The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet, opennews (??), 10-Фев-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??), 10-Фев-09, 11:43 
Фидо намного удобнее любых форумов тем, что 1. в каждой эхе не надо регистрироваться, 2. нормальный мгновенный полнотекстовый поиск по эхе, 3. нет анонимности - нет спама и за базар приходится отвечать.

При этом, IMHO, старые технические стандарты FTN пора пора заменить или существенно модернизировать. Например перейти на хранение всех данных исключительно в SQL бд стандартной структуры, использование исключительно кодировки UTF8 для представления текста, 7zip для сжатия, передачу данных, возможно, следует сделать на web-сервисах или xmpp, придумать что-то поумнее чем UUE/Base64 для постинга файлов (например как-то скрестить с p2p/ftp), реализовать весь софт (в т.ч. клиентский) ввиде сервисов или веб-сервисов со стандартным интерфейсом для подключения фронтенда-редактора.

Кроме этого, возможно, следует реализовать поддержку простенького языка разметки типа немного расширенного BBCode, смайликов, вставки графики для иллюстраций. А также, например, расширить пойнтлист добавив туда поля для указания интересов, адресов в других системах и т.п., чтобы потом можно было искать людей по параметрам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-09, 11:52 
А потом шахматный турнир переместится в галактику! Ура, товарищи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Хелагар (ok), 10-Фев-09, 12:21 
>[оверквотинг удален]
>стандартной структуры, использование исключительно кодировки UTF8 для представления текста, 7zip для
>сжатия, передачу данных, возможно, следует сделать на web-сервисах или xmpp, придумать
>что-то поумнее чем UUE/Base64 для постинга файлов (например как-то скрестить с
>p2p/ftp), реализовать весь софт (в т.ч. клиентский) ввиде сервисов или веб-сервисов
>со стандартным интерфейсом для подключения фронтенда-редактора.
>
>Кроме этого, возможно, следует реализовать поддержку простенького языка разметки типа немного расширенного
>BBCode, смайликов, вставки графики для иллюстраций. А также, например, расширить пойнтлист
>добавив туда поля для указания интересов, адресов в других системах и
>т.п., чтобы потом можно было искать людей по параметрам.

Господин Иван, а может стоит прекратить заниматься некрофилией, как верно писали выше? FNT как таковая разрабатывалась для работы поверх _модемных_ (мееедлеееннныыыых и дорогих) линков. Таковые уже днём с огнём искать надобно. Кроме, разве что, медвежьих уголков всяких.
Но если вы реализуете гипертекстово-векторные идеи больного на голову тов. Мицгола(что не удивительно, от постоянного поиска всемирных заговоров - недолго и свихнутся)- то такой FTN нафиг не будет нужен в этой самой глубинке ё-моё. Потому как помрёт под ним модемное соединение.
Так какого ж лешего вы изобретаете велосипед-то?
Не устраивают Вас форумы - так АЯКС вам в руки. И реализуй что хотишь.
Нет, нам нужен новый протокол.Зачем? Нимб голову жмёт? Делать нечего?
Потестите вон какой-нибудь открытый проект, багрепортов попишите.
Польза хоть будет.
А что до преимуществ, то глупости сказали.
Потому как:
1) Есть дофига и больше систем кросс-портальной, так сказать, регистрации. Да и потом, ваш п.1. несколько конфлектует с вашим же п.3. :) То вам деанонимизацию подавай, то вас регистрация не устраивает.
2) В любом адекватном форуме есть полнотекстовый поиск.
3) См.1. + Отсутствие анонимности не ведёт к уменьшению бреда и малоадекватных людей. Что доказано тем же ФИДО. И многочисленными форумами. Увы. А "реально ответить за свои слова" можно только в _реале_, знаете ли.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от joodo (?), 10-Фев-09, 12:24 
>3) См.1. + Отсутствие анонимности не ведёт к уменьшению бреда и малоадекватных
>людей. Что доказано тем же ФИДО. И многочисленными форумами. Увы. А
>"реально ответить за свои слова" можно только в _реале_, знаете ли.
>

Зато в Фидо есть отлажененные механизмы борьбы с "малоадекватными". Надо только ими пользоваться. Если модератору эхи по барабану, то есть другая эха или можно создать свою.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от zorbonavt (?), 10-Фев-09, 14:50 
помнится основная масса спама шла из шлюзов фидо-инет и никто с этим ничего не мог сделать. Но дело даже не в этом. Зачем оно если есть теже google.groups как тут правильно заметили. Хочется писать именно в RU.HUMOR так вы туда и без фидо как такового напишете.

Просто у кого ностальгия по этому:
Звёздочки, плюсометы. Анноит пиши комплейн. СРОЧ О  УЖ А ОДА Е ЛАМЕР.  барматоссер и товарищи. Файлэхи и Т-Продукт. Ну голдед это конечно притча... 9600,V32B,CM,MO и прочий сейчас никому не нужный бред. Хотя да, ностальгия. И каждый мог с гордостью носить звание ноды и хвастать количеством поинтов :)

ЗЫ: Превед сетке 2:5085/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??), 10-Фев-09, 15:02 
> 9600,V32B,CM,MO

О как я мечтал о CM боссе, упрашивая маму разрешить мне этой ночью за компои посидеть и телефон занять :-) У меня ещё мопед был такой что бизю не чувствовал и приходилось его сидеть вручную сбрасывать. А 9600 - вообще прикол, не помню уже в чём фишка была что все модемы от 9600 и выше (в т.ч. нормальные 28800, 33600, 56K) прописываются в нодлисте как 9600. Кстати начинал я с модема 2400 :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от zorbonavt (?), 10-Фев-09, 22:21 
я себе для этого отдельную линию домой провел, какое-то время гейтом работал, шлюзовал 5085 и 5020, OS/2 & The Brake (tm) mailer. Not for lame users only :) Кстати та полуось до сих пор где-то на 60гигов дятле лежит :)
Гигазы вареза были прокачены через этот узел. Народ ездил в 5020 спортстеры в русские курьеры перешивать, HST, Russian Terbo, прошивка от Игоря Дягилева id_sdl_20.bin :) Не, с фидо конечно связаны самые теплые воспоминания, незабываемые 8 лет жизни. И это прежде всего не модемы/технологии и прочее, а своя субкультура, где не было ников и каждый знал каждого. И сисопки по 40 человек в кафешке (во народ смотрел на нас квадратными глазами).
Вобщем те кто был в свое время в фидо потеряли многое. Но сейчас оно реально сдулось. Недавно видел нодлист своей сетки... когда-то там было за сотню нодов. Сейчас с трудом 10.
ifcico :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs (?), 10-Фев-09, 12:33 
>Нет, нам нужен новый протокол.Зачем? Нимб голову жмёт? Делать нечего?

Зачем новый? В ссылке по новости рассматривается вариант расширения для XMPP.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??), 10-Фев-09, 12:42 
>FNT как таковая разрабатывалась для работы поверх _модемных_ (мееедлеееннныыыых и дорогих)
>линков. Таковые уже днём с огнём искать надобно. Кроме, разве что,
>медвежьих уголков всяких.

Категорически согласен, меня самого часто критикуют за фашизм в отношении legacy технологий.

>Потому как помрёт под ним модемное соединение.

Это почему Вы так решили? ;-) Теоретически использование линии эффективнее - не качается куча разметки с каждой страницей форума например.

>Не устраивают Вас форумы - так АЯКС вам в руки.

Мне, честно говоря, симпатичнее хоть и при максимальном выносе логики на сервер, но всё же применение Rich Client.

>Нет, нам нужен новый протокол.

А где я сказал о новом протоколе? Я предложил XMPP/SOAP/REST.

>Потестите вон какой-нибудь открытый проект, багрепортов попишите.
>Польза хоть будет.

Польза от багрепортов :-) Пробовал когда-то. Неблагодарное это дело. Разработчики открытых проектов говорят сорсы в руки и исправляйте, разработчики платных - купите программу прежде чем писать багрепорты и фичреквесты.

>1) Есть дофига и больше систем кросс-портальной, так сказать, регистрации. Да и
>потом, ваш п.1. несколько конфлектует с вашим же п.3. :) То
>вам деанонимизацию подавай, то вас регистрация не устраивает.

Меня не устраивает множественная регистрация, а повсеместного внедрения всяких опенайди скорее всего никогда не будет.

>А "реально ответить за свои слова" можно только в _реале_, знаете ли.

В фидо приходили через знакомых, каждого кто-то через кого-то лично знал, босс нёс ответственность за действия своих пойнтов, и бан за действия одного придурка в эхе как правило получал целый узел, и мог реально дать нарушителю люлей если не в реале (хотя и это имело место быть) то хотябы отключив его, да и просто и подставлять товарищей изначально мало кто хотел - помню как мне было стыдно когда я ламерский вопрос в RU.HACKER задал и за это узел забанили, я перед модером извинялся просил разбанить, и в локалке узла краснел.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от . (?), 10-Фев-09, 13:25 
>ламерский вопрос в RU.HACKER задал и за это узел забанили

Это нормально?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от mr_gfd (?), 10-Фев-09, 13:35 
>>ламерский вопрос в RU.HACKER задал и за это узел забанили
>
>Это нормально?

И это прекрасно. Фильтр от дятлов. Причем рабочий by design.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от anonymous (??), 10-Фев-09, 14:05 
>И это прекрасно. Фильтр от дятлов. Причем рабочий by design.

Так же, как и гильотина от головной боли.
Не зря фидошников называли фидорасами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Frankemail (??), 10-Фев-09, 14:34 
Эха хакеров - эха для ламеров?
Не хакер - не суйся, всё правильно. А то развелось тут анонимусов.
ЗЫ фидопойнт.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??), 10-Фев-09, 15:11 
> Эха хакеров - эха для ламеров? Не хакер - не суйся, всё правильно.

Всё гораздо банальнее - просто прежде чем задавать вопрос надо читать FAQ эхи, там был развёрнутый, информативный ответ на мой вопрос.

> ЗЫ фидопойнт.

2:5030/1374.20 (дл этого был 1152.20), даже на визитках пишу, хотя софт второй год уже как нсатроить руки недоходят :-[

Прикол кстати, написал свой номер и вспомнил сцену из фильма "Кто я" с Джеки Чаном, где в начале фильма солдаты, которых учили забыть свои имена и родину, сидя в падающем вертолёте повально вспоминают кто они и знакомятся: типа Николай, Россия, Суй-Х*й, Япония, и т.п. :-) (имена от балды естественно, не помню, просто чтобы сцену напомнить написал) :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-09, 17:02 
>Не хакер - не суйся, всё правильно. А то развелось тут анонимусов.

В чем отличие хакера от обычного человека? Вы - хакер?

Дикость ситуации не в том, что залетного чувачка выпнули с эхи, а в том что заодно забанили всех остальных, отношения к этому не имеющих. Неужели технически невозможно забанить пользователей индивидуально?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??), 10-Фев-09, 19:59 
> В чем отличие хакера от обычного человека? Вы - хакер?

А почему Вы спрашиваете?

> Дикость ситуации ... в том что заодно забанили всех остальных,
> отношения к этому не имеющих.

В том-то и дело, что имеющих, в этом вся и фишка. И те кого забанили заодно имеют на провинившегося массу возможностей влияния от банального "Вася, ты не прав" (что уже имеет вес т.к. они, как правило, не самые чужие друг другу люди), до отлучения от доступа в Сеть вообще и даже совершенно реальной мануальной терапии если словесные воззвания не помогают.

> Неужели технически невозможно забанить пользователей индивидуально?

Теоретически пойнты никого не волнуют и вообзе не являются абонентами Сети, формально низжим звеном в иерархии FTN является узел, а все его пойнты - это какбы пользователи того же узла, просто работающие с ним удалённо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Alex (??), 12-Фев-09, 15:47 
> Теоретически пойнты никого не волнуют и вообзе не являются абонентами Сети, формально
> низжим звеном в иерархии FTN является узел, а все его пойнты - это какбы пользователи
> того  же узла, просто работающие с ним удалённо.

Что за чущ обычно банили индивидуально вот  если банили боса  тогда действительно страдал весь узел ... Но это надо быть большим оригиналом чтобы от имени боса писать в "общие" эхи  .
  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Ivan (??), 10-Фев-09, 20:03 
И да, у большинства нормальных людей чувство ответственности за собственные действия возрастает многократно, когда он знает что от результата его действий в случае, если они будут неправильны, пострадает не толькл он сам, но и его товарищи.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от teabbs (?), 10-Фев-09, 22:45 
>Меня не устраивает множественная регистрация, а повсеместного внедрения всяких опенайди скорее всего
>никогда не будет.

OpenID лишь частично решает проблему. Вам всё равно придётся входить на другой, изолированный форум, с другими темами и людьми. В Фидо вы можете иметь с одного форума (BBS) доступ ко всем темам и всем людям всех форумов сети.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от joodo (?), 10-Фев-09, 12:22 
Об этом и речь. Этот проект, как я понимаю, именно на это и ориентирован - создать современную базу для дальнейших усовершенствований. Участвуй в обсуждении в на trac'е.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от User294 (ok), 11-Фев-09, 01:44 
>Фидо намного удобнее любых форумов тем, что 1. в каждой эхе не
>надо регистрироваться,

Неправда ваша, надо. Подписаться на эху - это что как не регистрация? У нода кстати вообще может не быть нужной эхи.Тогда еще и хрензнаетсколько ждать придется пока он ее откуда-то еще выцепит.Далеко не быстрый процесс иной раз.

>2. нормальный мгновенный полнотекстовый поиск по эхе,

Вот захожу я, нулевенький, на форум iXBT.И мне фигня вопрос поискать через все мессаги за пяток лет.А в фидо как при таких условиях?Вот я подписался на 30 эх и мне хочется поискать там некое слово в подписке за 5 лет.Что?!Никак не можно?!Ну да, никто и не сомневался.

>3. нет анонимности - нет спама и за базар приходится отвечать.

Ну вот вы и занимайтесь тем что отвечайте за базар, ходите там на стрелы и прочая.В фидо все-равно больше делать нечего - все интересные технические конфы подохли до состояния когда они порой просто нормально не ходят т.к. считаются дохлыми.

>При этом, IMHO, старые технические стандарты FTN пора пора заменить или существенно
>модернизировать.

Имхо - закопать.Оно кроме горстки пионеров все-равно будет никому не надо.

>со стандартным интерфейсом для подключения фронтенда-редактора.

Одно не понятно - что там будет от слова фидонет?И почему - фидонет?Особенно учтя что транспорт - один фиг over IP и так далее.

>т.п., чтобы потом можно было искать людей по параметрам.

Главное забыли - найти тех кто это потом юзать будет и придумать для них объяснение чем же это лучше чем все остальное... а то полтора чудака на всю планету - малоинтересно как-то.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект по разработке ПО нового поколения для Fidonet"  +/
Сообщение от Василий (??), 16-Фев-09, 16:40 
>Вот захожу я, нулевенький, на форум iXBT.И мне фигня вопрос поискать через
>все мессаги за пяток лет.А в фидо как при таких условиях?Вот
>я подписался на 30 эх и мне хочется поискать там некое
>слово в подписке за 5 лет.Что?!Никак не можно?!Ну да, никто и
>не сомневался.
>

А вот захожу я, нулёвенький, на какой-нибудь web-форум и мне там фигня вопрос чего-нибудь найти и я даже это чего-нибудь там нахожу. Но! В найденном сообщении этого web-форума самодуру-хозяину форума фигня вопрос написать: для чтения полного текста сообщения Вам необходимо зарегистрироваться!

Да зачем она мне эта регистрация нужна на форуме, на который я раз в жизни зашёл и не думаю о том, чтоб ходить туда каждый день? Но мне-то что - я зарегистрируюсь и забуду этот форум. А самодуру - придурку - хозяину форума мёртвые души в базе-то зачем!!! :-)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру