, тем упорнее он за это знание держится , Пряник (?), 09:54 , 06-Окт-23, (143) +4 https www youtube com watch v cvSW6sWxitk t 1086sПосмотри, м б в голове на ме, kir (??), 15:20 , 06-Окт-23, (205) –1 а нехер указатели на войд юзать, это тебе не си и не си с классами, несмотря на , Аноним (141), 09:50 , 06-Окт-23, (141) // А нахер тебе С если не юзать указатели на воид Если убрать из С си с классам, Аноньимъ (ok), 16:03 , 06-Окт-23, (217) –1 Плюсы и придумали, что бы заменить void смартпоинтерами Получится функциональщи, Аноним (322), 06:59 , 07-Окт-23, (282) +1 Чтож не заменили Я в начале не понял, а потом как понял 128515 Сжечь , Аноньимъ (ok), 13:43 , 07-Окт-23, (296) Заменили Как Что кому-то синтаксис unique_ptr показался некошерным, вот он и , Аноним (322), 19:08 , 07-Окт-23, (328) В каком-то конкретном компиляторе, стандарте, или где Представьте ссылку , Аноньимъ (ok), 19:23 , 07-Окт-23, (329) В исходных текстах программ на плюсах вместо void используют умные указатели П, Аноним (322), 06:32 , 08-Окт-23, (359) Вы не видете разницы между рекомендацией использования гдетотам и заменой Кстати, Аноньимъ (ok), 11:13 , 08-Окт-23, (365) Потому что не помогает Гугл пытается и не получается И потому наоборот, C C , Аноним (61), 02:39 , 06-Окт-23, (65) +2 // Это не показатель, просто проект огромный У других все хорошо работает и на C , Аноним (339), 23:27 , 07-Окт-23, (345) Rust предоставляет средства безопасности плюс высокую производительность Его си, Аноним (77), 04:34 , 06-Окт-23, (79) –2 // Ещё бы читаемый синтаксис вместо наркомании , ЁжеЪ (?), 04:53 , 06-Окт-23, (83) // Обычный Си-подобный синтаксис Очень похож на Плюсы Или там тоже наркоманский , Прохожий (??), 05:33 , 06-Окт-23, (90) –1 ты сейчас признался, что не видел ни одного куска кода ни на си, ни на расте, Аноним (141), 09:47 , 06-Окт-23, (136) –2 Нет Он просто видел синтаксис языков, действительно отличных от Си , freecoder (ok), 22:23 , 06-Окт-23, (258) +1 Там тоже наркоманский , Аноньимъ (ok), 01:21 , 07-Окт-23, (268) Потому что априори код написан на C C , его и заменяют написанным на Раст Что , Аноним (322), 06:22 , 06-Окт-23, (102) Можно Заменяйте , Аноним (120), 08:53 , 06-Окт-23, (120) Все можно технически, проблема в том, что приходит бабло, как аргумент и если сч, BeLord (ok), 14:09 , 06-Окт-23, (192) // А потом они посчитают, во сколько обошелся переход на раст и мы увидим обратную , Аноним (339), 23:29 , 07-Окт-23, (346) А почему нельзя, если можно , Аноним (339), 00:08 , 08-Окт-23, (353) Раст надо сравнивать даже не с D, а с паскалем, мне кажется Это будет куда инте, Аноним (88), 05:24 , 06-Окт-23, (88) // Паскаль это учебный язык, и в этой роли он идеален, а Раст замахнулся на промышл, Аноним (121), 08:05 , 06-Окт-23, (109) +1 // Нет Паскаль идеален для переписывания раста А для учебной они оба - никакущие, Аноним (123), 09:11 , 06-Окт-23, (126) –1 а делфи тогда что это должен быть какой-то язык с гуями которых, кстати, в рас, Аноним (141), 09:46 , 06-Окт-23, (135) // старый делфи издох, лазарь наше усё , Аноним (152), 10:28 , 06-Окт-23, (152) // ну так, кроме плюсового qml или, для совсем отбитых, qt widgets, сейчас гуи вооб, 12yoexpert (ok), 12:45 , 06-Окт-23, (186) –1 На дыряшке и gtk Гуй правда так себе получится , voiceofreason (?), 16:54 , 06-Окт-23, (225) Жаль кстати, отличная была, да и есть все ёще, штука, но майкроссофт выкатил сиш, Аноньимъ (ok), 01:24 , 07-Окт-23, (269) +1 Как можно вообще сравнивать прыжки на костылях Раст с танцами D D создан, Аноним (336), 20:44 , 07-Окт-23, (335) –1 // Ого, тоесть там не си подобный синтаксис и строгая типизация без классов , Аноньимъ (ok), 11:16 , 08-Окт-23, (366) Очередной никому не нужный проект от очередного непризнанного гения Как можно ч, Аноним (121), 08:02 , 06-Окт-23, (108) –1 // Кто ни-будь объяснит смысл ведения таких споров Хочешь используй Раст, но в бол, Anon888 (?), 08:38 , 06-Окт-23, (115) +1 // Проблема в том, что полтора петросяна пытаются убедить что специальная операция , Аноним (123), 09:12 , 06-Окт-23, (127) +4 // Так а в чём проблема Просто не соглашайся Или боишься что убедят , Массоны Рептилоиды (?), 11:44 , 06-Окт-23, (170) +1 СогласенЛично меня персоны, которые пишут вот это нужно переписать на rust, та, vlad1.96 (ok), 12:10 , 06-Окт-23, (173) Конечно это смешно - такую глупость писать Раст не гарантирует отсутствие утечек, Анонин (?), 12:29 , 06-Окт-23, (178) +4 А напуркуа он тогда нужен то -о, _ (??), 18:37 , 06-Окт-23, (240) –1 Чтобы криворукие пограмисты, которые делают use-after-free, получали по корявкам, Аноним (4), 19:43 , 06-Окт-23, (247) +3 Либо оно что то делает за меня, причём хорошо бы - лучше меня, либо оно Ыгы-, _ (??), 01:08 , 07-Окт-23, (265) –1 То что что-то делает за тебя, и зарплату будет получать за тебя Я бы поднапрягс, Аноньимъ (ok), 01:26 , 07-Окт-23, (270) Зойчем напрягаться ChatGPT - это замена тебе, меня оно заменит только когда , _ (??), 17:18 , 07-Окт-23, (316) –1 Last famos words , Аноньимъ (ok), 19:55 , 07-Окт-23, (331) Хав мач вач , _ (??), 22:30 , 08-Окт-23, (373) How Much Is The Fish , Аноньимъ (ok), 00:52 , 09-Окт-23, (375) Линус Торвальдс это целый петросян из полутора или только половинка Почему-то он, Аноним (4), 12:47 , 06-Окт-23, (188) +4 Скрыто модератором, Аноним (-), 12:43 , 07-Окт-23, (294) Скрыто модератором, Аноньимъ (ok), 14:04 , 09-Окт-23, (379) Петросянов там гораздо больше и у них задание кричать и биться в истерике изрыг, DildoZilla (?), 17:04 , 06-Окт-23, (227) –1 Минорные релизы Rust выходят каждые шесть недель, по расписанию Обратную совмес, freecoder (ok), 22:31 , 06-Окт-23, (259) +3 Хороший язык и с каждой версией все лучше, так как позволяет избежать ошибок с п, Аноним (110), 08:17 , 06-Окт-23, (110) –1 // Любой язык позволяет избежать ошибок с памятью , An (??), 08:37 , 06-Окт-23, (114) +2 // Ну сишечка, допустим, чисто технически не позволяет , Аноним (194), 14:14 , 06-Окт-23, (194) –3 // Вот так прям берет и не позволяет не лезть за пределы памяти выделленой под данн, An (??), 16:03 , 06-Окт-23, (216) +2 Надо понимать специфику инструмента, и что и зачем ты делаешь Острым ножом тоже, Ivan7 (ok), 15:14 , 07-Окт-23, (303) +1 Верно Поэтому, работая с таким инструментом, надо быть внимательным и аккуратны, An (??), 19:56 , 07-Окт-23, (332) +1 В Google, Microsoft, и Linux Kernel не смогли У них 60 всех CVE основаны на ош, Аноним (381), 12:49 , 10-Окт-23, (381) Нормально делай - нормально будет , ferris (?), 06:51 , 09-Окт-23, (376) Ты как дятел говоришь про ошибки с памятью , хотя не понимаешь вообще, какой це, Аноним (336), 20:41 , 07-Окт-23, (334) –1 // Это ты зря сейчас Каждый новационный язык требует дообучения Называется это ид, Аноним (381), 13:18 , 10-Окт-23, (382) У языка Си есть международные стандарты, например C89, C99 А у Rust , Аноним (120), 08:51 , 06-Окт-23, (118) +1 // на синтаксис его посмотри, какие в пень стандарты , Аноним (141), 09:43 , 06-Окт-23, (132) +5 // А что случилось с синтаксисом , freecoder (ok), 22:32 , 06-Окт-23, (260) // Это просто такой перефорс критики кривого синтаксиса Раста, не обращай внимания , Аноним (339), 23:10 , 07-Окт-23, (341) Звиняйте, но CODE define MAP_LIST f, EVAL MAP_LIST1 f, __VA_ARGS__, , Аноним (298), 23:16 , 07-Окт-23, (342) if s I 1 Это откуда взято Сам придумал , Аноним (322), 06:42 , 08-Окт-23, (360) https www ioccc org 2005 aidan aidan cНо если не считаица , то можно и чего , Аноним (354), 11:55 , 08-Окт-23, (367) Как там с синтаксисом C Всё хорошо , Нанонимус53 (?), 02:49 , 08-Окт-23, (355) А пока они ему не нужны Возьмем пример С - он разрабатывался с 1969 по 1973 корп, Аноним (4), 10:15 , 06-Окт-23, (148) +3 // - Каждая стока пЭрл И это я ещё дальше С - он разрабатывался с 1969 по 1973 ко, _ (??), 01:11 , 07-Окт-23, (266) +1 // Стоило бы дочитать до переписывали ядро UNIX на него с ассемблера , Аноним (322), 06:45 , 08-Окт-23, (361) Если бы тебя прочитал Столяров, то он бы тебе объяснил, что стандарты это зло Ч, Anon888 (?), 10:37 , 06-Окт-23, (156) +1 // Стандарты на колбасу зло Вот хочу я вместо фарша положить туда дерьмо, а не даю, Аноним (120), 14:51 , 06-Окт-23, (199) // Так у нас стандарт на колбасу, где черным по белому написано наличие дерьма в к, Анонимм (??), 15:23 , 06-Окт-23, (206) +2 Тут как бы рынок должен порешать Кладешь дерьмо покупать не будут , Anon888 (?), 15:31 , 06-Окт-23, (207) А они покупают Проклятые потребители, покупают и употребляют причмокивая Всё-та, Аноньимъ (ok), 01:29 , 07-Окт-23, (272) +1 Оглянись вокруг И вспомни такую же оглядку лет этак 30 назад Рыночек за это в, _ (??), 17:41 , 07-Окт-23, (320) Столяров и Rust не выносит И это плохой авторитет, он давно уже не практикующий, wyry (?), 13:19 , 20-Окт-23, (385) Страндарт допустим есть, а компиляторы для него есть Вот какой мне взять открыты, Аноним (4), 12:34 , 06-Окт-23, (181) +1 // аот только в жизни часто все наоборот, что не сделано без стандарта, то лучше не, Аноним (197), 14:42 , 06-Окт-23, (197) +1 // А если в стандарте написано официант имеет право плюнуть борщ по желанию повара, Анонимм (??), 15:38 , 06-Окт-23, (208) +1 Хотя бы будешь знать об этом , Аноним (120), 09:15 , 07-Окт-23, (286) +1 Громадный рынок предметов и вещей, сделаных вручную на заказ говорит нам о том, , Менеджер Антона Алексеевича (?), 18:06 , 06-Окт-23, (237) +2 Заведи себе хоть одну такую вещь, тогда из разговоров с мастером будешь знать, к, Аноним (322), 06:48 , 08-Окт-23, (362) На википедии по c17 написано https en wikipedia org wiki C 2B 2B17 text b, Аноним123 (?), 13:05 , 08-Окт-23, (368) Во-первых, реализуют То, что нереализовано в GCC и CLANG - регламентировано сам, wyry (?), 13:27 , 20-Окт-23, (386) из новости мне понравились рыбки и крабики - теперь думаю, что надо будет изучит, Аноним (152), 10:27 , 06-Окт-23, (151) +1 // Посмотри Birb https www opennet ru opennews art shtml num 59753 Он тебе понра, Аноним (4), 12:09 , 06-Окт-23, (172) // У меня отобразился первый второй и последний эмозди, а средний нет, у вас не сво, Аноньимъ (ok), 01:31 , 07-Окт-23, (273) Краб Ferris - это талисман Раста, а рыба - возможно, намёк на turbofish , freecoder (ok), 22:36 , 06-Окт-23, (261) C одной стороны, нашумевшие в англоговорящем сегменте результаты теста Rust на с, Аноним (162), 10:49 , 06-Окт-23, (162) // Ага - впечатляют Language Processing Time Total PT I O Go 26 39 ms 58 1 m, _ (??), 18:40 , 06-Окт-23, (241) +2 // Меня лично Multicore result там более впечатляют, но не готов перейти на rust В, Аноним (357), 05:08 , 08-Окт-23, (357) Вижу тут собрали люди, которые разбираются в С Может вы сможете мне помочь Я хо, ГлавныйАноним (?), 11:12 , 06-Окт-23, (164) +2 // Разработчики компиляторов не всегда поддерживают стандандарты, особенно последни, Anon888 (?), 11:16 , 06-Окт-23, (166) // Спасибо, наверное так и придется сделать Просто удивил сам факт Зачем нужен стан, ГлавныйАноним (?), 11:20 , 06-Окт-23, (167) // стандарт это путеводная звезда подожди лет так 5 и будут поддерживать зачем , Аноним (197), 11:27 , 06-Окт-23, (168) Ну жизнь как бы не бесконечно Хочется успеть прикоснуться к прекрасному , ГлавныйАноним (?), 12:25 , 06-Окт-23, (175) Тогда добавь поддержку сам , An (??), 12:41 , 06-Окт-23, (183) За удовольствия в смысле прикосновений к прекрасному - надо платить Внезапн, _ (??), 18:43 , 06-Окт-23, (242) Что именно не поддерживается , Аноним (322), 07:13 , 07-Окт-23, (283) +1 Тебе шашечки или ехать , Ivan7 (ok), 14:29 , 07-Окт-23, (299) +1 GCC и Clang давно поддерживают C17 и новее Используй самые последние версии GCC, Ivan7 (ok), 14:57 , 07-Окт-23, (300) +3 // Скрыто модератором, Аноним (-), 15:07 , 07-Окт-23, (302) +1 Ему не хватает человеческого внимания, очевидно Вообще нет смысла всерьёз воспр, wyry (?), 13:37 , 20-Окт-23, (387) Столько скепсиса А между прочим, на Rust написаны такие замечательные проекты к, Данные в так называемом поле Name (?), 11:39 , 06-Окт-23, (169) // Ну ещё бы они были написаны на Python или JS , Аноним (251), 20:00 , 06-Окт-23, (249) // Поверь, фанатики безопасТного и этому нашли бы оправдание , Аноним (339), 23:04 , 07-Окт-23, (340) А разве не за Счёт rust Firefox стал лучше работать , Аноним (357), 05:00 , 08-Окт-23, (356) // Firefox стал лучше работать , Аноним (372), 18:15 , 08-Окт-23, (372) // Firefox ещё существует , ferris (?), 06:57 , 09-Окт-23, (377) Почитал комментарии Это какая-то шиза насчёт стандартизации языка программирова, Аноним (357), 05:32 , 08-Окт-23, (358) // Стандартизуют языки, когда за ними стоит несколько заинтересованных существуют , Аноним (322), 07:10 , 08-Окт-23, (363) Анекдот про нюанс помнишь C , Java, Go - Продукты корпораций и держатся на их ав, Серб (ok), 12:43 , 09-Окт-23, (378) Ложь C стандартизирован аж в 2-х версиях C 4 0 и C 5 0, а современные верси, wyry (?), 13:47 , 20-Окт-23, (388) У этого языка библиотеки доступны онлайн , Янис (?), 20:35 , 09-Окт-23, (380) 4,7,8,9,15,50,88,108,110,118,151,162,164,169,358,380

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	19. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 05-Окт-23, 23:43
	А разве он есть? Рекомендую книгу по Rust: https://ozon.kz/product/programmirovanie-na-yazyke-rust-tsve...
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+7 +/–
	Сообщение от kir (??), 05-Окт-23, 23:51
	Стандарт нужен не затем, чтобы учить по нему раст, а затем, чтобы знать, на какие фичи можно закладываться при написании кода. Нет стандарта -- нет уверенности, что через полгода софтина не перестанет собираться очередным воплощением раста. Так что хорошая попытка -- но нет, спасибо, я так не играю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 05-Окт-23, 23:57
	Для этого есть https://doc.rust-lang.org/edition-guide/editions/index.html Считай версии стандарта
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+4 +/–
	Сообщение от kir (??), 06-Окт-23, 00:01
	Спасибо, улыбнул. Ты понимаешь разницу между официальным ISO стандартом и вяленькой историей версий языка, сделанной "по горячим пайкам"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+5 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Окт-23, 00:04
	Конечно. В первом случае у тебя кучка паразитов обсуждает годами что-то, а потом рожают какой-то выкидыш, исправления к которому обсуждают еще 6 лет (привет си11 и си17) А, ну еще и делают стандарт платным, выкидывая "сообществу" только драфты. Во втором - быстрая разработка фичей, быстрые исправления своих же ошибок + эталонный компилятор без всяких "implementation defined"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (177), 06-Окт-23, 12:31
	Стандарты позволяют сделать проприетарный или специализированный компилятор, не изобретая нового языка. Раст это всегда тяп ляп и готово, для хеллоуворлдов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (122), 06-Окт-23, 09:05
	Стандарты нужны для бюрократии всяких госконтор. Дай угадаю, ты работаешь в такой дыре каким-нибудь специалистом по информационной безопасности и ты на нём не кодить собираешься, а указать в ТЗ что "ПО должно быть разработано на языке программирования, описанном в указанных стандартах, а иначе я так не играю", угадал?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от _ (??), 07-Окт-23, 18:17
	Ты решишься положить свою маму в томограф, софт к которому написал такой же как ты тяп-ляпер на чём то тяп-ляпистом ?!? Если твой язык - для создания "соц-сетей для знакомства котикофф"(С) - всем пофиг есть ли там стандарт. Но вы то лезите в сУрьЁзные щи! Вот и извольте всё по серьёзному - и стандарт, и верификацию и "бездельников в комитетах". Как то так.(С)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 07-Окт-23, 21:46
	хахаха, это код на си написан не "тяп-ляпер-ами на чём то тяп-ляпистом"? посмотри на то какие дырени живут годами и даже десятилетиями ладно если бы ты мисра-с упомянул, но ведь нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-23, 13:35
	> хахаха, это код на си написан не "тяп-ляпер-ами на чём то тяп-ляпистом"? > посмотри на то какие дырени живут годами и даже десятилетиями > ладно если бы ты мисра-с упомянул, но ведь нет? И тем не менее, куча сей крутит колеса, летает, рулит всем чем можно - и все такое. И не все из этого MISRA кстати, она специфична для автомотивщиков. И в конечном итоге большая тебе разница если тебя размажет не ошибкой динамической аллокации памяти (которой в половине фирмварей вообще нет, си мультипарадигменная штука) - а логической ошибкой какой? А то что олды как раздолбаи писали - ну так ньюфаги не лучше пишут, на минуточку. Достаточно список вулнов в какой-нибудь вебне проверить. Да что там, даже на софт на rust уже сотни CVE, вот, отросли. Хотя этот софт вообще где?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	–1 +/–
	Сообщение от 111 (??), 06-Окт-23, 09:19
	И чо? Туева хуча языков не имеет ИСО стандартов, а поди ж ты, их используют и в ус не дуют! Смотри Java, Kotlin, OCaml, Perl, Python, PHP.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от wyry (?), 20-Окт-23, 13:11
	Во-первых, у Java есть частичный стандарт. OCaml - это один из нескольких диалектов ML. Kotlin базируется на JVM. Более того, в списке либо языки с JITC, либо вообще интерпретаторы, для них по факту нет смысла создавать стандарт, они не работают с железом напрямую. Хотя у C# таки стандарт есть. С Python у меня личные счёты, из-за того что в некоторых ситуациях из-за проблем с совместимостью, срок годности проекта на Python меньше чем у банки зелёного горошка (приходится тащить несколько разных рантаймов чтобы это чудовище работало). Хорошо спроектированную программу (хотя в большинстве случаев и плохо спроектированную тоже) на C и C++ 15-летней давности можно без труда пересобрать сегодня, в то время как Rust за историю своего существования уже неоднократно ломал совместимость и для чего все эти радости?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от 111 (??), 23-Окт-23, 11:04
	>[оверквотинг удален] > языки с JITC, либо вообще интерпретаторы, для них по факту нет > смысла создавать стандарт, они не работают с железом напрямую. Хотя у > C# таки стандарт есть. С Python у меня личные счёты, из-за > того что в некоторых ситуациях из-за проблем с совместимостью, срок годности > проекта на Python меньше чем у банки зелёного горошка (приходится тащить > несколько разных рантаймов чтобы это чудовище работало). Хорошо спроектированную программу > (хотя в большинстве случаев и плохо спроектированную тоже) на C и > C++ 15-летней давности можно без труда пересобрать сегодня, в то время > как Rust за историю своего существования уже неоднократно ломал совместимость и > для чего все эти радости? Всё фигня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (322), 06-Окт-23, 06:01
	Ну, нет. Стандарт нужен, что бы перечислить UB. В Rust ведь нет UB?
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+1 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Окт-23, 10:00
	В раст нет UB в safe части языка и небольшой список для unsafe https://doc.rust-lang.org/reference/behavior-considered-unde... - 10 штук. Большая часть из них происходит из-за необходимости взаимодействия с другими языками через ffi, который только unsafe, где нет никаких гарантий что реально придет в вызов. Но еще бывают ошибки в компиляторе или какие-то сложные edge-кейсы, которые не были описаны. В safe части языка UB не должно существовать. Их называют unsound и исправляют, фиксируя поведение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (322), 06-Окт-23, 14:22
	Есть, Петка, один нюанс. UB в C - это то, что не определено явно стандартом, а не то, как его фантазируют кексперты. Например, разыменовывание невыровненного поинтера - вполне валидная и определённая операция, но зависит от железа, а не от транслятора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Окт-23, 14:58
	О, еще один... Программа содержащая UB невилидна по вашему же любимому стандарту "Possible undefined behavior ranges from ignoring the situation completely with unpredictable results, to behaving during translation or program execution in a documented manner characteristic of the environment (with or without the issuance of a diagnostic message), to terminating a translation or execution (with the issuance of a diagnostic message)." "A strictly conforming program shall use only those features of the language and library specified in this International Standard.3) It shall not produce output dependent on any unspecified, undefined, or implementation-defined behavior, and shall not exceed any minimum implementation limit." Компилятор вообще имеет полное право выкинуть этот кусок кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (322), 06-Окт-23, 16:09
	> О, еще один... > Программа содержащая UB невилидна по вашему же любимому стандарту Мне не надо ещё один раз - я этот пунктик уже здесь цитировал. Покажи мне в цитате слово "invalid". > "Possible undefined behavior ranges from ignoring the situation completely with unpredictable > results, to behaving during translation or program execution in a documented > manner characteristic of the environment (with or without the issuance of > a diagnostic message), to terminating a translation or execution (with the > issuance of a diagnostic message)." "Возможное неопределённое поведение - это ... или исполнение программы в документированной манере". > "A strictly conforming program shall use only those features of the language > and library specified in this International Standard.3) It shall not produce > output dependent on any unspecified, undefined, or implementation-defined behavior, and > shall not exceed any minimum implementation limit." > Компилятор вообще имеет полное право выкинуть этот кусок кода. Ты бы лучше в С++ полез на тему ill-formed, прежде чем выставлять на показ своё неумение читать и выдавать "нестрогое соответствие" (дословно) за невалидность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 06-Окт-23, 19:48
	> Покажи мне в цитате слово "invalid". а тебе не достаточно "unpredictable results" ? надеюсь тебя не будет лечить программа с непредсказуеммыми результатами, хотя это было бы справедливо)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (322), 07-Окт-23, 06:13
	>> Покажи мне в цитате слово "invalid". > а тебе не достаточно "unpredictable results" ? Достаточно, что бы уличить тебя в попытке подменить понятия и неумении дочитать и осмыслить предложение целиком. > надеюсь тебя не будет лечить программа с непредсказуеммыми результатами, хотя это было > бы справедливо) Довольно слабенький выпад, спроецировать свои страхи на оппонента, когда страхи твои от непонимания стандарта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 07-Окт-23, 09:44
	> Достаточно, что бы уличить тебя в попытке подменить понятия и неумении дочитать и осмыслить предложение целиком. Слабовато! тебе нужно стараться больше! Правильно я тебя понимаю, что у тебя unpredictable results == valid ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Выпуск языка программирования Rust 1.73"	+/–
	Сообщение от Аноним (322), 07-Окт-23, 18:19
	Я уже писал тебе в сообщении 195, что для меня UB это ровно то, что написано в стандарте. Дословно: for which this International Standard imposes no requirements. Так что дело не в том, что ты меня не понимаешь, ты просто своё мнение иметь не способен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема