The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Столман развенчивает миф об открытости CodePlex, opennews (??), 06-Окт-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


86. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 06-Окт-09, 19:45 
ну понеслось. Чем больше открытых инициатив от разных компаний тем лучше. MS PL совместима с открытыми лицензиями - это FSF подтвердила. Что еще нужно? Все остальное, включая высказывания бородатого - грязный бизнес. Ведь Майкрософт убить хотели, а она поворачивается лицом к разработчикам. Это реальная угроза тому проценту линукса, который есть на десктопах. Да и на серверах тоже. Для .NET проектов Codeplex очень удобен. Codeplex foundation теперь к тому же будет спонсировать значимые открытые проекты. Скорее всего они будут Windows - ориентированные. И что в этом плохого? Это настоящая честная конкуренция. Вас никто не заставляет использовать эти наработки, а многим очень пригодится. Будущее не будет сконцентрировано вокруг одной только технологии - это точно, каждый выбирает что ему ближе. Многим, как и мне, неприемлима GPL. А MS Pl для меня - что нужно. Если у вас по-другому - выбирайте то, что вам подходит. Как я всегда говорю: главное, когда есть выбор. И каждый выбирает лучшую технологию. Предлагаю флейм закончить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 20:19 
>Ведь Майкрософт убить хотели, а она поворачивается лицом к разработчикам.

напомните пожалуйста где именно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от Cobold (??), 06-Окт-09, 21:43 
Мы будем вспоминать очень добрыми словами Ваше "никто не заставляет использовать эти наработки", как минимум когда на .net напишут какой-нибудь бухгалтерский софт который шеф решит установить на фирме и который откажется работать на mono с линухом потому что между ними окажется 0.1% несовместимости в самых ключевых местах и специально изза которого фирме придётся покупать винду, совершенно непотребную в остальных случаях.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 07-Окт-09, 09:39 
да на Линуксе и так ничего не работает. Когда будет удобной платформой для разработки, будет и софт. Не Софт делается для ОС, а ОС для софта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +1 +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 10:20 
на линухе отлично не работает oracle, mysql, postgresql, gcc, qtcreator, netbeans, eclipse, git, svn,......
топ500 опять жеж......
>Не Софт делается для ОС, а ОС для софта

я так и думал!!!!!
мс вначале купила мсоффис, а потом для него написало винду.

зы:
самому то не противно такую херню писать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от аноним (?), 07-Окт-09, 15:41 
>на линухе отлично не работает oracle, mysql, postgresql, gcc, qtcreator, netbeans, eclipse,
>git, svn,......
>топ500 опять жеж......

на линуксе не работает 3d для радеонов и 5.1/7.1 в альзе
а вы про космические корабли в больших театрах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 19:56 
у меня работает и 3д на радеонах, и 5.1 на эльзах.
а указанные выше космические корабли летают давно, выше и дальше, чем они же, но на винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 20:02 
ах да! оппонент то утверждал, цитата:
>Когда будет удобной платформой для разработки, будет и софт.

а в результате всё свелось к требованиям "домохозяйки", которая слышала, что когда-то радеоны плохо работали под линухом....

Вам срочно нужно посетить кодеплекс. я слышал там разработчиком не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от аноним (?), 07-Окт-09, 08:34 
Интересно как вы размышляете. Значит, как продвигать свои проприетарные поделки - так любые (самые грязные) методы хороши - всех подмять, засудить, купить, связать OEM соглашениями, навешать лапши менеджерам, пользователяь просто откровенно лгать и т.д. А как захотелось подмять опенсорс - так хотим равных условий со всеми? Да не просто равных, а равнее других - хотим еще и чтобы глаза закрыли на то, что свободой у нас и не пахло.

Повторяю еще раз, если вам подходит MS-PL, .NET и прочее ублюдство - ради бога. Только никто не даст вам просто так называть открытым то, что таковым не является. FOSS - это мир разработчиков, а не менеджерья, так что лапшу, как вы привыкли, у вас просто так вешать не получится.

В общем, как начнете писать кроссплатформенный софт под GPL - поговорим о `честной конкуренции'. Windows-only софт, извините, конкурентом быть не может по определению, а непринятие общепринятых правил игры в F/OSS сообществе с головой выдает истинные намерения. Никакого там `лицом к разработчикам' не было никогда и не будет. Сейчас, возможно, пастью, в которую и получит.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 07-Окт-09, 09:44 
>Повторяю еще раз, если вам подходит MS-PL -
>ради бога. Только никто не даст вам просто так называть открытым
>то, что таковым не является.

Вы читали MS PL?
>В общем, как начнете писать кроссплатформенный софт под GPL - поговорим о
>`честной конкуренции'. Windows-only софт, извините, конкурентом быть не может по определению,

А Linux-only софт может? Какая связь кроссплатформенного софта и открытого?
>а непринятие общепринятых правил игры в F/OSS сообществе с головой выдает
>истинные намерения.

Codeplex - хостинг открытых проектов. А не свободных, потому что ваша GPL свобода меня лишает контроля над тем, что я написал. Свободный/бесплатный софт может быть только, когда вы не учитываете человеко-часы на его создание.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 10:32 
>А Linux-only софт может? Какая связь кроссплатформенного софта и открытого?

не поверишь, но такого нет.
всё отлично собирается под... например cygwin'ом.
даже бубунта под винды есть...... http://wubi-installer.org/

кстати, cygwin - posix layer - отлично работает на виндах... включая например nfs.
не то что поделки от мс.

ps:
в отличии от виндузятников, у линуксоидов хоть есть опыт работы с виндами.....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 10:34 
ах да!
>А не свободных, потому что ваша GPL свобода меня лишает контроля над тем, что я написал. Свободный/бесплатный софт может быть только, когда вы не учитываете человеко-часы на его создание.

ссылочкой на Ваш "управляемый" код не поделитесь?
я только на минуточку... я только посмотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от МанКака (?), 07-Окт-09, 11:00 
>ссылочкой на Ваш "управляемый" код не поделитесь?

нет. Сейчас это коммерческая тайна.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 12:37 
т.е. свободно-открытое по самое не_могу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от МанКака (?), 07-Окт-09, 10:58 
бубунта под винды - это не wubi (это инсталлятор из-под win), а Ubuntu Portable Remix. Это я виндузятник должен учить вас, товарищ с опытом.  
Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 12:35 
чему? как на винду ставить линух? :-DDDDDDDDDDDDDDDD
я уж как-нить без первой.

в любом случае упомянутый мной факт имеет место.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от Cobold (??), 07-Окт-09, 12:39 
> ваша GPL свобода меня лишает контроля над тем, что я написал

- и Вы действительно не можете подобрать для себя ни одной из примерно 200 существующих лицензий, ту же самую BSD? Наверное по тем же самым соображениям которыми руководствовался мелкософт когда эту лицензию создавал - патентное и марочное право, при том надо думать в их собственной интерпретации. Сдаётся мне, Вы наверняка были бы сами не против запатентавать какую-нибудь из ваших крутых фич, чтобы при случае вздёрнуть конкурента или как минимум поставить на счётчик? Во всяком случае Вы демонстрируете полное согласие когда это делает ваш "босс". Я даже думаю что Вы наверняка были с ними согласны когда они создавали свой кривой браузер поперёк всех существующих веб-стандартов, только чтобы де-факто пропихнуть свой стандарт, который сами же отменяли и переделывали в следующей версии. Вам также как и им глубоко до фени что наши разработчики тратят 30% своего времени на то чтобы сделать аппликацию которая по умолчанию работает в firefox, opera и safari, а остальные 70% на воркараунды против багов всего зоопарка эксплореров (у нас проект с особыми требовании к отсутствию барьеров). О, да, они обеспечивают нас работой, но не пошла бы _такая_ работа?

А может быть Вам просто всё равно, конформист Вы наш прикормленный?

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Окт-09, 20:09 
вот только патент обычному смертному не так легко получить, как некоторым компаниям.
я вообще поражаюсь, как они получают патенты на тривиальные вещи.
>А может быть Вам просто всё равно, конформист Вы наш прикормленный?

ну и что из 2-х было бы хуже?
а так хоть обсудили, развлеклись...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 07-Окт-09, 14:12 
>Интересно как вы размышляете. Значит, как продвигать свои проприетарные поделки - так
>любые (самые грязные) методы хороши...

Не хороши. Я лично считаю, что СПО - зло, а проприетарщина - большее зло. Я не критикую проприетарщину потому, что она мне безразлична. Если она вся завтра сдохнет, я, возможно, даже обрадуюсь. А вот СПО мне не безразличен и я не хочу, чтоб он умирал из-за каких-то фанатиков, которые используют такие же грязные методы как проприетарщики.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 07-Окт-09, 10:55 
>Чем больше открытых инициатив от разных компаний тем лучше. MS
>PL совместима с открытыми лицензиями - это FSF подтвердила.

Блин, "подтвердила", твою майкрософт, и точно : ""This is a free software license; it has a copyleft that is not strong, but incompatible with the GNU GPL. We urge you not to use the Ms-PL for this reason.""

>Что еще нужно?

От Майкрософт? Начнём с:

1) "раскаются в содеянном" + "отсидят за содеянное"
http:/openforum/vsluhforumID3/40813.html#138

2) соблюдения (не извращения)стандартов, ... признания свобод пользователей "по Столману"
http:/openforum/vsluhforumID3/57541.html#13


>высказывания бородатого - грязный бизнес.

А у Вас тут--vvv белая и кристаль^Wчистая наркодилерская реклама, ну да, ну да...

>Ведь Майкрософт
>Codeplex очень удобен. Codeplex foundation теперь
>а многим очень пригодится.
>Будущее не будет
>Многим, как и мне, неприемлима GPL. А MS Pl для меня - что нужно.
>выбирайте то, что вам подходит.
>Как я всегда говорю: главное, когда есть выбор.
>И каждый выбирает лучшую технологию.

Не каждый. Столман не выбирает "лучшую". Странно, он выбирает _не_ технологию.

>Предлагаю флейм закончить.

Извините, не так резко! Сейчас, секундочку... особо чувствительные проб**ются с пропаганды веществ... А то ж как-то невежливо -- не все "с нами".

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру