The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..., opennews (??), 13-Янв-10, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


22. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –30 +/
Сообщение от Stocker (?), 13-Янв-10, 18:58 
Так ведь вся соль в том, что фат работает в винде из каробки, а екст только с левым драйвером. Поэтому для пользователя удобней фат. Поэтому никто переходить на ехт2 не броситься, а продукт томтома стал чуть-чуть хуже с точки зрения пользователя. За томтом обидно и ничего позитивного в новости нет, чего раскричались то...

Всегда удобно когда можно воткнуть карточку/девайс в любой комп и бросить файло, а не ставить каждый раз для этого пакет программ "TomTom HOME"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +6 +/
Сообщение от аноним (?), 13-Янв-10, 19:03 
> Поэтому для пользователя удобней фат.

Полный бред и ерунда, пользователь виндов давно приучен ставить т.н. "драйвера" на каждую железку, заморачиваться не будет, про ext2 даже не узнает.

> Поэтому никто переходить на ехт2 не броситься

Ещё как бросятся, большие деньги на кону

> а продукт томтома стал чуть-чуть хуже с точки зрения пользователя

Да ничего пользователь и не заметит

> а не ставить каждый раз для этого пакет программ "TomTom HOME"

Ставят и не только "TomTom HOME"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +7 +/
Сообщение от mvt (?), 13-Янв-10, 19:05 
>Так ведь вся соль в том, что фат работает в винде из
>каробки, а екст только с левым драйвером. Поэтому для пользователя удобней
>фат. Поэтому никто переходить на ехт2 не броситься, а продукт томтома
>стал чуть-чуть хуже с точки зрения пользователя. За томтом обидно и
>ничего позитивного в новости нет, чего раскричались то...
>
>Всегда удобно когда можно воткнуть карточку/девайс в любой комп и бросить файло,
>а не ставить каждый раз для этого пакет программ "TomTom HOME"
>

Ничего страшного. Виндопользователи давно привыкли ставить на все железки драйвера от производителя. Даже диск можно давать в комплекте с девайсом

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –15 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-10, 04:39 
>Ничего страшного. Виндопользователи давно привыкли ставить на все железки драйвера от производителя.

Виндопользователи привыкли вставлять флешку в кардридер и сразу видеть в "моем компьютере" новый диск с фотками, безо всяких драйверов. Не говоря уже о том, что далеко не всегда пользователь может установить драйвер из-за ограничений доступа и политики безопасности. А вот скинуть файлы с fat-овской флешки можно абсолютно в любом публичном месте - библиотеке, интернет-кафе и т.д. И это удобно.

>Даже диск можно давать в комплекте с девайсом

Ага, и таскать его всегда с собой, как будто больше таскать нечего. Причем драйверы под все версии, релизы и сервис-паки ОС, а если уж не дай Боже версия винды обновилась, то надо будет ждать нового _драйвера_ (!!!) от производителя, чтобы иметь возможность слить свои фотки. Производители девайсов далеко не дураки и прекрасно понимают, что пользователи сбегут подальше от такого геморроя, к конкурентам. Вот поэтому и будут они делать всё на (ex)FAT

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +4 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 09:17 
> Виндопользователи привыкли вставлять флешку в кардридер и сразу видеть в "моем компьютере" новый диск с фотками, безо всяких драйверов.

Это мелочь, абсолютно не влияющая на выбор железяки, айпод тому пример

> Причем драйверы под все версии, релизы и сервис-паки ОС, а если уж не дай Боже версия винды обновилась

Да, всё верно, только так вантузятники и делают с 99% принтеров, видях и т.д. и т.п.
Давно привыкли и воспинимают как должное

> Вот поэтому и будут они делать всё на (ex)FAT

УЖЕ не будут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –5 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 10:26 
>> Виндопользователи привыкли вставлять флешку в кардридер и сразу видеть в "моем компьютере" новый диск с фотками, безо всяких драйверов.
>
>Это мелочь, абсолютно не влияющая на выбор железяки, айпод тому пример

хм, айпод - исключение, подтверждающее правило.

>> Вот поэтому и будут они делать всё на (ex)FAT
>
>УЖЕ не будут

хаха

это мне напоминает прогноз "вендекапца" по графикам популярности спонсируемого гуглом фаерфокса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 10:38 
> хм, айпод - исключение, подтверждающее правило.

Их сотни, таких "исключений"

> это мне напоминает прогноз "вендекапца" по графикам популярности спонсируемого гуглом фаерфокса

Проснись, IE-капец УЖЕ настал - firefox 3 уже самый популярный браузер на планете
Очень хорошо, что так напоминает, значит вендокапец и правда близок! Ура!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –5 +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 11:54 
IE самый распространенный пока что. Ждем пока FF обгонит IE8+IE7+IE6.

> Очень хорошо, что так напоминает, значит вендокапец и правда близок! Ура!

вас захлестнули эмоции и выключился мозг. Реальность от этого не изменилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +3 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 12:03 
> IE самый распространенный пока что.

Только если сложит все версии

> Ждем пока FF обгонит IE8+IE7+IE6.

Это произойдёт в весьма скором будущем - IE быстро теряет рынок

> Реальность от этого не изменилась.

В реальность больше 30% linux на нетбуках и объявлены куча нетбуков linux only
Да, это возбуждает во мне эмоции, чего уж скрывать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –11 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 13:41 
нда, мозг у вас натурально шалит. вздремните часок что ли

>В реальность больше 30% linux на нетбуках и объявлены куча нетбуков linux

в реальности, в РЕАЛЬНОСТИ (которая за окном на улицах ваших городов) нетбук с линуксами хорошо если найдется в каждом магазине. и берут их в основном из-за стоимости, чтобы сразу после покупки снести убогий линукс и накатить винду. предустановленный линукс никому не нужен. sad but tru.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +5 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 13:49 
> в реальности, в РЕАЛЬНОСТИ (которая за окном на улицах ваших городов)

Ога, а за окном Россия! Не в России зарождаются тенденции

> нетбук с линуксами хорошо если найдется в каждом магазине.

А я прекрасно вижу несколько asus-ов
Новерно в глазах двоится, четверится и т.д. Гы-гы-гы-гы

> и берут их в основном из-за стоимости,

И берут их из-за функционала

> чтобы сразу после покупки снести убогий линукс и накатить винду.

Да, не раз наблюдал - сразу после покупки сносят убогую винду и ставят линукс

> предустановленный линукс никому не нужен

Бред сумашедьшего, он уже занимает 32% на нетбуках

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +3 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 14:08 
В РЕАЛЬНОСТИ (каковая РЕАЛЬНОСТЬ за окном на улицах наших городов и не только) ARM-нетбуки дойдут и до России
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от const000email (??), 15-Янв-10, 14:53 
>в реальности, в РЕАЛЬНОСТИ (которая за окном на улицах ваших городов) нетбук с линуксами хорошо если найдется в каждом магазине.

Странно, есть уже почти везде, и не по одой модели.
>и берут их в основном из-за стоимости,

Что же так производитель OEM суетилась? Цены не больно и различаются (бывает, что с линухом и дороже. Берут.)
>чтобы сразу после покупки снести убогий линукс и накатить винду. предустановленный линукс никому не нужен. sad but tru.

Почему же? Абсолютное утверждение требует абсолютного подтверждения. Лично у меня есть три примера, когда брали за линукс, ставили/обновляли линукс, используют линукс на постоянной и безальтернативной основе. Не гики/красноглазики, хотя и не далекие от IT люди. Соответственно Вы не правы ;)

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 10:43 
> это мне напоминает прогноз "вендекапца" по графикам популярности спонсируемого гуглом фаерфокса

А гугл ещё ChromiumOS "спонсирует"!
Вендокапец близок!
Ура, товарищи!!!

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-10, 10:38 
>Это мелочь, абсолютно не влияющая на выбор железяки, айпод тому пример

Не надо приводить в пример айпод, поскольку Apple - абсолютно уникальный культурный феномен, исключение из правил. Фанаты Apple будут покупать абсолютно всё, что что выходит под данным брендом, поскольку для них это - икона. И покупают, несмотря на всё то западло, что им подсовывает Яблочная компания, и все посетители данного сайта прекрасно знают насколько закрыта и узурпирована эта платформа. Только вот сейчас что-то забыли, когда можно использовать её как контр-аргумент. Такие вот они, двойные стандарты :-D


>Да, всё верно, только так вантузятники и делают с 99% принтеров, видях
>и т.д. и т.п.

А что за чудо-ось Вы используете, где для тех же видях не нужны драйверы? Тем более, что последние версии виндовс находят большинство железа сами, остальное скачивают из интернета, в редких случаях приходится ставить драйверы самому. А вот ставить драйверы для того, чтобы слить фотки - это уже перебор, даже по меркам виндовс, и никто на это не пойдет.

>УЖЕ не будут

А пруфлинк будет? Я вот могу дать пруфлинк о том, что производители выбрали стандартом exFat, а Вы чем свой опус подкрепите? И, кстати, что же событие Вселенского масштаба их сподвигнуло(как Вы считаете) изменить решение? ТомТом что-ли? :-D


Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 11:05 
> Не надо приводить в пример айпод, поскольку Apple - абсолютно уникальный культурный феномен

Надо приводить примео айпод, потму что таких 99%
Подавляющее большинство оборудования в винде требует "драйверов", это не linux

> А что за чудо-ось Вы используете, где для тех же видях не нужны драйверы?

linux, они в комплекте (nv)

> Я вот могу дать пруфлинк о том, что производители выбрали стандартом exFat

Глупейший бред, этот выбор их абсолютно не обязывает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +3 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 09:43 
> А вот скинуть файлы с fat-овской флешки можно абсолютно в любом публичном месте - библиотеке, интернет-кафе и т.д.

И где это Вы увидали голую, обсолютно не функциональную винду в "публичном месте"?
Уж firefox в интернет-кафе есть всегда, да и не только!
Поставит админ "публичного места" драйвер, вот и все дела.
Развели фантазии на ровном месте

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-10, 10:42 
>Уж firefox в интернет-кафе есть всегда, да и не только!

А FireFox уже научился читать флешки под ext2? o_O во дела!

>Поставит админ "публичного места" драйвер, вот и все дела.

А с чего бы это вин-админ ставил драйвер файловой системы, занимающей аж 1% рынка? На Windows она нужна будет лишь в том случае, когда вокруг будет полно ext2-флешек, фотиков и мп3-плееров. А они в свою очередь станут использовать ext2 только в том случае, если на большинстве Win-машин можно будет без проблем ext2 читать. Замкнутый круг


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +4 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 10:48 
> А FireFox уже научился читать флешки под ext2? o_O во дела!

Да без проблем, как и любой софт

> А с чего бы это вин-админ ставил драйвер файловой системы, занимающей аж 1% рынка?

А с того, что ставят кучу софта и 1% не занимающего

> На Windows она нужна будет лишь в том случае, когда вокруг будет полно ext2-флешек, фотиков и мп3-плееров

Конечно они появятся и скоро
Поборы никому не нужны
Это не вопрос "идеалов" и т.д. - чистая голая ПРИБЫЛЬ
Вот потому появляются сотни девайсов под линь, а windows mobile быстро теряет рынок
ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ и ещё раз ДЕНЬГИ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-10, 11:24 
>Да без проблем, как и любой софт

Флешки читает не файерфокс, а драйвер. Сколько под виндой фаерфокс не ставь, данные с ext2 флешки без установленного драйвера прочитать он не сможет. А вот драйвера ext2 на 99.99% виндовых машин нет.

>А с того, что ставят кучу софта и 1% не занимающего

Это если он им нужен. На данный момент ставить драйвер ext2 на Windows абсолютно не за чем.

>Конечно они появятся и скоро
>Поборы никому не нужны

Так сколько же еще можно ждать? Почему они возьмут и, наконец, не появятся. Почему ассоциация SDXC (формат, который будет использоваться в большинстве будущих флеш-карт) выбрала exFat, а не ext2? Ext2 уже 100 лет в обед, но производители исправно платят за fat, и абсолютно ничего судьбоносного, способного этого изменить не произошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 11:35 
> На данный момент ставить драйвер ext2 на Windows абсолютно не за чем.

Для TomTom поставят, не беспокойтесь

> На данный момент ставить драйвер ext2 на Windows абсолютно не за чем.

Будет зачем, не проблема

> Почему ассоциация SDXC (формат, который будет использоваться в большинстве будущих флеш-карт) выбрала exFat, а не ext2?

Совсем тупой?
Кто мешает переформатировать флешку?
У меня прямо перед глазами USB и SD (Kingston) обе на ext2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –4 +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 15:10 
> Совсем тупой?
> Кто мешает переформатировать флешку?

Они недавно выбрали exFAT, значит собрались его ставить. Причем тут "мешает"? Им никто не мешал выбрать ext2.

> У меня прямо перед глазами USB и SD (Kingston) обе на ext2

кому ты нужен, гиковая единица ? Массовый пользователь будет флешки форматировать в ext2 ?

>> На данный момент ставить драйвер ext2 на Windows абсолютно не за чем.
> Будет зачем, не проблема

мир не бинарный как уровень твоих рассуждений. Проблемы будут, вопрос в размерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +3 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 15:17 
> Они недавно выбрали exFAT, значит собрались его ставить

Не выбрали, это рекомендация, хватит врать
Нельзя "поставить" FS на дискеты, флешку, диск. Никак, вообще.
Это должно быть понятно даже тебе.
Пользователь всегда может ОТФОРМАТИРОВАТЬ устройство и как правило делает это не раз

> кому ты нужен, гиковая единица ?

Кому ты нужен, голова баранья?

> Массовый пользователь будет флешки форматировать в ext2 ?

Именно так, будет. Или софт отформатирует за него

> мир не бинарный как уровень твоих рассуждений. Проблемы будут, вопрос в размерах.

Проблемы у m$ уже начались, прибыль упала больше чем на 30%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –1 +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 20:59 
>> Они недавно выбрали exFAT, значит собрались его ставить
> Не выбрали, это рекомендация, хватит врать

выбрали рекомендацию. А это декларация о намереньях.

> Пользователь всегда может ОТФОРМАТИРОВАТЬ устройство и как правило делает это не раз

операционная система пользователя в 90-95% случаях поддерживает форматирование только fat/exfat.

Попытка впихнуть обязательный к инсталляции диск с альтернативным ПО с устройством чревато падением продаж. Определенный % пользователей не сможет разобратся. При правильной низкой цене на exfat выгоднее будет платить майкрософту из-за этого % пользователей.

Начнется уход от exFAT - мс снизит цену. Если мс не пожадничает ухода с exfat не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 21:10 
> выбрали рекомендацию. А это декларация о намереньях.

Вот и не ври, декларацией о намерении выбрать рекомендацию можно одно место подтереть и только

> операционная система пользователя в 90-95% случаях поддерживает форматирование только fat/exfat.

Уже нет. Доля винды падает и в ближайшее время упадет ниже 90%

> Начнется уход от exFAT - мс снизит цену. Если мс не пожадничает ухода с exfat не будет.

Ниже нуля m$ не снизит. Уход будет не смотря на все потуги

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –1 +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 23:29 
ты упорно приписываешь мне того чего я не говорил, то есть врешь о моих словах.
Я изначально написал "выбрали", не написал куда.
Далее не важно рекомендация это или нет, это декларация о намереньях и они так скорее всего и будут делать, сколько ты не подтирайся.> операционная система пользователя в

> 90-95% случаях поддерживает форматирование только fat/exfat.
> Уже нет. Доля винды падает и в ближайшее время упадет ниже 90%

это не важно, ну будет 80-85% через 5 лет, почти ничего не изменится в контексте этого обсуждения.


>> Начнется уход от exFAT - мс снизит цену. Если мс не пожадничает ухода с exfat не будет.
> Ниже нуля m$ не снизит. Уход будет не смотря на все потуги

им не нужно ниже нуля. Им нужно ниже стоимости ламерства юзеров == стоимость ext2 для производителя железа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 23:58 
> Далее не важно рекомендация это или нет, это декларация о намереньях и они так скорее всего и будут делать

Полностью, абсолютно, ни для кого не важно как они отформатируют накопитель на производстве
Вообще никого не колышет, пускай вообще без файловой системы выпускают
Пользователь отформатит и разобьёт сам, их намерения и "выборы" АБСОЛЮТНО не интересны

> это не важно, ну будет 80-85% через 5 лет, почти ничего не изменится в контексте этого обсуждения.

Ну-ну, так и не изменится!
На 15% ни один производитель не плюнет, ни в коем случае!
А впарить тем 15% exFAT не выйдет, она проприетарная. И в устройство её не засунешь.
А взгромоздить ext2 (3,4) на винду, как 2 пальца

> им не нужно ниже нуля. Им нужно ниже стоимости ламерства юзеров == стоимость ext2 для производителя железа.

Им даже доплата не поможет, в linux-е нет exFAT, стоимость ext2 абсолютно нулевая

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –1 +/
Сообщение от szh (ok), 15-Янв-10, 17:36 
> Полностью, абсолютно, ни для кого не важно как они отформатируют накопитель на производстве

при покупке оборудования ты будешь платить за exFAT - стоимость будет включена в стоимость железа.

Это по теме обсуждения. Что ты там дальше гиковая единица будешь делать и твои выборы никого не волнуют, это оффтопик. Деньги майкрософту заплатил - свободен, пользоватся никто не заставляет.

> стоимость ext2 абсолютно нулевая

очень даже не нулевая - это недополученная прибыль. Никого не волнуют цифры в отдельности только полная сумма. Подумай над этим.

> А впарить тем 15% exFAT не выйдет, она проприетарная.

ты еще не разобрался в разнице между копирайтом и патентами. Учи матчасть.

Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 15-Янв-10, 17:47 
> при покупке оборудования ты будешь платить за exFAT - стоимость будет включена в стоимость железа.

Как только ext2 получит хоть какое-то распространение, а то что это случится - несомненно, linux распространяется как лесной пожар, тут же найдется толпа китайцев с флешками без всякого exFAT-а
И их купят, т.к. дешевле
А потом и остальные подтянутся, все эти дурацкие декларации о рекомендациях абсолютно никого не обязывают

> стоимость ext2 абсолютно нулевая
> очень даже не нулевая - это недополученная прибыль. Никого не волнуют цифры в отдельности только полная сумма.

А ты почита ниже про олимпус и подумай над этим. Поборы m$ мифическая прибыль никак не покрывает

> ты еще не разобрался в разнице между копирайтом и патентами. Учи матчасть.

А раз ты уже поучил - просвети, как это сделать? Гы-гы-гы-гы-гы-гы!!!


Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 21:19 
> Начнется уход от exFAT - мс снизит цену. Если мс не пожадничает ухода с exfat не будет.

Новые tv-приставки, планшетки, GPS и другие железки делаются почти исключительно на linux
И куда засунуть это "exFAT"?
Его провал гарантирован однозначно

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 23:25 
я говорю о том железе, что пользователь втыкает в комп и ожидает увидеть устройство в виде usb-hdd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 23:48 
Так пользователь и TomTom на linux-е втыкает в комп, он "доступнен для монтирования как обычный USB Flash-накопитель"
И таких железок всё больше!
И куда там засунуть сраный exFAT?
Только в Windows Mobile, а он стремительно теряет рынок!
Не будет никакого exFAT-а.
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –2 +/
Сообщение от szh (ok), 15-Янв-10, 17:45 
> Так пользователь и TomTom на linux-е втыкает в комп, он "доступнен для монтирования как обычный USB Flash-накопитель"
> И таких железок всё больше!

не на фате - было 0 производителей стал 1 (TomTom), о чем и новость.

> Не будет никакого exFAT-а.

хотелось бы в это поверить. Виндоус мобайл тут роли не играет, виндоус десктоп решает ибо более 90% десктопов.

> И куда там засунуть сраный exFAT?

фотоаппараты, видеокамеры, usb-hdd, телефоны...   и без всякого виндоусмобайл

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 15-Янв-10, 17:53 
>не на фате - было 0 производителей стал 1 (TomTom), о чем и новость.

Прецедент, будут ещё, о чем и новость.

>хотелось бы в это поверить. Виндоус мобайл тут роли не играет, виндоус десктоп решает ибо более 90% десктопов.

Во-первых чуть более, и только падает
Во-вторых насрать виндоус десктоп, всякие карточки предназначены для устройств, а они на linux-е, вот сурприз-то

> фотоаппараты, видеокамеры, usb-hdd, телефоны...   и без всякого виндоусмобайл

И следовательно без всякого exFAT, они даже без всякой файловой системы работают, так проще и быстрее


Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от Aquarius (ok), 14-Янв-10, 11:51 
1% в чем? в файловых системах, гигабайтах, устройствах, организациях или людях?
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от Sergeyemail (??), 14-Янв-10, 13:36 
>>Ничего страшного. Виндопользователи давно привыкли ставить на все железки драйвера от производителя.
>
>Виндопользователи привыкли вставлять флешку в кардридер и сразу видеть в "моем компьютере"
>новый диск с фотками, безо всяких драйверов. Не говоря уже о
>том, что далеко не всегда пользователь может установить драйвер из-за ограничений
>доступа и политики безопасности. А вот скинуть файлы с fat-овской флешки
>можно абсолютно в любом публичном месте - библиотеке, интернет-кафе и т.д.
>И это удобно.

Вы не поверите, буквально вчера, вынимаю xD флешьку из фотика, вставляю её в кардридер и вижу, внимание сюрприз!!!! неразмеченную флешьку, вообще без ФС, даже фат. причем на фотике все отлично работает! Отсюда вывод - лично я продукцию компании Olimpus скорее всего покупать никогда не буду, раз для слива фоток с аппарата нужно специальное ПО и оригинальный USB-шнурок, обычный miniUSB не катит...
> то надо будет ждать нового _драйвера_ (!!!) от производителя

при OpenSource модели разработки такая ситуация невозможно, лидеры сообщества сами доработают под нужные им ОС драйвер, от производителей техники нужно лишь публиковать спеки на свои железки или хотя бы слать патчи.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 13:54 
Отсюда вывод - на практике убогий фат не нужен и мизерный возможный прирост рынка от его использования поборов m$ не покрывает
А Olimpus продаётся прекрасно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +8 +/
Сообщение от аноним (?), 13-Янв-10, 19:07 
> Так ведь вся соль в том, что фат работает в винде из каробки, а екст только с левым драйвером.

Ну и что?
В айпод тоже музыку просто так не загрузишь, но на популярность это не влияет
TomTom просто первыми увидели  - в использовании фата нет реального рыночного преимущества, только излишние отчисления

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +4 +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok), 13-Янв-10, 19:17 
Соль еще и в том, что ext2 в Линуксе работает из коробки без левого драйвера, а ОС-оффтопик мне неинтересен
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от Resonanceemail (ok), 13-Янв-10, 20:05 
+1 нужно использовать нормальные ОС
Пользователи винды идут лесом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +7 +/
Сообщение от User294 (ok), 13-Янв-10, 19:59 
>Так ведь вся соль в том, что фат работает в винде из
>каробки, а екст только с левым драйвером.

Зато ext2 не обладает рядом дебилизмов, типа лимита на размер файла в 4Гб. А уроды из микрософта хотят денег за античное барахло с такими свойствами, полуспертое из CP/M. Совсем припухли, их давно пора прокатить за такой наглеж и чем сильнее тем лучше.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  –5 +/
Сообщение от Pilat (ok), 13-Янв-10, 21:55 
>Зато ext2 не обладает рядом дебилизмов, типа лимита на размер файла в
>4Гб.

Интересно, сколько  будет удаляться файл 4Г на ext2 c флэшки .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +2 +/
Сообщение от аноним (?), 13-Янв-10, 22:07 
Ччас специально удалил на своём eee pc - меньше секунды, просто нажал F8, Enter и уже готово
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 13-Янв-10, 22:09 
Да, файл - образ opensuse, чуть больше 4Гб, обычная флешка 16Гб, ext2
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 15:16 
>Да, файл - образ opensuse, чуть больше 4Гб, обычная флешка 16Гб, ext2

ты забыл набрать sync или umount чтобы узнать когда это произойдет в реале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 16:06 
> ты забыл набрать sync или umount чтобы узнать когда это произойдет в реале.

Да, ты прав, затупил
Потестил по дрругому, удалил другой файл, mkv-шку 4793M
time sh -c 'rm -f Файло.mkv && sync'
real    0m2.496s
user    0m0.020s
sys     0m0.000s

Это много?
ИМХО секунды ничего не решают.
Перед тестом отмонтировал флеш и снова примонтировал, ext2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 18:11 
Сейчас потестил на другой, тормозной старой флешке копирование
Захожу на свой eee pc по ssh и копирую фильм по nfs на обычную usb-флешку

time sh -c 'cp /mnt/nfs02/Фильм.mkv . && sync'

ext2
real    19m5.592s
user    0m1.180s
sys     0m23.910s

fat
real    21m56.882s
user    0m0.500s
sys     0m25.690s

удаление, fat
real    0m2.928s
user    0m0.000s
sys     0m0.450s

но это уже другая флешка, не та, что выше

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 19:30 
Пожалуйста не оращайте внимания на тест выше, ошибка, копировал файл больше 4 гигов, fat естественно его обрезал, из-за этого создалось ошибочное впечатление, что якобы ext2 лишь чуть быстрее fat

Тот же тест: с новым файлом 3318M
time sh -c 'cp /mnt/nfs02/Фильм.mkv . && sync'
time sh -c 'rm -f Файло.mkv && sync'
с новым файлом 3318M

копирование, ext2
real    13m13.651s
user    0m0.850s
sys     0m15.910s

удаление, ext2
real    0m4.716s
user    0m0.010s
sys     0m0.100s

копирование, fat
real    17m52.811s
user    0m0.450s
sys     0m21.440s

удаление, fat
real    0m2.751s
user    0m0.010s
sys     0m0.340s

Флешка похоже китайская (надпись не читается, потерлась в карманах), 16Гиг

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от Sergeyemail (??), 14-Янв-10, 13:40 
>>Зато ext2 не обладает рядом дебилизмов, типа лимита на размер файла в
>>4Гб.
>
>Интересно, сколько  будет удаляться файл 4Г на ext2 c флэшки .
>

А в чем проблема пометить занятые i-nodes свободными? На это времени сильно много не нужно, вот когда у вас файлы будут 1-2Тб, тогда да, чуть больше. Или вам нужно параллельно с удалением забить освобождаемые сектора случайными данными? чтобы точно шпиёны не смогли прочитать ваш удаляемый файл?

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 15:15 
>А в чем проблема пометить занятые i-nodes свободными?

таблицы свободных блоков надо еще обновить, там много метить.

Но ext4 с выключенным журналированием вместо ext2, проблеме бы помогла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от аноним (?), 14-Янв-10, 15:20 
> Но ext4 с выключенным журналированием вместо ext2, проблеме бы помогла.

А что за проблема?
Моментально удаляется всё, сами потестьте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +/
Сообщение от szh (ok), 14-Янв-10, 23:31 
значит нет проблемы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok), 14-Янв-10, 22:14 
>Интересно, сколько  будет удаляться файл 4Г на ext2 c флэшки .

Да не так уж и долго. В хучшем случае - ну потерпит юзер 20 секунд, не развалится. Это лучше чем epic fail при попытке записать такой файл на флеху и понимание того что он туда вообще никак не влезает из-за дебильной ФС.


Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +4 +/
Сообщение от аноним (?), 13-Янв-10, 20:09 
Здесь прямая аналогия с принтерами: их выбирают за "внешность", качество печати и цену конечно, в первую очередь ;-)

Но наличие или отсутствие драйвера в винде даже не упоминается, это вообще не критерий выбора - компашка вместе с принтером всех прекрасно устраивает.
Так же и с томтомом устроит.
А в устройствах, требующих специальной программы для своей работы, что fat, что ext2, ext3, ext4, jfs, xfs - абсолютно без разницы.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от stalker37 (?), 13-Янв-10, 21:39 
>Так ведь вся соль в том, что фат работает в винде из
>каробки, а екст только с левым драйвером. Поэтому для пользователя удобней
>фат. Поэтому никто переходить на ехт2 не броситься, а продукт томтома
>стал чуть-чуть хуже с точки зрения пользователя. За томтом обидно и
>ничего позитивного в новости нет, чего раскричались то...
>Всегда удобно когда можно воткнуть карточку/девайс в любой комп и бросить файло,
>а не ставить каждый раз для этого пакет программ "TomTom HOME"

видеокарты (nvidia ati)  многие клавы и ещё1 куча-куча девайсов  в виндах тоже не работают без сторонних драйверов. однако от этого хуже они не стали

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Производитель навигаторов TomTom перешел на использование Ex..."  +1 +/
Сообщение от eve (?), 13-Янв-10, 21:54 
Здесь ведь что интересно: как только такие железки будут появляться, этот драйвер будет валяться у каждого на жёстком диске и ставить его будут автоматически.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру