Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Rust 1.79. Создан консорциум для разработки высоконадёжных систем на Rust, opennews (??), 13-Июн-24, (0) [смотреть все] Зачем нужен консорциум, если Rust и так безопасный , Аноним (1), 23:31 , 13-Июн-24, (1) +22 // Раст защищает от целого класса ошибок с памятью и гонок данных Но и другие типы, Аноним (-), 23:37 , 13-Июн-24, (6) +11 // 1 синтаксис2 борьба с компилятором вместо работы3 аргессивная реклама и фанат, 12yoexpert (ok), 23:51 , 13-Июн-24, (11) // Я не топлю ни за раст ни за С ни за любой другой язык Но слышать такое от С , Аноним (13), 23:59 , 13-Июн-24, (13) +9 С rust то же самое, но вдобавок ужасный синтаксис и строгий компилятор, мешающий, Аноним (1), 00:01 , 14-Июн-24, (15) +1 В расте хватает говна согласен и не мало, особенно с избыточностью тех же unwrap, Аноним (13), 00:04 , 14-Июн-24, (16) +10 Zig спасёт отца демократии , Витюшка (?), 00:34 , 14-Июн-24, (23) –2 Ага, вон там товарисч фрикодер пример подогнал логику code fn foo a, T Fro, Аноним (-), 09:46 , 17-Июн-24, (474) Даже у С эта абракадабра сломает мозг Еще более извращенный синтаксис, чем у, Neon (??), 21:59 , 22-Июн-24, (545) прототипы на расте пишутся так же легко как и на плюсах, может даже легче а кому, Советский инженер (ok), 06:59 , 15-Июн-24, (345) +1 И потом 20 лет пытается переписать на Си , Серб (ok), 14:03 , 17-Июн-24, (489) главное что у человека эти 20 лет есть хлеб с маслом, и возможно и на икорку хв, Советский инженер (ok), 17:03 , 17-Июн-24, (497) Ты должен для начала открыть reference manual чтобы не удивляться очевидному П , Алиса (??), 01:38 , 14-Июн-24, (35) А ссылка где https en cppreference com w cpp io manip endl, Sw00p aka Jerom (?), 12:25 , 14-Июн-24, (147) Почему до сих самых пор игры пишут на плюсах, а не на расте В плюсах же - ведь , Аноним (47), 05:25 , 14-Июн-24, (47) +2 Очевидно, потому, что C гораздо раньше появился на свет, и уже успели написать, Прохожий (??), 06:37 , 14-Июн-24, (62) +2 Раст уже 9 лет как стабильный язык почему на нём ничего не пишут , Аноним (72), 08:40 , 14-Июн-24, (72) +2 пишут и многонапример в блокчейне, Аноним (79), 08:50 , 14-Июн-24, (79) очередное подтверждение, что это скам, а не язык , Аноним (84), 09:13 , 14-Июн-24, (84) +7 А биток ака золотой стандарт внезапно на крестах Ну, Вы поняли Про скам там уж, Аноним (99), 09:55 , 14-Июн-24, (99) +1 Биткоин появился раньше, чем Rust , freecoder (ok), 11:01 , 14-Июн-24, (113) +1 Тем не менее, он не написан скажем на жабе , Аноним (99), 11:04 , 14-Июн-24, (115) Java плохо подходит для программ, требующих высокой производительности , freecoder (ok), 11:35 , 14-Июн-24, (125) Вместе с тем бОльшая часть энтерпрайзного софта пишется на ней и на шарпах По к, Аноним (99), 11:51 , 14-Июн-24, (130) BitShares был написан на плюсах и соскамился Solana написана на Rust и держится, freecoder (ok), 12:00 , 14-Июн-24, (134) Посмотрите гитхаб юитшарес, узнаете много нового и интересного Нет, корреляции н, Аноним (99), 12:16 , 14-Июн-24, (140) а что нового за это время написали на плюсах все более менее стоящее стартануло, Советский инженер (ok), 07:03 , 15-Июн-24, (347) Так в стабильном языке до сих пор стабилизацию делают От версии к версии , Neon (??), 22:02 , 22-Июн-24, (547) –1 Как тот кто пробовал писать на плюсах и на расте для игр я скажу что в расте это, Аноним (13), 08:40 , 14-Июн-24, (73) +1 Rust раз за разом бьет программиста по рукам - раз язык должен себе такое позвол, Аноним (47), 10:55 , 14-Июн-24, (112) Бьёт только до тех пор, пока программист не научится программировать на Rust , freecoder (ok), 11:03 , 14-Июн-24, (114) Язык должен делать то, что пожелает программист не наоборот Тем более бить е, Аноним (47), 12:31 , 14-Июн-24, (150) Конечно Поэтому Rust позволяет программисту делать всё, что он пожелает Просто, freecoder (ok), 12:42 , 14-Июн-24, (154) Но тем не менее он позволяет делать даже скверное, Аноним (-), 12:53 , 14-Июн-24, (156) Потому что если в игрушке будет out-of-bounds и она внезапно удалит все файлы юз, Аноним (-), 10:00 , 14-Июн-24, (101) Потому что крупные игры на слуху делают не на языке, а на движках, первая 5ка из, JackONeill (?), 13:33 , 14-Июн-24, (164) Типичная манипуляция, позволяющая, по мнению автора, поставить Rust на одну доск, Аноним (66), 07:08 , 14-Июн-24, (66) –1 Но ведь основа любого пузыря это святая вера , Аноним (72), 08:41 , 14-Июн-24, (74) Вот я уже более пяти лет активно использую Rust в разработке, и у меня всё хорош, freecoder (ok), 11:07 , 14-Июн-24, (116) +1 Думаю если добавить все добавления в ядро, драйвера от шапки и асаши, то у хейте, Аноним (-), 12:24 , 14-Июн-24, (146) Да, так всегда в жизни, Аноним (106), 10:33 , 14-Июн-24, (106) –2 Ты читать не умеешь что ли , Герострат (?), 10:37 , 14-Июн-24, (109) +1 Смените IDE Вон, в Visual Studio, ткнёш в ошибку, и предлагаются варианты исправ, _kp (ok), 12:05 , 14-Июн-24, (137) тот самый visual studio который чтоб скачать - надо на тридварасов посмотреть , нейм (?), 18:59 , 14-Июн-24, (273) Не понимаю, на что у Вас приходится смотреть Вы с этой планеты пишете , _kp (ok), 21:45 , 14-Июн-24, (293) 4 Экосистема, завязанная на централизованный обмен пакетами Помню был случай, к, Аноним (1), 23:59 , 13-Июн-24, (14) Что помешает этому же разрабу проделать подобное с кодом, который не входит в эт, Прохожий (??), 06:41 , 14-Июн-24, (63) +1 нафига это, если есть пакетный менеджер ОС и git , Аноним (84), 09:15 , 14-Июн-24, (86) Устанавливайте зависимости напрямую из любого гит репо, кто же вам запрещает , Аноним (105), 10:25 , 14-Июн-24, (105) +1 Билдовка е чим cargo и потуги качать полинтернета на каждый пшик , Аноним (-), 08:26 , 15-Июн-24, (356) –1 Зачем тебе инет Ты что, до сих пор не осилил как в toml прописать локальные зави, Аноним (-), 09:51 , 15-Июн-24, (371) В каждом проекте это делать несколько задолбает ЯП продвигает практики попадени, Аноним (-), 11:26 , 15-Июн-24, (375) Но в Си или Плюсах - это, считай, обязаловка И тебя это почему-то устраивает К, Прохожий (??), 02:21 , 17-Июн-24, (455) На сях или плюсах я могу либы ставить - системным пакетником Не гадясь под себя, Аноним (-), 07:15 , 17-Июн-24, (464) +1 Кивание на синтаксис вместо оценки семантики , общие слова и не технические арг, Аноним (19), 00:11 , 14-Июн-24, (19) –2 Конечно, профессиональный программист привык терпеть и чесание левой пяткой прав, Neon (??), 22:05 , 22-Июн-24, (548) Вот тут соглашусь с каждым пунктом данного одиозного товарисча Особенно по 3 пу, Алиса (??), 01:35 , 14-Июн-24, (34) +1 1 вкусовщина другими словами непрофессионализм 2 недостаток знаний, плохое в, Прохожий (??), 06:45 , 14-Июн-24, (64) –1 Я как сишник несколько раз пытался тыкать плюсы, поддавался на хайп, но это скам, Аноним (127), 11:40 , 14-Июн-24, (127) А правда, когда сишнику нужна структура данных типа словаря, то они подумают-под, Аноним (145), 12:23 , 14-Июн-24, (145) Однозначно По массиву легче идти-идти, а потом раз и выйти за пределы Ну, чтобы, Аноним (-), 12:26 , 14-Июн-24, (148) +1 То мы берем uthash, Аноним (292), 21:25 , 14-Июн-24, (292) Или возьмут готовую либу И будет им - ну вот это вот Более того - можно взять с, Аноним (-), 10:48 , 17-Июн-24, (482) мегов, а 120 кил на все Хм, а потом вломиться в топ 10 CVE, тк срезали углы как, Аноним (-), 13:04 , 17-Июн-24, (487) Да там CVE не лезут оптом, авторы одупляемые, умеют fuzzing и азы секурити Тут , Аноним (-), 23:01 , 17-Июн-24, (507) Но лишь топ-чарт ничего не значащих синтетических хелловротов, ага Таким боком , Аноним (500), 17:36 , 17-Июн-24, (500) С одной стороны - я себе напилил с пяток хеловорлдвовых ботов Они спамят меня и, Аноним (-), 05:34 , 19-Июн-24, (526) Еще можно запилить хелловрот на асме и с тем же успехом написать сказать что си, Аноним (531), 12:31 , 19-Июн-24, (531) У асма основная проблема - в том что он вообще совсем никак не структурированый , Аноним (-), 06:23 , 20-Июн-24, (533) Вообще-то, у основных диалектов - макросы и проч были structы, как в сишке, с д, Аноним (531), 11:50 , 20-Июн-24, (535) Тем не менее, все очень педальненько и криво Да еще и непортабельно напрочь а с, Аноним (-), 12:13 , 25-Июн-24, (569) Скрыто модератором, Аноним (531), 14:45 , 20-Июн-24, (536) Потому что нечего привычные Вам, но опасные, грязные и зачастую неверные приемы , Аноним (319), 01:46 , 15-Июн-24, (319) Мне кажется, что последняя часть предложения неверна Баланс между сложностью ве, Аноним (-), 14:18 , 14-Июн-24, (178) // Ну раст никогда не заявлял целью верификацию , скорее исправить самые распрост, Аноним (-), 14:47 , 14-Июн-24, (184) Раст безопасный, но вон там список CVE по слову Rust почему-то уже довольно длин, Аноним (-), 05:54 , 14-Июн-24, (52) Это как я случайно делил на ноль в расте Сваливался в панику , nonon (?), 15:42 , 14-Июн-24, (200) // Это явный баг Надеюсь отправили багрепорт Ведь современные исследователи полагаю, Аноним (99), 15:50 , 14-Июн-24, (204) Ну вот А мог бы как нормальныя языки рута дать Или хотя бы произвольный код в, Аноним (-), 19:14 , 14-Июн-24, (274) +1 // А мог бы понимать, как работает процессор, что такое исключения, что бы не город, n00by (ok), 11:25 , 15-Июн-24, (374) –1 Скорей бы линукс уже на раст переписали Нужно больше безопасности , Аноним (99), 23:36 , 13-Июн-24, (4) –9 // Ну опять двадцатьпять говорите правильно _начали_переписывать_ Нет кода - во, нах. (?), 09:20 , 14-Июн-24, (88) Каждый второй проект на Rust, iiiypuk (ok), 23:36 , 13-Июн-24, (5) +8 // Каждый любой проект на любом языке использует системные вызовы, которые написаны, Карлос Сношайтилис (ok), 23:40 , 13-Июн-24, (8) +2 // Каков смысл в безопасном языке , если без unsafe никуда , Аноним (38), 02:44 , 14-Июн-24, (38) +3 // Сначала пишем библиотеки-обвязки с unsafe , потом используем эти библиотеки уже, MT (ok), 03:44 , 14-Июн-24, (45) И это превратит его в безопасный код , Аноним (47), 05:27 , 14-Июн-24, (48) Это поможет гораздо быстрее находить ошибки , Прохожий (??), 05:48 , 14-Июн-24, (51) +1 Нет не поможет, проснись , Аноним (72), 08:44 , 14-Июн-24, (76) –1 Я не сплю Когда возможные проблемные места изолированы, ошибки искать быстрее и, Прохожий (??), 01:49 , 15-Июн-24, (320) +1 Вы так рассуждение, как-будто все ошибки и проблемные места будут изолированы в , Аноним (47), 06:12 , 15-Июн-24, (344) –1 Кто бы говорил про дивные миры Вы там что-то себе нафантазировали от моего имен, Прохожий (??), 02:25 , 17-Июн-24, (456) +1 Концепция безопасности в Rust предполагает использование unsafe там, где компиля, freecoder (ok), 11:11 , 14-Июн-24, (117) +1 Цепь прочна ровно настолько, насколько прочно её слабое звено Так что панацеи н, Аноним (166), 13:39 , 14-Июн-24, (166) Только у тебя не цепь Можешь представить офисное зданием, много этажей, куча две, Аноним (-), 14:01 , 14-Июн-24, (172) В случае обвязок, аналогия достаточно верная - так как учитывает иерархию А вот, Аноним (47), 14:50 , 14-Июн-24, (185) Если часть дверей гнилые и нет замком, то замена половины дверей лучше точно не , Neon (??), 22:01 , 22-Июн-24, (546) Как лучше проверять каждое звено на гниль, или только 20 звеньев, так как для , freecoder (ok), 13:26 , 16-Июн-24, (428) Не каждый Тут совсем недавно была статистика www opennet ru opennews art shtml , Аноним (-), 23:42 , 13-Июн-24, (9) +1 Unsafe это прям как goto сегодняшних дней Удобно, эффективно, но небезопасно К, Алиса (??), 01:28 , 14-Июн-24, (31) +3 // Некоторые графические программы хотят более лучше интегрироваться в систему и ка, cheburnator9000 (ok), 03:49 , 14-Июн-24, (46) +1 // Нет конечно Просто разработка линукса - это базар в худшем его виде Лебедь, рак, Аноним (104), 10:24 , 14-Июн-24, (104) +1 Один сделал стандарт де факто, теперь система при разлогине пользователя браузер, Аноним (131), 11:53 , 14-Июн-24, (131) Сие как бы настраиваемо Но если вы маны читать не умеете, наверное это в многоп, Аноним (-), 23:03 , 17-Июн-24, (508) Апле оно не колышит потому что в году 16 они принудидили своих писак писать на с, Аноним (190), 15:15 , 14-Июн-24, (190) Алее, у Apple API всегда доступны в двух вариантах В Obj-C, и в Swift https , cheburnator9000 (ok), 23:37 , 14-Июн-24, (299) Что-то мне подсказывает, без unsafe - особо дальше hello world не уехать , Аноним (47), 05:29 , 14-Июн-24, (49) –1 // Даже hello world без ансейва не написать, нужно сделать системный вызов write - , Наноним (?), 17:38 , 14-Июн-24, (238) +1 Прикладные лучше на c писать Дотнет вылизали как конфетку последнее время , Илья (??), 07:09 , 14-Июн-24, (67) // Последние лет 15 если быть более точными Хорошие быстрые и надежные приложения , Аноним (69), 08:29 , 14-Июн-24, (69) Ну я на беке работаю, мне хорошо, тут дотнет только хорошеет А про UI согласен , Илья (??), 13:51 , 14-Июн-24, (169) О, кажется этот маздайщик уже начал немного догадываться за кого его на самом де, Аноним (-), 21:05 , 15-Июн-24, (401) MS кидает всегда , ну прям как девиз Таргариенов из игры престолов ВПФ, сильв, Аноним (478), 10:11 , 17-Июн-24, (478) Я очень плотно партнерил с ними Так что отлично в курсе как они работают И как, Аноним (-), 11:25 , 17-Июн-24, (484) Классный у тебя Линукс, а где ты такой нашел Я вижу типичную ситуацию лебедь, р, Аноним (-), 12:57 , 17-Июн-24, (486) В смысле где, он такой один - kernel org Это и есть линукс Ядро Те кто его де, Аноним (-), 23:24 , 17-Июн-24, (509) Большинство производительных прикладных программ написано но Go , Аноним (72), 08:46 , 14-Июн-24, (77) // и что они производят, кроме тепла и сотен мегабайт мусора на диске для хранения , Аноним (84), 09:21 , 14-Июн-24, (89) Они производят полезность в виде выполненной задачи При этом умудряясь не сегфол, Аноним (-), 11:39 , 14-Июн-24, (126) Хотелось бы на этих терабайтных ссд хранить ещё что-то помимо программ , Аноним (131), 11:56 , 14-Июн-24, (132) Не устану повторять, что дешевизна оперативной памяти - миф 1 Большинство совре, Илья (??), 14:04 , 14-Июн-24, (174) Можно просто посмотреть статистику цены оперативки за последние лет 10 И убедить, Аноним (180), 14:23 , 14-Июн-24, (180) Нищуков Новый перл Как-то до сих пор справляюсь с 256гб 1тб ссд не имею Коли, Аноним (99), 14:14 , 14-Июн-24, (176) Молодец Сочувствую Даже интересно, как вы работаете Проекты на ссд существенно , Аноним (-), 14:30 , 14-Июн-24, (181) –1 Я свое уже отработал Мне в этом нет нужды Кингстон 256гб Ему 13 лет Хватает Д, Аноним (99), 14:50 , 14-Июн-24, (186) Ну тогда вам и прикладного софта не так много и нужно В 256Гб точно должен вле, Аноним (-), 15:42 , 14-Июн-24, (199) Ну если по старинке без распараллеливания, то может и нет В остальных случаях да, Аноним (99), 16:05 , 14-Июн-24, (207) А, ты и сам нищук, просто я уже 5 минут как из-за парты, но как же я вас, школь, Аноним (-), 23:22 , 14-Июн-24, (297) +1 Оказался недостаточно безопасным для решений требующих повышенной надёжности , Аноним (7), 23:38 , 13-Июн-24, (7) +3 // Разумеется MISRA C был предуман не просто так Ада была создана для разработки на, Аноним (-), 23:45 , 13-Июн-24, (10) +4 Безопасность решается методологией написания кода, а не языком Вот для ознакомл, Алиса (??), 01:25 , 14-Июн-24, (30) –3 // А теперь представь, что вместо изобретаемых организационных правил, не обязатель, Прохожий (??), 06:18 , 14-Июн-24, (59) +3 Ты вообще видео отрывала открывал Там третье же требование - youtu be GWYhtks, Аноним (104), 10:37 , 14-Июн-24, (108) // Так и делаю давно, выделяю память и создаю потоки на стороне Java или python, та, Аноним (275), 19:31 , 14-Июн-24, (275) Сейчас бы не понимать разницы между гарантиями языка и надёжностью системы Впро, Аноним (220), 17:10 , 14-Июн-24, (220) +1 Safety и security это 2 довольно разных аспекта Они местами пересекаются, по то, Аноним (-), 21:13 , 15-Июн-24, (402) // Смею дилетантски предположить, что разница всё-таки есть Именно в сочетании озв, Аноним (319), 23:13 , 15-Июн-24, (414) // Я не понимаю чем проверка успеха try_ отличается от проверки успеха alloc и ко, Аноним (-), 02:15 , 16-Июн-24, (420) если не проверил try_ - будет варнинг не проверил alloc - ничего не будет, Советский инженер (ok), 14:14 , 16-Июн-24, (433) Это довольно декоративное в общем то различие И с статическим анализатором отли, Аноним (-), 08:44 , 17-Июн-24, (472) Вот за что мы его и любим Просто не надо менять переменные и всё будет в поряде, TydymBydym (ok), 23:52 , 13-Июн-24, (12) +5 // Ещё один открыл для себя языки с неизменяемыми переменными От функциональных ЯП, Аноним (220), 17:13 , 14-Июн-24, (223) +1 // Как для менструирующих людей есть правильное слово, так и для неизменяемой пе, TydymBydym (ok), 23:02 , 14-Июн-24, (295) +1 // Кому Вон и Гугл, и Майкрософт, и Клаудфлэр не нарадуются И производительность , Прохожий (??), 01:46 , 15-Июн-24, (318) Ну да, ну да Вскрытие покажет Я много инициатив видал, но которые конторки не , TydymBydym (ok), 02:41 , 15-Июн-24, (332) А что-то есть вечное в этом мире И что там вскрытие ещё должно показать, если у, Прохожий (??), 04:08 , 15-Июн-24, (342) Базовые законы физики, вероятно Они будут существовать столько сколько существу, Аноним (-), 01:26 , 18-Июн-24, (513) Они то может и радуются, вот только пользователи как то не радуются Постоянным , Neon (??), 22:07 , 22-Июн-24, (549) Я не знаю, зачем ты приплёл менструирующих людей, но вот какое слово ты знаешь д, Аноним (-), 13:35 , 17-Июн-24, (488) Пере-менная означает меняющееся Неизменяемое меняющееся называется одним сл, n00by (ok), 15:50 , 17-Июн-24, (494) +3 Да и постоянная переменная как и constant variable , по моему, ничем не лучше, Аноним (500), 17:16 , 17-Июн-24, (499) В стандарте Си называют объектами У объекта есть тип, в определении он предшест, n00by (ok), 12:12 , 18-Июн-24, (520) А на фига такие сложности Мало проблем, так их нужно еще и самим создать , Neon (??), 22:09 , 22-Июн-24, (551) Давайте перепишем всё на Rust, например, GNOME , Доктор Альба (?), 00:08 , 14-Июн-24, (17) // Gnome на Vala переписывать начали , iiiypuk (ok), 00:17 , 14-Июн-24, (22) +1 // Что за внезапный прелестный сон , Аноним (39), 03:15 , 14-Июн-24, (39) // Pantheon, Axel (??), 09:29 , 14-Июн-24, (94) +1 Так ему 10 лет в обед, и это не шутк, Аноним (407), 22:23 , 15-Июн-24, (407) Так и сабжу в общем то - тоже Так что инновация то уже - рядом с плесневелым сы, Аноним (-), 09:50 , 17-Июн-24, (475) Снова Никогда не было и вот опять , Аноним (24), 00:34 , 14-Июн-24, (24) Новость хорошая Но изучать эти кракозябры не очень охота , Витюшка (?), 00:36 , 14-Июн-24, (25) +4 // То же самое хотел написать Отличный язык Но программировать на нём я конечно н, Аноним (39), 03:16 , 14-Июн-24, (40) +3 // Программировать можно, но как потом читать все это безобразие Я всегда считал п, Аноним (47), 05:31 , 14-Июн-24, (50) +4 // пиши в write-only style, ну как некоторые на перле в 90х Зачем его потом читать, нах. (?), 09:22 , 14-Июн-24, (91) +5 Ещё один юморист , наверное претендующий на остроумие Уже 100500 раз обсудили,, Прохожий (??), 02:04 , 15-Июн-24, (323) Приведи пример нечитаемого раста , Аноним (296), 23:17 , 14-Июн-24, (296) Набор символов одинаков, что в Плюсах, что в Расте Так, к слову , Прохожий (??), 02:00 , 15-Июн-24, (322) Просто писать на Ада не вариант Надо обязательно сделать то же самое самим , Аноним (26), 00:44 , 14-Июн-24, (26) +3 // Ada хотя бы читабельная, а тут не пойми что, какой-то набор символов , Алиса (??), 01:22 , 14-Июн-24, (29) –1 // Если не читать документацию, тогда, конечно, будет не пойми что А если читать, Прохожий (??), 06:05 , 14-Июн-24, (58) –2 Не, ты что Язык с одним компилятором против десятка коммерческих, без стандарта, Bottle (?), 12:29 , 14-Июн-24, (149) –1 // Да что вы с этими стандартами ЯП возитесь Как будет готов язык и желающие созда, Аноним (314), 00:43 , 15-Июн-24, (314) // Стандарт нужен, когда у двух экспертов возникает спор Решает его не тот, кто ум, n00by (ok), 11:58 , 15-Июн-24, (377) Потому что язычки без стандарта и языки с плохим стандартом обречены на раздробл, Bottle (?), 12:29 , 15-Июн-24, (381) –1 Сишка под винду собирается на раз два чем угодно, Аноним (407), 22:30 , 15-Июн-24, (408) +1 Кроме оффтопика, который с восьмой версии стал шпионской помойкой, есть и другие, Bottle (?), 00:20 , 16-Июн-24, (419) Попробуйте объявить на Ада Unicode строку Только без дураков 8212 чтобы на у, warlock66613 (ok), 21:01 , 14-Июн-24, (287) // Ой, а а каком языке с этим вообще нормально Вот чтобы len 128105 8205 12, Аноним (304), 23:48 , 14-Июн-24, (304) // Нормально там, где присутствует строгая семантика То есть, авторы библиотеки ос, Прохожий (??), 02:49 , 15-Июн-24, (333) Эти библиотеки должны стать стандартом языка, не так, что захотели авторы библио, Neon (??), 22:11 , 22-Июн-24, (552) Говнище какое Кажется скоро будет такая же лажа как плюсовый auto , Аноним (27), 00:55 , 14-Июн-24, (27) // Что эта линия значит , Аноним (39), 03:17 , 14-Июн-24, (41) И что же здесь плохого , Прохожий (??), 06:01 , 14-Июн-24, (56) // То что максимально странный синтаксис Поди разберись что это словарь, массив и, Пользователь (?), 09:01 , 14-Июн-24, (82) –1 // Разве свифт это не ARC Я понимаю, что даже в objc можно было писать всякие auto, Аноним (-), 10:05 , 14-Июн-24, (103) Фигурные скобки обозначают блок, квадратные скобки - массив, срез или доступ по , freecoder (ok), 11:28 , 14-Июн-24, (122) +2 И какой логический смысл блока None в типа-массиве Если это интуитивно - т, Аноним (302), 23:42 , 14-Июн-24, (302) +2 Там и в let смысла нет Начали б с const и не меньше употребляли разные нехороши, _kp (ok), 17:37 , 15-Июн-24, (393) +1 Я тоже не понимаю чего они паскальское не стырили Оскорбляло меньшинства сво, Аноним (-), 21:19 , 15-Июн-24, (403) +2 Если бы начали с const, то это было бы объявление константы foo Так можно, но с, freecoder (ok), 13:49 , 16-Июн-24, (431) +1 Вспомнилось Где деньги Я всё объясню Нет, объяснить я и сам могу что угодно Г, _kp (ok), 16:44 , 16-Июн-24, (438) Вы ломитесь в открытую дверь константы объявлять в Rust можно, но упомянутый пр, freecoder (ok), 15:09 , 17-Июн-24, (493) Я больше про неопределенный артикль - let Если есть const , то смысловая польза, _kp (ok), 00:09 , 18-Июн-24, (512) +1 code const FOO i32 5 1, 2, 3, 4, 5 code Вот вам определение константы, freecoder (ok), 09:38 , 18-Июн-24, (518) Данный конкретный пример - искусственный, для иллюстрации, как в принципе можно , freecoder (ok), 13:56 , 16-Июн-24, (432) +1 А, понятно, сбили автомобилем вертолет - но системы ПВО все же не продаете Чист, Аноним (-), 23:32 , 17-Июн-24, (510) Конструкция более чем очевидна и логична в рамках синтаксиса и семантики Rust П, freecoder (ok), 09:29 , 18-Июн-24, (516) Да, я нахожу некоторые вещи которые там сделаны - довольно ректальными И кажетс, Аноним (-), 05:41 , 19-Июн-24, (527) И какой логический смысл блока None в типа-массиве Если это интуитивно - т, Аноним (-), 23:57 , 14-Июн-24, (306) +1 Блок в котором одна инструкция, причём так как после неё нет точи с запятой, то , freecoder (ok), 13:43 , 16-Июн-24, (430) +1 Это было еще в C И в разы проще , Ноним (?), 17:13 , 16-Июн-24, (439) –1 Вы, наверное, и продемонстрировать сможете, как это же В РАЗЫ проще на Си , Прохожий (??), 02:29 , 17-Июн-24, (457) +1 На си ты все же обломаешься написать как у гражданиина freecoder в хабре code f, Аноним (-), 09:59 , 17-Июн-24, (477) Чел, ты чем смотришь Вот же в новости написано Твой код можно переписать в эт, Аноним (483), 11:04 , 17-Июн-24, (483) Вы саму статью-то читали, особенно в том месте, откуда вы выдрали этот код Похо, freecoder (ok), 14:31 , 17-Июн-24, (491) но не дает никаких гарантий что конкретный кодер в конкретном проекте будет ю, Аноним (-), 01:56 , 18-Июн-24, (515) Переписываешь как надо - и спокойно дальше майнтайнишь Или в чём должен майнтей, freecoder (ok), 09:35 , 18-Июн-24, (517) Лол Для этого 1 Надо въехать в проект При том основательно Иначе будут налом, Аноним (-), 05:49 , 19-Июн-24, (528) Те улучшения плохо написанного кода, о которых шла речь выше - чисто синтаксичес, freecoder (ok), 08:42 , 19-Июн-24, (530) Я никогда не спорил с тем что типизация это хорошо, это и правда спасает от дура, Аноним (-), 12:22 , 25-Июн-24, (570) Если без return, то так include stdio h int main void int a, b printf, n00by (ok), 10:33 , 17-Июн-24, (480) Код не эквивалентный, так как здесь a и b объявлены во внешнем пространстве имён, freecoder (ok), 14:24 , 17-Июн-24, (490) –1 Удивительно, но в Си не пространств имён Если имелась ввиду область видимости ,, n00by (ok), 15:54 , 17-Июн-24, (495) Да, область видимости В вашем Си-коде и в моём Rust-примере имена переменных по, freecoder (ok), 18:14 , 17-Июн-24, (504) Разные разве что языки Объявленные внутри main a и b не видны за её пределами , n00by (ok), 12:28 , 18-Июн-24, (521) В Rust можно сделать функцию code fn sum - i32 let a 1 let b 2 , freecoder (ok), 09:52 , 21-Июн-24, (539) Похоже, все три не принимают аргументов И будут вычислены на этапе трансляции, , n00by (ok), 18:06 , 22-Июн-24, (541) Приведены варианты функции и замыкание с пустым списком аргументов, у блока аргу, freecoder (ok), 11:54 , 23-Июн-24, (558) Всё это очень любопытно, одна беда замыкание и есть функция, и даже константна, n00by (ok), 19:54 , 24-Июн-24, (560) Rust - императивный язык с zero-cost абстракциями, которые, в том числе, взяты и, freecoder (ok), 10:25 , 25-Июн-24, (563) Из приведённых примеров в частности - отсутствие императивного оператора return, n00by (ok), 11:20 , 25-Июн-24, (566) –1 Как я понимаю вместо этого сигналом служит отсутствие после энного выражения , Аноним (-), 12:25 , 25-Июн-24, (571) Я выше уже писал, что из функций в Rust можно в любом месте сделать return Но у, freecoder (ok), 15:37 , 25-Июн-24, (572) Сейчас мы узнаем, кто же это человек, придумывающий чисто функциональный Rust , n00by (ok), 18:16 , 25-Июн-24, (574) Rust прежде всего императивный язык, а потом уже всё остальное , freecoder (ok), 21:10 , 25-Июн-24, (576) Прежде всего, произошла попытка приписать мне ложный тезис, на основании чего де, n00by (ok), 08:46 , 26-Июн-24, (577) Так императивный или функциональный Rust прежде всего В зависимости от вашего о, freecoder (ok), 11:45 , 26-Июн-24, (580) Так ты доктор Программируешь на Rust на досуге Я было решил, что-то понимаешь , n00by (ok), 15:01 , 26-Июн-24, (582) Rust - не то, что вам кажется Вместо досужих домыслов о нём просто прочтите док, freecoder (ok), 10:19 , 27-Июн-24, (584) Понял, не буду читать досужие домыслы Тем более, каким языком является Rust, мн, n00by (ok), 12:47 , 27-Июн-24, (588) Чем же надо было читать Но у человека _похоже_ что-то с головой , freecoder (ok), 10:32 , 27-Июн-24, (585) Вот и подумай, чем ты читал и зачем на ровном месте развязал спор Разве только , n00by (ok), 12:43 , 27-Июн-24, (587) Понимать надо, что return это императив, т е указание верни Нет императива, е, n00by (ok), 18:12 , 25-Июн-24, (573) code fn foo a i32 - bool if a 0 return false , freecoder (ok), 21:09 , 25-Июн-24, (575) Не вижу return перед true, в основной точке выхода Таким образом указанный мн, n00by (ok), 08:48 , 26-Июн-24, (578) Какой признак , freecoder (ok), 11:43 , 26-Июн-24, (579) Перечитай моё предыдущее сообщение в той его части, что ты столь старательно уда, n00by (ok), 15:01 , 26-Июн-24, (581) Вы можете прямо ответить на вопрос или нет code fn foo a i32 - bool if , freecoder (ok), 10:02 , 27-Июн-24, (583) Я не вижу вопроса gt оверквотинг удален Сахарок, что бы не рвало шаблон импера, n00by (ok), 12:41 , 27-Июн-24, (586) Приз за сложную шутку, Аноним (407), 22:33 , 15-Июн-24, (409) Плюсовый auto как раз удобен и понятен, в отличие от , Аноним (102), 10:03 , 14-Июн-24, (102) // Плюсовый авто удобен чтобы форич по только что упомянутому листу не занимал пол , Аноним (27), 14:04 , 14-Июн-24, (173) // Попадание, но я бы так-- удобен вдруг понадобился, Аноним (407), 22:36 , 15-Июн-24, (410) Синтаксис избыточный Если у Ada он просто многословный, то тут именно заbloatче, Алиса (??), 01:20 , 14-Июн-24, (28) +2 // А в чём избыточность , freecoder (ok), 11:29 , 14-Июн-24, (123) +1 // let, fn, куча ненужных символов, Наноним (?), 17:59 , 14-Июн-24, (252) // То не избыточность То просто вы плаваете в предметной области , Прохожий (??), 02:51 , 15-Июн-24, (334) В Бейсике было ключевое слово let, но обычно можно было его не писать - транслят, n00by (ok), 12:07 , 15-Июн-24, (378) +1 Там это было для упрощения интерпретатора, и конкретно интерпретации байткода, к, _kp (ok), 23:18 , 15-Июн-24, (416) +1 Так свойства переменной можно записывать перед её именем Но в Rust решали как р, n00by (ok), 10:37 , 16-Июн-24, (427) Вот статья специально для таких как вы была написана https habr com ru articl, freecoder (ok), 13:38 , 16-Июн-24, (429) Специально для писателей того раздела, пугающих читателя int fns 16 int c, n00by (ok), 15:20 , 16-Июн-24, (436) На какой каждый Объявляет новую переменную - появляется let Занимаетесь присва, Прохожий (??), 02:32 , 17-Июн-24, (458) Вот на этот Тип при объявлении указан Значит let лишний, если об этой задумать, n00by (ok), 10:41 , 17-Июн-24, (481) Здесь уже давно отвечено https stackoverflow com questions 32180684 why-does-r, freecoder (ok), 14:44 , 17-Июн-24, (492) Там отвечено на вопрос зачем , а не зачем лишнее , n00by (ok), 15:56 , 17-Июн-24, (496) Если использовать let в месте типа, то сложится впечатление, что его можно испол, freecoder (ok), 18:29 , 17-Июн-24, (505) gt оверквотинг удален У меня сложилось впечатление, что тут let sum let, n00by (ok), 12:41 , 18-Июн-24, (522) В данном примере значение выражения выражением является блок, возвращающий своё, freecoder (ok), 08:32 , 19-Июн-24, (529) let sum let a 1 let b 2 a b То есть образец здесь sum , n00by (ok), 09:41 , 20-Июн-24, (534) Это не похоже на макрос Выражение вычисляется в данном месте и имя sum обознача, freecoder (ok), 09:30 , 21-Июн-24, (537) Это похоже на макрос с т з программиста на Си Сопоставление с образцом на инг, n00by (ok), 18:22 , 22-Июн-24, (543) Это не похоже на Си-макрос совершенно match в Rust осуществляет сопоставление в, freecoder (ok), 12:11 , 23-Июн-24, (559) С точки зрения кого Я это утверждаю, как писавший когда-то препроцессор Си Пол, n00by (ok), 20:12 , 24-Июн-24, (562) Суть макроса в том, что он задаёт некий шаблон, который заменяется препроцессоро, freecoder (ok), 10:53 , 25-Июн-24, (565) Если следовать логике заменяется препроцессором , получается, что в Rust нет , n00by (ok), 11:40 , 25-Июн-24, (568) –1 Вот пример с более сложным выражением и паттерном, в котором, однако, точно такж, freecoder (ok), 09:35 , 21-Июн-24, (538) gt оверквотинг удален Довольно многословная запись для конструктора struct Ops, n00by (ok), 18:22 , 22-Июн-24, (542) Потому что это не конструктор В Rust нет конструкторов как специальных методов , freecoder (ok), 11:50 , 23-Июн-24, (557) Понятно, что нет конструкторов, потому и приходится применять вот такое, или реа, n00by (ok), 20:05 , 24-Июн-24, (561) В Rust повсеместно используется RAII Управление ресурсами на основе владения O, freecoder (ok), 10:33 , 25-Июн-24, (564) Я не вполне понял В Rust повсеместно используется OBRM, но хочется назвать это , n00by (ok), 11:26 , 25-Июн-24, (567) Да, без этого никуда, а то ведь никто не использует самый бизапасный БДСМ язык д, Ivan_83 (ok), 01:28 , 14-Июн-24, (32) // Си это lingua franca всея программирования А так да, в какую спеку не заглянешь, Алиса (??), 01:30 , 14-Июн-24, (33) +3 // Как показала история, даже lingua franca тоже дохнут Латынь весело машет ручкой , Аноним (-), 13:04 , 14-Июн-24, (157) –4 // Латынь не совсем умерла, она растеклась по куче разных языков С - язык близкий к, Ivan_83 (ok), 20:36 , 14-Июн-24, (277) +1 Смысл программирование - решение задач, а не рассказывание окружающим, как ты вз, Аноним (296), 23:39 , 14-Июн-24, (300) В системном программировании какие задачи решаются , n00by (ok), 12:10 , 15-Июн-24, (379) Не решаются они быстрее на расте, он проигрывает всем в этом плане С одной сторо, Ivan_83 (ok), 14:22 , 15-Июн-24, (387) –1 Ты просто бессовестно лжешь Ну или дремуче заблуждаешься Три месяца назад Ларс , Аноним (319), 23:34 , 15-Июн-24, (417) +1 А вы где у меня увидели Кроме того не понятно что они там переписывают, какое, Ivan_83 (ok), 06:08 , 16-Июн-24, (421) –2 ты написал что раст проигрывает всем у тебя какие-то особенные все которые не , Советский инженер (ok), 14:27 , 16-Июн-24, (434) +1 Скрыто модератором, _kp (ok), 23:47 , 15-Июн-24, (418) Страшный с Который вытеснил сишку практически из всех областей разработки, даж, Аноним (36), 02:14 , 14-Июн-24, (36) –2 // Вы мягко говоря неправы Есть такое понятие, как целесообразность В большинстве, Аноним (38), 02:42 , 14-Июн-24, (37) +2 // На плюсах тоже можно писать без ооп, Герострат (?), 10:41 , 14-Июн-24, (110) Именно И вот целесообразности писать на сишке практически не осталось C - мул, Аноним (-), 11:11 , 14-Июн-24, (118) +1 Ну это кучка дешёвых понтов поверх ровной и любимой сишке, Аноним (39), 03:20 , 14-Июн-24, (43) // Си это база , Аноним (72), 11:50 , 14-Июн-24, (129) Да вот вся фирменная идиотия сей - на месте Типа int хрензнает какого размера и, Аноним (55), 05:59 , 14-Июн-24, (55) // Да, к сожалению Это цена поддержки обратной совместимости Но лучше хорошее чу, Аноним (-), 11:15 , 14-Июн-24, (119) Так это специально Зависимый от железа int - самый быстрый , Аноним (261), 18:21 , 14-Июн-24, (261) И int фиксированного размера давно уже есть и в C, и в C , Аноним (261), 18:21 , 14-Июн-24, (262) +1 Спасибо Капитан Очевидность Вы дали фееричную лекцию - практикующему сишнику и , Аноним (-), 00:22 , 15-Июн-24, (310) юзер234, ты от девопс экспертизы перешел на кодинг хоспате, пощади , тыквенное латте (?), 07:00 , 15-Июн-24, (346) Я умел програмить чуть менее чем всегда Так что уж прости, лаптэ А по делу ска, Аноним (-), 08:31 , 15-Июн-24, (359) Вы плохо практикующий, потому что - С это не язык по какой то там спеке, это язы, Ivan_83 (ok), 13:57 , 15-Июн-24, (383) Хотите об этом поговорить Окей, пошло веселье c джеди Вообще-то в случае ж, Аноним (-), 21:33 , 15-Июн-24, (404) Про енум согласен В остальном ещё раз подумайте и поймите, что это язык для рабо, Ivan_83 (ok), 06:17 , 16-Июн-24, (422) Да там не только в нем проблема Но enum - просто такой характерный пример когда, Аноним (-), 08:02 , 17-Июн-24, (466) Поэтому взяв допустим ардуину, и вкатив там ключом компилера вот именно 16-битны, Аноним (-), 00:02 , 15-Июн-24, (307) Если вы не в курсе, то часто реально пофиг какого там размера этот самый int, по, Ivan_83 (ok), 20:41 , 14-Июн-24, (280) Зато в случае когда там было поболее чем 10 - становится очень сильно не пофиг , Аноним (-), 08:37 , 15-Июн-24, (360) Насколько по более Я везде у себя юзаю size_t для размеров и индексов, но та же, Ivan_83 (ok), 14:02 , 15-Июн-24, (384) Ага, вы кажется начинаете о чем-то догадываться Большая часть кода на этом глоб, Аноним (-), 21:47 , 15-Июн-24, (405) Большая часть кода с int которую я видел за последнее время lua, return error c, Ivan_83 (ok), 06:25 , 16-Июн-24, (423) Проблема в том что меньшей части вполне хватит чтобы огрести дохрена неочевидн, Аноним (467), 08:16 , 17-Июн-24, (467) Так чувак, а ты чего до сих пор сидишь на легаси линуксе бсд мак венде Они же н, Ivan_83 (ok), 20:40 , 14-Июн-24, (279) // Боже, ну хватит показывать свое некомпетентность Ты утекшие исходники винды см, Аноним (-), 20:56 , 14-Июн-24, (284) Утекшие исходники были где то от 2к венды, тамошние плюсы от С мало чем отличали, Ivan_83 (ok), 22:47 , 14-Июн-24, (294) Там нет ни Си, ни плюсов В ядре куча Паскаль-кода с венгерской нотацией, записа, n00by (ok), 12:26 , 15-Июн-24, (380) вот и завезли сборщик мусора, теперь ржависты со своим наречием стали совсем нен, Круз (?), 03:18 , 14-Июн-24, (42) +2 // В таком смысле он там всегда был Но этот сборщик мусора , в отличие от других , Прохожий (??), 05:57 , 14-Июн-24, (53) –3 Если так рассуждать - то даже в си есть автоматическое управление памятью, ежели, Аноним (-), 06:29 , 14-Июн-24, (61) +1 Это то же самое, что очищение локальных переменных в конце функции, там нет stop, Аноним (124), 11:35 , 14-Июн-24, (124) Предлагаю вспомнить методы формальной логики Раст вышел из мозиллы- мозилла 4 - , Аноним (99), 08:52 , 14-Июн-24, (80) –1 // Раст - это про собаки лают, а караван идет , Аноним (81), 08:58 , 14-Июн-24, (81) +4 Но если не раст то что Если есть энергия что-то пиарить надо перекоючит пиар на, Аноним (72), 09:02 , 14-Июн-24, (83) // Про Хаскель в точку А почему бы не пиарить фундаментальное образование С годны, Аноним (99), 09:13 , 14-Июн-24, (85) +1 // да кому нужны умные люди нужны гребцы на ржавые галеры , Аноним (87), 09:18 , 14-Июн-24, (87) +2 Сэд бат труЪ Ну ничего,давеча с Клодом пообщался плодотворно Сложилось стойкое , Аноним (99), 09:22 , 14-Июн-24, (90) А где их взять И вообще они когда-то были Вон самые Ылитные пограммеры на СИшке, Аноним (-), 13:28 , 14-Июн-24, (162) +1 Уязвимости в библиотеках X Org, две из которых присутствуют с 1988 года Как зд, Аноним (99), 13:52 , 14-Июн-24, (170) Но который писали вроде не глупые пограммисты Или там были сплошные двоечники сб, Аноним (-), 14:12 , 14-Июн-24, (175) Или там были сплошные двоечники сбежавшие из ПТУ Писали для удаленного руления , Аноним (99), 14:34 , 14-Июн-24, (182) Сейчас современные школьники осваивают программинг бытирее чем я в свое время Я , Аноним (-), 15:22 , 14-Июн-24, (193) Я понимаю что возможностей у них реально больше, чем у меня в школе алгоритмы н, Аноним (99), 15:47 , 14-Июн-24, (203) А типа мышкой нельзя программровать Когда я вижу ребенка который в шесть-семь ле, Аноним (-), 16:54 , 14-Июн-24, (216) Не поверите, я тоже И омг я счастлив Счастлив от того, что познал мир таким, ка, Аноним (99), 17:38 , 14-Июн-24, (239) Возможно ли как-то оценить количество генерируемого кала тогда и сейчас Особенн, Аноним (87), 14:14 , 14-Июн-24, (177) А слабо почитать статьи на этом ресурсе Или настоящий тутошний эксперт - не чит, Прохожий (??), 02:40 , 15-Июн-24, (331) И сколько там раста у микрософта Особенно в его кормящих продуктах типа венды и , Ivan_83 (ok), 18:13 , 15-Июн-24, (395) Это к чему вопрос был Говорили о наличие Rust в серьезных приложениях, вроде Т, Прохожий (??), 01:18 , 17-Июн-24, (447) Майки помнится недавно нанимали - програмеров на хрусте Чтобы переписывать Бэк, Аноним (-), 01:40 , 18-Июн-24, (514) Не подтверждаю Имею опыт на обоих языках Хаскель на пробных проектах, на Rust , Facemaker (?), 10:36 , 14-Июн-24, (107) +1 // Если Вас не затруднит, расскажите пожалуйста подробнее о специфике проектов В к, Аноним (99), 10:52 , 14-Июн-24, (111) Не хочу, чтоб меня расшифровали коллеги , поэтому выражусь уклончиво Работаю , Facemaker (?), 11:26 , 14-Июн-24, (121) +2 То что в компаниях тоже есть фанатики совершенно не говорит о юзабельности Руста, Аноним (72), 11:48 , 14-Июн-24, (128) Так себе аргумент Потому что больше всего погромистов требуется для JS и php И , Аноним (-), 12:06 , 14-Июн-24, (138) Нет вот видишь ты даже не знаешь статистику какие программисты нужны Ты оторван, Аноним (72), 12:18 , 14-Июн-24, (141) +4 Провел беглый анализ ситуации на рынке, согласно данным открытых источников, оте, Аноним (99), 12:04 , 14-Июн-24, (135) Время покажет , Facemaker (?), 12:06 , 14-Июн-24, (139) Дай то Патрег Я только за И за свои камни, и за свои япы и все все все Пока и, Аноним (99), 12:22 , 14-Июн-24, (143) Так это же раст они только пишут и никак не напишут Хоть обвязку хоть с нуля В, Аноним (72), 12:20 , 14-Июн-24, (142) +2 Я на основании не хочу, чтоб меня расшифровали коллеги сделал такой вывод В л, n00by (ok), 12:22 , 14-Июн-24, (144) Именно Я практически на 100 в этом уверен Скорее всего их расширение на Rust , Витюшка (?), 16:43 , 14-Июн-24, (213) Вам лучше про логику молчать, у вас с ней очевидные проблемы, потому что вы дела, Прохожий (??), 02:22 , 15-Июн-24, (326) // Ну наконец-то нашелся человек, у которого нет проблем с логикой С превеликим уд, Аноним (99), 08:41 , 15-Июн-24, (361) // Всегда, пожалуйста Внезапно, да Особенно, если их несколько, и они не словом, а, Прохожий (??), 02:53 , 17-Июн-24, (459) Надеюсь консорциум будет достаточно дайвёрсити и инклюзивити Надеюсь откроют це, Аноним (120), 11:25 , 14-Июн-24, (120) +1 // Ещё один гений логики Какое-то концентрированное сборище просто Смешались в ку, Прохожий (??), 02:34 , 15-Июн-24, (328) // Во истину гений Обьясняю на пальцах Все начинается с человеков Человеки обьеди, Аноним (99), 09:10 , 15-Июн-24, (366) Тем, кто на заборе - если хотите что-то лучше крестов, то пробуйте zig или go , Аноним (133), 11:56 , 14-Июн-24, (133) +1 // Не совсем верно C 8212 язык для создания огромных и сложнейших систем Zig, Facemaker (?), 12:05 , 14-Июн-24, (136) // Где-то пол года назад в zig-песочнице можно было спокойно сделать double-free и , Аноним (-), 13:58 , 14-Июн-24, (171) В расте не запрещены никакие оптимизации Но зато есть возможность эти оптимизац, Аноним (-), 14:39 , 14-Июн-24, (183) +1 // Заменим, незаменим Когда Rust начнут использовать для ПО используемом на АЭС,, Аноним (187), 14:52 , 14-Июн-24, (187) В софте для АЭС не может быть никакой магии Или в аэрокосмической области Не м, Аноним (72), 15:35 , 14-Июн-24, (196) +1 Тех кто юзает карго и всякие хипстерские безопасные язычки, как правило, не , Алиса (??), 15:43 , 14-Июн-24, (201) +2 Правильно ли я понимаю, что поскольку Си - нехипстерский язык, то ваять на нём с, Прохожий (??), 03:05 , 15-Июн-24, (335) Си -язык простой в математическом смысле Sapienti sat , Аноним (415), 23:15 , 15-Июн-24, (415) for int i 0 i 100 i printf i n , i Зачем мне тут от чего то защища, Ivan_83 (ok), 06:28 , 16-Июн-24, (424) Ваня, слезай с дерева Ты не прав 0 100 for_each 124 d 124 println d , Аноним (483), 09:50 , 17-Июн-24, (476) Как такого софта для АЭС нет, там вс 235 аналоговое Полупроводники не любят, pavlinux (ok), 16:37 , 14-Июн-24, (210) –2 Там чистый стимпанк в основном Шестерёнки и паровые клапана, Массоны Рептилоиды (?), 17:46 , 14-Июн-24, (244) То-есть древний журнал наука и жизнь про станционную ЭВМ если не ошибаюсь Ск, Аноним (-), 08:42 , 15-Июн-24, (362) Ты же понимаешь что в си плас плас софте все так потому что ни для кого это не я, Аноним (72), 15:37 , 14-Июн-24, (197) То-есть если строка передается ремотой, мы можем конкретно выкусить Оок , Аноним (-), 00:38 , 15-Июн-24, (312) –1 Скрыто модератором, Аноним (500), 09:31 , 15-Июн-24, (370) Про отвественность между вызывающей вызываемой и проверкой кода возврата - да Но, Ivan_83 (ok), 14:37 , 15-Июн-24, (390) Нету в С С никаких оптимизаций которые где то запрещены Есть ручное управление, Ivan_83 (ok), 14:30 , 15-Июн-24, (389) 100500 лет назад доказано, что никакой язык не может сам себя проверять На пальц, pavlinux (ok), 15:09 , 14-Июн-24, (188) // Не может проверять сам себя - будем проверять javascript-ом, Массоны Рептилоиды (?), 15:14 , 14-Июн-24, (189) –1 // И как жабаскрипт проверит выставлен ZF на проце или нет , pavlinux (ok), 15:32 , 14-Июн-24, (194) +1 // Элементарно Напишем npm пакет if-zf на rust-е, Массоны Рептилоиды (?), 15:58 , 14-Июн-24, (206) D , pavlinux (ok), 16:18 , 14-Июн-24, (208) +2 Ви таки зохватите Землю, да План зело хорошЪ , _ (??), 18:09 , 14-Июн-24, (253) +1 КМК будет как с наполеоном примерно Захватил, спалил, сам не понял нахрен это с, Аноним (-), 00:40 , 15-Июн-24, (313) Спрашивается, как в 21 веке можно было придумать язык с настолько неочевидным си, Ноним (?), 16:33 , 14-Июн-24, (209) +1 // Можно, как в C, норм register inline const unsigned long long int __restict , pavlinux (ok), 16:39 , 14-Июн-24, (211) +1 // Весело, конечно Какой еще register inline Лет 20 как на это компиляторы вни, Ноним (?), 17:06 , 14-Июн-24, (218) –1 // Я последние лет 10-15 только под ядро линя и пишу, забыл уж как int main , pavlinux (ok), 17:12 , 14-Июн-24, (222) +1 А что ты под него пишешь Просто свинское любопытство, ничего более Раньше то, _ (??), 18:13 , 14-Июн-24, (255) Вон в профиле ссылка на контору, pavlinux (ok), 08:29 , 15-Июн-24, (358) Самый прекрасный язык - это Фортран на перфокартах , pavlinux (ok), 16:58 , 14-Июн-24, (217) +1 // 99 софта состоит из совершенно банальных конструкций На Расте же нужно постоянн, Ноним (?), 17:27 , 14-Июн-24, (233) // Разработчик Rusta не был специалистом профессиональным программистом или учёным, мурзилка (?), 23:55 , 14-Июн-24, (305) –1 Создатель Rust работал программистом в Мозилле За деньги Следовательно, он был, Прохожий (??), 04:17 , 15-Июн-24, (343) Не следовательно Так можно вообще кого угодно назвать профессиналом, если он а , wyry (-), 12:49 , 15-Июн-24, (382) Если человек регулярно получает деньги за свою работу, он является профессионало, Прохожий (??), 02:14 , 17-Июн-24, (454) В индустрии абсолютное большинство некомпетентных людей, которые регулярно получ, wyry (-), 07:37 , 17-Июн-24, (465) –1 По какой-такой логике Особой, женской W опеннетно-квантовой , Аноним (500), 17:04 , 17-Июн-24, (498) Забавно, я вот тоже работаю пограмистом за деньги, но моё мнение относительно ст, Ivan_83 (ok), 14:52 , 15-Июн-24, (391) +2 C, который практически ASM остался на PDP-11 так что не ври людям, и себе, Советский инженер (ok), 17:25 , 16-Июн-24, (441) Правда, в какой-то другой, альтернативной мне реальности https en wikipedia or, Аноним (500), 22:02 , 16-Июн-24, (446) Это потому, что я не считаю ваше мнение сколь-либо весомым и аргументированным, , Прохожий (??), 03:04 , 17-Июн-24, (460) Здесь хорошо бы уточнить, на каком языке программирования с использованием какой, Прохожий (??), 03:59 , 15-Июн-24, (341) Не имеет значения Совсем Не надцать, а по пальцам одной руки Что уже на N-1 бо, Ноним (?), 15:45 , 16-Июн-24, (437) –1 Вообще-то, имеет, если мы говорим про банальность обыденность, обычность, при, Прохожий (??), 03:24 , 17-Июн-24, (461) Имелось ввиду понимание этих аспектов языка обучающимися C, C , Perl - синтакси, Прохожий (??), 03:36 , 17-Июн-24, (462) Я выше уже писала, что взять ту же Ада, у неё просто многословный синтаксис, но , Алиса (??), 17:12 , 14-Июн-24, (221) // Напиши на Аде драйвер MMU для Risc-V, хотя все олдскульные имеют Asm , asm , _, pavlinux (ok), 17:14 , 14-Июн-24, (225) // Ой вЭй Ви таки хотите сказать что это таки невозможно А я таки скажу если уж в, _ (??), 18:18 , 14-Июн-24, (257) Скрыто модератором, Аноним (-), 09:00 , 15-Июн-24, (363) Математика - это тоже просто набор символов какой-то И как люди живут с этим уж, Прохожий (??), 03:45 , 17-Июн-24, (463) Гениально, в safe языке даже арифметические операции требуют ансейфа Кто-то е, Наноним (?), 17:42 , 14-Июн-24, (241) +3 // В Си пишут всяки флаги или через pragma -mieee-fp -funsafe-math-optimization, pavlinux (ok), 17:49 , 14-Июн-24, (246) // С каких пор Си предендует на звание safe языка Понятно что и Си, и Раст - небезо, Наноним (?), 18:12 , 14-Июн-24, (254) // Какой-нибудь MISRA C - вполне себе претендует Правда апликушным раздолбаям - не, Аноним (-), 09:04 , 15-Июн-24, (364) На Z80 были 8 и 16 бит регистры, это далеко не самое страшное , Ivan_83 (ok), 18:17 , 15-Июн-24, (396) Под Z80 толком нет полноценных сишных компилеров А так все хорошо, прекрасная м, Аноним (-), 21:53 , 15-Июн-24, (406) Я не фонат Z80, просто с него начинал в 1998 году и это единственная архитектура, Ivan_83 (ok), 06:30 , 16-Июн-24, (425) Этот опыт малорелевантен в контексте си и тем более сабжа А кто-то из местных п, Аноним (-), 08:27 , 17-Июн-24, (468) По умолчанию же сейф Это как я понял для оптимизаций , Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:56 , 14-Июн-24, (251) +1 // Для реальной жизни же А не interview code sample , _ (??), 18:20 , 14-Июн-24, (259) Видимо Раст был недостаточно safe , вот и решили добавить побольше операций что, Наноним (?), 18:21 , 14-Июн-24, (260) // Истина Важные качества языка - это Correct, Beautiful, Efficient Но можно выбр, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:37 , 14-Июн-24, (269) +2 Пример растерков наглядно показывает, что если одновременно попытаешься на всех , Наноним (?), 18:53 , 14-Июн-24, (271) На самом деле получается, хотя не всегда с первой попытки Но это потому, что Ru, Прохожий (??), 02:07 , 17-Июн-24, (453) Скрыто модератором, Аноним (-), 14:32 , 16-Июн-24, (435) Где на эти итоги просмотреть можно Потому что там, где я смотрел, Rust уделывал, Прохожий (??), 02:02 , 17-Июн-24, (452) это вы так скоро поймете сущность С и вернетесь обратно 128515 , крок (?), 19:16 , 16-Июн-24, (443) Давай посчитаем Линус с ядром, разюГугл с написанием нового кода на раст, везде , Аноним (-), 18:19 , 14-Июн-24, (258) // А давай Целый сайд-саппорт для самого простого драйвера написан НЕ САМ ДРАЙВЕ, _ (??), 18:28 , 14-Июн-24, (265) +1 // Другими словами, ты согласен, что на Rust вполне себе серьёзный софт можно писат, Прохожий (??), 03:14 , 15-Июн-24, (336) и даже это в бесконечность раз больше чем у С , Советский инженер (ok), 08:54 , 17-Июн-24, (473) Уверяю, они выбрали Rust не потому, что он хороший , а потому, что временно без, Ноним (?), 18:36 , 14-Июн-24, (268)   // Корпам нужна прибыль прежде всего Безопасность - часть её Если можно сразу пис, Прохожий (??), 03:23 , 15-Июн-24, (337)   Тут надо понимать что это не корпы решили выбрать раст как самое лучшее в индуст, Ivan_83 (ok), 21:00 , 14-Июн-24, (286) +1 // Именно корпы решили выбрать Раст,как самое лучшее в индустрии Почему Потому чт, Прохожий (??), 03:28 , 15-Июн-24, (338) –1 Да да, особенно в геймдеве оно выросло И при такой мегапроизводительности - , Ivan_83 (ok), 14:05 , 15-Июн-24, (385) В геймдеве, я уже отвечал на этот вопрос выше, ошибки работы с памятью не столь , Прохожий (??), 01:50 , 17-Июн-24, (450) Хорошо, большие фирмы выбирают Rust А мы тут при чём Мы в этих больших фирмах , мурзилка (?), 22:45 , 15-Июн-24, (411) Rust выбирают не только большие фирмы Это вообще не связанные вещи выбор языка, Прохожий (??), 01:52 , 17-Июн-24, (451) Для серьезного языка нужна возможность бустрапинга компилятора Вот для GCC есть, Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:52 , 14-Июн-24, (247) // https rust-gcc github ioА вообще там конфликт лицензий, у Раста Apache и MIT, , pavlinux (ok), 18:16 , 14-Июн-24, (256) // Какой же он правоверный, если допускает тивоизацию , Алиса (??), 18:33 , 14-Июн-24, (266) +1 // У GCC лицензия GPLv3 начиная с 2007 Следовательно, у gccrs тоже она самая , Аноним (303), 23:45 , 14-Июн-24, (303) Разрешить использовать ножи и топоры только кухаркам и поварам , pavlinux (ok), 08:27 , 15-Июн-24, (357) –1 Вообще-то за неправильный ножик - тебе могут запросто пришить ношение холодног, Аноним (-), 09:05 , 15-Июн-24, (365) Раньше как-то делали и не жжужали Кажется это очередное нецелове расходование , Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:54 , 14-Июн-24, (248) // Ну а чего, сложность проектов растёт, отсеивая хеллоуворлдщиков, а кушать хочетс, Алиса (??), 17:56 , 14-Июн-24, (250) Из-за ошибки работы с памятью сделали целый язык и создали консорциум Это бред , Аноним (270), 18:47 , 14-Июн-24, (270) –1 // Скрыто модератором, Алиса (??), 18:57 , 14-Июн-24, (272) Только для того, кто не знает историю язык Ada Ты бы хоть википедию почитал Плох, Аноним (-), 20:01 , 14-Июн-24, (276) –1 // Чувак, в реале люди тоже совершают ошибки, прикинь И в отличии от каких то CVE , Ivan_83 (ok), 20:55 , 14-Июн-24, (283) –1 // Вообще ошибка в коде бортового компьютера - тоже достаточно фатальна Правда в A, Аноним (-), 21:15 , 14-Июн-24, (291) –1 Ада - это не про безопасность, это про деньги Как и Rust Целью создания Ады был, мурзилка (?), 00:04 , 15-Июн-24, (308) Нехило бы как-то обосновывать громкие заявления Здорово получилось програмеров , Аноним (-), 02:07 , 15-Июн-24, (325) Изучайте историю создания языка Ада К середине 70-х годов в проектах, которые к, мурзилка (?), 23:02 , 15-Июн-24, (413) Оно мне надо Я не собираюсь на этом програмить Мерзотная пасквилеобразная хня,, Аноним (-), 08:35 , 17-Июн-24, (469) Не каждая ошибка в бортовом компе фатальна, не надо придумывать , Ivan_83 (ok), 14:24 , 15-Июн-24, (388) И что По этой причине наплюем на типичные и САМЫЕ РАСПРОСТРАНЕННЫЕ ошибки в код, Прохожий (??), 03:37 , 15-Июн-24, (339) Я ошибкой считаю не то что там компилятор себе надумал а то что мешает программе, Ivan_83 (ok), 14:17 , 15-Июн-24, (386) И наличие ошибок в коде, из-за которых программа, например, падает, сюда никаким, Прохожий (??), 01:31 , 17-Июн-24, (449) Вот когда упадёт - тогда и починим Насчёт страховщиков - это искать надо Насчёт , Ivan_83 (ok), 23:38 , 21-Июн-24, (540) массив 0 10 целввод ивывод массив 5 и Ну и как тут на этапе компиляции обеспе, Аноним (278), 20:39 , 14-Июн-24, (278) // Про ИИ не соглашусь Потрайте тут https chat lmsys org Кнопка директ чат Выбир, Аноним (99), 20:57 , 14-Июн-24, (285) // Чего там коммуниздить Ты когда-нибудь код нейросети видел Он простой как желез, Аноним (72), 07:44 , 15-Июн-24, (351) +1 Отчего тогда код клода, чатгпт 3 5 закрыт В том числе, да Но если дело только, Аноним (99), 07:59 , 15-Июн-24, (352) А как ты деньги будешь собирать если просто отдашь модель как файл И пусть кажд, Аноним (72), 08:16 , 15-Июн-24, (354) Сегодня просто праздник логики какой-то Комментом выше Вы утверждали, что код н, Аноним (99), 09:23 , 15-Июн-24, (368) +2 Да этот спич даже на чатгоптя не тянет Яндекс, залогинься , Аноним (-), 11:58 , 17-Июн-24, (485) Спс за ссыль, давно хотел пощупать Opus нахаляву Сгенерировало хеллоуврот на fa, Аноним (415), 20:54 , 15-Июн-24, (400) Рад помочь Оно действительно творит чудеса Ичсх в любых областях знания Это начи, Аноним (99), 22:45 , 15-Июн-24, (412) Рубанув сборку кода - доказуемо небезопасное действие , Аноним (-), 21:11 , 14-Июн-24, (290) –1 Это не бред, а имитация бурной деятельности с соответствующим гешефтом , Neon (??), 22:16 , 22-Июн-24, (553) Надеюсь, CoC они уже написали , Аноним (303), 23:42 , 14-Июн-24, (301) +1 // Это был самый первый коммит Нынешние погромисты занимаются чем угодно этикой, , Аноним (316), 01:01 , 15-Июн-24, (316) // Через правила поведения бизнес пытается управлять OpenSource разработчиками Они, Пряник (?), 12:07 , 18-Июн-24, (519) Уже нарождаются языки нового поколения, которые со временем вытеснят Руст из обл, мурзилка (?), 00:15 , 15-Июн-24, (309) // Если ИИ будет развиваться с такой же скоростью, то боюсь, вся разработка уйдёт в, Аноним (316), 00:55 , 15-Июн-24, (315) // Однако же ДОКАЗАТЕЛЬСТВО корректности кода всё равно надо будет иметь, хотя бы в, Прохожий (??), 03:43 , 15-Июн-24, (340) // В критически важных местах нельзя полагаться на магию Например в самолёте Як-40, Аноним (72), 07:35 , 15-Июн-24, (349) Автопилот довольно простая аналоговая система несмотря на страшное название И в, Аноним (415), 20:29 , 15-Июн-24, (397) Ну вот и упростили Выкинули чертову кучу проводочков, тросиков, тяг, колесиков , Аноним (-), 08:39 , 17-Июн-24, (470) Особенно весело стало, когда компы и мк стали управлять в Боингах 737 Max Где п, Neon (??), 22:18 , 22-Июн-24, (554) А кроме самолёта Як-40 других в мире больше нет , Прохожий (??), 01:21 , 17-Июн-24, (448) А про fly by wire этому неандертальцу явно не рассказали Да что там, он и про э, Аноним (-), 08:41 , 17-Июн-24, (471) электронный газ в авто слышали, когда аварии случались Пользователь жмет на т, Neon (??), 22:19 , 22-Июн-24, (555) Таких - нет Потому как нет больше стран которым пофиг на цену керосина Туда, ку, _ (??), 17:54 , 17-Июн-24, (502) ИИ для генерации доказательств система формальной верификации доказательств мо, Аноним (-), 23:53 , 17-Июн-24, (511) Почитал статью, там только мечтают I think in the future, instead of typing up , Аноним (523), 17:31 , 18-Июн-24, (523) А мне вся эта движуха с Rust напоминает другой супербезопасный язык Ada, там был, Аноним (321), 01:56 , 15-Июн-24, (321) // Заказчик разработки языка ада министерство обороны США Область его применения т, Аноним (72), 07:30 , 15-Июн-24, (348) // Интернет он же в девичестве ARPANET заказчик разработки минобороны США и внезап, Аноним (369), 09:26 , 15-Июн-24, (369) +1 // Интернет придумали еще Майя, правда тогда юзали сигнальные костры , pavlinux (ok), 11:58 , 15-Июн-24, (376) –3 министерство обороны США - вот где гигантские попили огромных бюджетных сумм Ах, Neon (??), 22:21 , 22-Июн-24, (556) Ну он, собсно, таким и является Ты же не будешь спорить с NASA или Пентагоном к, Аноним (415), 20:36 , 15-Июн-24, (398) –1 // На этом безопасном языке была написана программа, которая привела к крушению фра, Аноним (426), 10:18 , 16-Июн-24, (426) +2 // Структурная надежность технической системы обычно не предмет компетенций заурядн, Аноним (445), 21:30 , 16-Июн-24, (445) Вот именно А уч чего с ржавчиком будет 8-о, _ (??), 17:56 , 17-Июн-24, (503) +1 Последний тренд зарубежья - На Раст писать софт удобно, быстро, безопасно Но пе, Аноним (483), 10:16 , 17-Июн-24, (479) // вот что пишет человек, который на программировании игр на Rust е собаку съел htt, Аноним (523), 17:45 , 18-Июн-24, (524) // Логично, для прототипа проще использовать питон Дла игрушек лучше с тк будет б, Аноним (-), 18:24 , 18-Июн-24, (525) 1,4,5,7,12,17,24,25,26,27,28,32,42,80,120,133,188,209,241,247,248,270,301,309,321,479

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	268. "Выпуск Rust 1.79. Создан консорциум для разработки высоконад..."	+/–
	Сообщение от Ноним (?), 14-Июн-24, 18:36
	Уверяю, они выбрали Rust не потому, что он "хороший", а потому, что временно безальтернативный. Если бы указанным корпам действительно нужна была безопасность, они бы давно озаботились каким-нибудь MISRA. Получилось бы супербезопасно, вот только разрабатывать действительно безопасный софт это боль и страдание сродни BDSM. А тут им, получается, эту безопасность просто так пообещали, почти бесплатно. Отчего бы не взять? Лишним не будет. Только, повторю, если бы ин нужна была безопасность - они бы давно озаботились. А так, получается, этим корпам 100 лет в обед и они ни разу в безопасность не игрались.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Выпуск Rust 1.79. Создан консорциум для разработки высоконад..."	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 15-Июн-24, 03:23
	Корпам нужна прибыль прежде всего. Безопасность - часть её. Если можно сразу писать код с меньшим количеством ошибок, чем на другом языке, да ещё не теряя производительность труда программистов, то почему бы и нет? Другими словами, корпам нужна безопасность, но также нужен баланс между стоимостью разработки и получаемым доходом. Поэтому корпы думали о безопасности и ранее (было дело в начале двухтысячных, когда Майкрософт остановила разработку почти всех продуктов на несколько месяцев, чтобы провести обучение своих сотрудников по разработке безопасного кода). Но ранее не было Раста. А теперь он есть. И безопасность, которую он предоставляет, корпы получают почти даром.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема