Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..., opennews (?), 29-Июл-10, (0) [смотреть все] Как производителньость и потребление памяти по сравнению с perl5 , аноним (?), 19:45 , 29-Июл-10, (1) // Пока что всё плохо, судя по отзывам Но с каждым релизом всё лучше и лучше Пока, Ярослав (??), 23:48 , 29-Июл-10, (15) // Высокие концепции - это безусловно круто Однако результат в виде работоспособно, User294 (ok), 01:48 , 30-Июл-10, (25) // Я согласен с вами, в принципе Надо пробовать, потом будем делать выводы , Ярослав (??), 02:43 , 30-Июл-10, (27) Во-во Ладно производительность, мне главное чтобы он память не жрал как быдложа, аноним (?), 03:05 , 30-Июл-10, (28) +1 ну а остальным программистам важно чтобы программа работала быстро Память докуп, Pilat (ok), 14:04 , 06-Авг-10, (76) Доступен порт в FreeBSD, сегодня выложили дистрибутив под винду про Linux не в , Ярослав (??), 14:06 , 30-Июл-10, (45) Популярность языков программирования для создания web-приложений 74 6 , klalafuda (?), 19:48 , 29-Июл-10, (2) // Эти цифры ровно ничего не значат , аноним (?), 20:26 , 29-Июл-10, (5) +3 // 9 лет назад, в эпоху CGI, перл был самым популярным языком для веб-разработки Т, Уважаемый Анонимус (?), 20:34 , 29-Июл-10, (8) –1 // Какая связь между случайными цифрами и 9 лет назад , аноним (?), 21:10 , 29-Июл-10, (11) +1 узри же, наконец, веб-фреймворки для Perl Catalyst и Mojolicious, Anonym (?), 00:38 , 30-Июл-10, (19) ага вот только сейчас куда ни плюнь - django pylons ror ну и php , Добрый Дохтур (?), 14:30 , 30-Июл-10, (46) И как распространенность этой дряни вам мешает использовать нормальные инструмен, аноним (?), 15:14 , 30-Июл-10, (48) –3 Mojolicious - молодой фрэймворк, на него мало документации, русской почти нету , Anonym (?), 21:24 , 31-Июл-10, (69) К счастью, эпоха CGI закончилась Более уродской модели взаимодействия чем обычн, User294 (ok), 01:50 , 30-Июл-10, (26) CGI как раз очень красивая модель Форки у нас дешевые, а писать можно хоть на ш, аноним (?), 03:06 , 30-Июл-10, (29) +1 А в пхп все иначе , nagual (ok), 09:01 , 30-Июл-10, (32) +1 При чем здесь пхп Вместо CGI есть fastcgi, который можно использовать с любым я, аноним (?), 15:16 , 30-Июл-10, (49) 9 лет это в самом деле очень много Не удивительно что perl перешел в разряд язы, soccer (?), 20:26 , 29-Июл-10, (6) // он вообще-то оттуда вышел, на самом деле это язык более широко применения , Anonym (?), 00:40 , 30-Июл-10, (20) +1 Давно хотел попробывать этот язык, 6ю версию именно Вот сейчас и сделаю , KERNEL_PANIC (ok), 20:32 , 29-Июл-10, (7) Blizkost, Zavolaj - то ли поляки делали, то ли наши славянофильничают , Аноним (-), 20:51 , 29-Июл-10, (9) // Это по-словацки , ABC (??), 00:20 , 30-Июл-10, (18) Судя по представленному описанию, их планы слишком обширны, вот и затянулась раз, croster (ok), 22:13 , 29-Июл-10, (13) Их просто замучило ЧВС Когда-то perl был первым и единственным в своей нише Пот, Аноним (-), 23:14 , 29-Июл-10, (14)   // Он не был ниоткуда вытеснен Из ближайших соседей только похапэ и питон - про пе, аноним (?), 03:10 , 30-Июл-10, (30)   // Если бы другие к ним даже близко не подобрались , тогда они бы свою Морковку не, vm (?), 10:24 , 30-Июл-10, (36) +1   // Напротив perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка Без мета, аноним (?), 13:34 , 30-Июл-10, (42) –1   Другие языки замечательно развиваются без метаний и потерь совместимостей, как в, vm (?), 14:00 , 30-Июл-10, (44) –2   Вы смеетесь 5 лет между 5 8 и 5 10 - это темп взрослого языка Просрали ребята , Sem (??), 16:09 , 30-Июл-10, (51)   Да Что просрали-то Что запущено Какой нахрен трупик Что за детская истерика , аноним (?), 18:10 , 30-Июл-10, (53)   поддерживаю анонима, перл был есть и будет 5-ого за глаза хватает а то что веб-, ххх (?), 18:40 , 30-Июл-10, (56)   Сергей, это вы Если да, от вас никак такого не ожидал Абсолютно Напомнить, с о, аноним (?), 19:01 , 30-Июл-10, (59)   Вы до сих пор не знаете, что обратная совместимость - это скорее необходимое зло, vm (?), 19:53 , 30-Июл-10, (60)   Вы похоже великий школьник W теоретик Люди, которые действительно заняты програ, ABC (??), 03:10 , 31-Июл-10, (63) –1   Видимо вы и есть теоретик, если приравниваете необходимость периодически править, vm (?), 10:34 , 31-Июл-10, (65) +2   Не знаю, что вы там от меня ожидали ОО подход несколько отстал от жизни, скажем, Sem (??), 16:56 , 31-Июл-10, (66)   Moose не устраивает , Ярослав (??), 16:08 , 01-Авг-10, (71)   Интересно где И какой тренд вместо ОО , ы (?), 09:26 , 02-Авг-10, (73)   Реализация ОО в perl5 , Sem (??), 17:22 , 02-Авг-10, (75)   Ребята, не путайте перл6 и перл5 Это совсем разные языки с сильно отличающейся , ostrovok (?), 00:03 , 30-Июл-10, (16) // Perl6 и Perl5 ровно на столько разные языки, насколько разными являются Perl3 и , Аноним (-), 00:13 , 30-Июл-10, (17) +1 // Вы хоть попробуйте perl6 прежде чем такое писать , nagual (ok), 00:57 , 30-Июл-10, (22) Это ППЦ Фраза чрезвычайно точно характеризует людей делающих этот долгострой P, Аноним (-), 01:36 , 30-Июл-10, (23) +1 // Ну почему не взлетит Лет через 20, я думаю, взлетит Только кому он тогда нужен, Sem (??), 09:52 , 30-Июл-10, (35) Лично для меня Perl - это в первую очередь средство быстрой разработки Когда по, Аноним (24), 01:40 , 30-Июл-10, (24) // Согласен, без CPAN никуда Но, насколько я понимаю модули Perl5 можно использова, ABC (??), 03:32 , 30-Июл-10, (31) // Это уже интереснее, Аноним (24), 13:17 , 30-Июл-10, (41) Популярность языков программирования для создания web-приложений 74 6 , stimpack (?), 11:06 , 30-Июл-10, (37) // 1 Отличный комментарий к статистике , bliss (?), 12:49 , 30-Июл-10, (40) –1 Какбы да, корелляция на лицо , аноним (?), 13:36 , 30-Июл-10, (43) –1 Откуда циферки Не верится что-то Сейчас на Python и Ruby гораздо больше проек, Аноним (24), 06:04 , 31-Июл-10, (64) 74,6 23,9 3,8 1,4 1,2 0,5 0,3 105,7 На погрешность не похоже, слиш, ы (?), 09:45 , 02-Авг-10, (74) Ха-ха, оно умеет указывать, где используется синтаксис perl5, круто А со скорос, аноним (?), 18:06 , 30-Июл-10, (52) // Пиши багрепорты, отсылай дампы И да, отдельные аспекты нового синтаксиса вызыва, аноним (?), 18:24 , 30-Июл-10, (55) // Да даже руки опускаются чего-то писать К тому же в современном VM мире выжирани, аноним (?), 18:51 , 30-Июл-10, (57) +1 // http trac parrot org parrot wiki JITRewriteLLVM рассматривается как одна из ал, аноним (?), 21:49 , 30-Июл-10, (61) Вот именно, что рассматривается У них уже 9 лет альтернативы все рассматривали, Аноним (-), 22:42 , 30-Июл-10, (62) +1 Это опенсорс, детка С , аноним (?), 18:39 , 31-Июл-10, (67) Считаете, что опенсорсом все можно оправдать , Аноним (-), 21:03 , 31-Июл-10, (68) +1 Дык кагбе и llvm еще из пеленок не вылезтолько только научился BSD ядро собирать, ABorland (?), 19:15 , 09-Авг-10, (77) Ну они как бы намекнули, что это даже не 1 0 версия, Anonym (?), 21:33 , 31-Июл-10, (70) 9 лет слишком долго, чтобы из это вышло что-нибудь хорошее На лицо не граммотны, ы (?), 09:25 , 02-Авг-10, (72) 1,2,6,7,9,13,14,16,23,24,37,52,72

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-10, 23:14
Их просто замучило ЧВС. Когда-то perl был первым и единственным в своей нише. Потом был вытеснен другими языками, которые шли за ним, и учились на его ошибках. И разработчики perl вместо того, чтобы делать реальные вещи, попытались вернуть себе первенство. И решили реализовать сразу все. А после 9 лет все-таки одумались, и решили делать постепенно. Посмотрим, надолго ли их хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Июл-10, 03:10
	>Их просто замучило ЧВС. >Когда-то perl был первым и единственным в своей нише. Потом был вытеснен >другими языками, которые шли за ним, и учились на его ошибках. Он не был ниоткуда вытеснен. Из ближайших соседей только похапэ и питон - про первое лучше вообще не вспоминать, а второе к перлу даже близко не подобрался. >И разработчики perl вместо того, чтобы делать реальные вещи, попытались вернуть себе >первенство. И решили реализовать сразу все. "Возвращает себе первенство" только мусор, который реально ничего не делает, только все с кем-то "борется", причем и этого не умеет - типа наших лыжников и футболистов. Разработчики perl просто продолжают развитие языка. >А после 9 лет все-таки одумались, и решили делать постепенно. Посмотрим, надолго >ли их хватит. После 9 лет решили что-нибудь релизнуть. А разрабатывали всегда постепенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+1 +/–
	Сообщение от vm (?), 30-Июл-10, 10:24
	>Он не был ниоткуда вытеснен. Из ближайших соседей только похапэ и питон - про первое лучше вообще не вспоминать, а второе к перлу даже близко не подобрался. Если бы другие к ним "даже близко не подобрались", тогда они бы свою Морковку не пытались бы 9 лет пилить без релизов. >"Возвращает себе первенство" только мусор, который реально ничего не делает, только все с кем-то "борется", причем и этого не умеет - типа наших лыжников и футболистов. Разработчики perl просто продолжают развитие языка. Оно и видно, как "просто продолжали развитие". Старый Перл остановился, а новый они никак не могли решиться релизнуть за 9 лет. И на кого они получились в этом похожи, вы сами только что перечислили. >>А после 9 лет все-таки одумались, и решили делать постепенно. Посмотрим, надолго >>ли их хватит. > >После 9 лет решили что-нибудь релизнуть. А разрабатывали всегда постепенно. Так непостепенно они и не могли разрабатывать. Просто за 9 лет они наконец-то это осознали и смирились с этим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	–1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Июл-10, 13:34
	> Если бы другие к ним "даже близко не подобрались", тогда они бы свою Морковку не пытались бы 9 лет пилить без релизов. Напротив. > Оно и видно, как "просто продолжали развитие". Старый Перл остановился, а новый они никак не могли решиться релизнуть за 9 лет. И на кого они получились в этом похожи, вы сами только что перечислили. perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка. Без метаний и потери совместимости как в python. Недавно вышла версия 5.12. Остальное выши домыслы. > Так непостепенно они и не могли разрабатывать. Непостепенно никто не может разрабатывать. > Просто за 9 лет они наконец-то это осознали и смирились с этим. Что, перловик девушку увел, или генетитечкое неосиляторство языка? Что-то вы больно активно повторяете один и тот же бред.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	–2 +/–
	Сообщение от vm (?), 30-Июл-10, 14:00
	>perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка. Без метаний и потери совместимости как в python. Недавно вышла версия 5.12. Остальное выши домыслы. Другие языки замечательно развиваются без метаний и потерь совместимостей, как в perl. Остальное выши домыслы. >Непостепенно никто не может разрабатывать. Видимо они наконец это и поняли, а сколько времени уже потеряли, потратив его в метаниях между огромным количеством целей, пытаясь воплотить все сразу. >Что, перловик девушку увел, или генетитечкое неосиляторство языка? Что-то вы больно активно повторяете один и тот же бред. Что, программисты на других языках регулярно уводят у вас девушек, или генетитечкое неосиляторство других языков? Что-то вы больно активно повторяете один и тот же бред.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 30-Июл-10, 16:09
	>perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка. Без метаний и потери >совместимости как в python. Недавно вышла версия 5.12. Остальное выши домыслы. Вы смеетесь? 5 лет между 5.8 и 5.10 - это темп взрослого языка? Просрали ребята полимеры, просрали. И мне особенно это обидно, ибо перл - мой любимый язык и я с болью наблюдаю, как все запущенно. Трупик конечно активно пинается в последнее время, но сколько же упущено в погоне за воздушными замками ака perl6! И этот релиз тоже... Уже не верится, что увижу при своей жизни proudly announced 1.0.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Июл-10, 18:10
	> Вы смеетесь? 5 лет между 5.8 и 5.10 - это темп взрослого языка? Да. > Просрали ребята полимеры, просрали. И мне особенно это обидно, ибо перл - мой любимый язык и я с болью наблюдаю, как все запущенно. Трупик конечно активно пинается в последнее время Что просрали-то? Что запущено? Какой нахрен трупик? Что за детская истерика?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от ххх (?), 30-Июл-10, 18:40
	>Что просрали-то? Что запущено? Какой нахрен трупик? Что за детская истерика? поддерживаю анонима, перл был есть и будет. 5-ого за глаза хватает. а то что веб-разработки перешли на php - так это же очивидно, он легче, за это его и полюбили миллионы. а asp(как всегда у МС) взял только пиаром свои несколько процентов. Т.к. те кому на самом деле нужны enterprise-решения всё равно используют Java...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Июл-10, 19:01
	Сергей, это вы? Если да, от вас никак такого не ожидал. >Вы смеетесь? 5 лет между 5.8 и 5.10 - это темп взрослого языка? Абсолютно. Напомнить, с одной стороны, про C и C++, с другой - про python, который колбасит каждую версию с потерей совместимости так, что они вынуждены были ввести feature freeze на те же самые несколько лет. Кроме того, что вам вдруг перестало хватать в перле? Язык чрезвычайно зрелый и мощный, концепция законченная, не будет туда ничего добавляться, потому что нечего, и не нужно. Все новые идеи, идущие вразрез с концепцией, реализуются в perl6, и, как видим, не особо удачно. А CPAN тем временем все растет, ошибки находятся и фиксятся, миллионы человек на нем пишут - язык живее всех живых. Более того - аналогов ему по многим параметрам не существует и не предвидится.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от vm (?), 30-Июл-10, 19:53
	>Абсолютно. Напомнить, с одной стороны, про C и C++, с другой - про python, который колбасит каждую версию с потерей совместимости так, что они вынуждены были ввести feature freeze на те же самые несколько лет. Вы до сих пор не знаете, что обратная совместимость - это скорее необходимое зло, нежели достоинство. Поскольку из-за этого приходится жертвовать чистотой архитектуры. Например, самые большие изъяны в дизайне Питона были сделаны именно в угоду этой совместимости. Благо, что они совсем из-за этого с ума не сходят. В отличии от Perl, в котором совместимость на совместимости. >Кроме того, что вам вдруг перестало хватать в перле? Язык чрезвычайно зрелый и мощный, концепция законченная, не будет туда ничего добавляться, потому что нечего, и не нужно. Все новые идеи, идущие вразрез с концепцией, реализуются в perl6, и, как видим, не особо удачно. А CPAN тем временем все растет, ошибки находятся и фиксятся, миллионы человек на нем пишут - язык живее всех живых. Более того - аналогов ему по многим параметрам не существует и не предвидится. Про "миллионы мух^W человек на нем сидят^W пишут" - очень удачно сказали здесь https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/69307.html#37 Вот уж дейсвительно, чем хуже запах, тем больше мух. И оно "тем временем все растет". Обычно совместимостью больше всего хвалятся в системах, рассчитаных на сообщества, которые кроме совместимости и количества исправляемых ошибок, а также размера самого этого сообщества, и прочего "роста" и "количества", никаких других криетериев для оценки языков не знают. И которые придумывают кучу оправданий, почему они с таким трудом один язык изучили, и больше уже не могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	–1 +/–
	Сообщение от ABC (??), 31-Июл-10, 03:10
	>Вы до сих пор не знаете, что обратная совместимость - >это скорее необходимое зло, нежели достоинство. >Поскольку из-за этого приходится жертвовать чистотой архитектуры. Вы похоже великий школьник^W теоретик! Люди, которые действительно заняты программированием очень смеются, когда кто-нибудь предлагает им тонны наработанного кода переделывать из-за того, что стандарт стал "еще чище". >Обычно совместимостью больше всего хвалятся в системах, рассчитаных >на сообщества, которые кроме совместимости и количества исправляемых ошибок, >а также размера самого этого сообщества, и прочего "роста" и "количества", >никаких других криетериев для оценки языков не знают. Достойно башорга, я считаю!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+2 +/–
	Сообщение от vm (?), 31-Июл-10, 10:34
	>Вы похоже великий школьник^W теоретик! Люди, которые действительно заняты программированием очень смеются, когда кто-нибудь предлагает им тонны наработанного кода переделывать из-за того, что стандарт стал "еще чище". Видимо вы и есть теоретик, если приравниваете необходимость периодически править коды для устранения несовместимостей к необходимости полного переписывания. А также потому, что вы не знаете, что профессионализм определяется не "тоннами кода", а качеством кода. Тонны кода как раз и скидывают быдлокодерам, чтобы не отвлекать профессионалов. А если задача действительно того стоит, то она потом все равно будет профессионально переписана. Это быдлокодеры как раз и жалуются, они хотят, чтобы им вообще не надо было заглядывать в старый код, поскольку сами не могут вспомнить, что написали. Периодически подправлять код - это идет только на пользу самому коду - нечего писать всякое нагромождение, в котором самому потом невозможно разобраться. Вопрос, что дороже - периодически подправлять код или пользоваться языком, представляющим из себя нагромождения для всяких обратных совместимостей. >>Обычно совместимостью больше всего хвалятся в системах, рассчитаных на сообщества, которые кроме совместимости и количества исправляемых ошибок, а также размера самого этого сообщества, и прочего "роста" и "количества", никаких других криетериев для оценки языков не знают. > >Достойно башорга, я считаю! Что, узнали себя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 31-Июл-10, 16:56
	>Сергей, это вы? Если да, от вас никак такого не ожидал. Не знаю, что вы там от меня ожидали ) >Кроме того, что вам вдруг перестало хватать в перле? Язык чрезвычайно зрелый >и мощный, концепция законченная, не будет туда ничего добавляться, потому что >нечего, и не нужно. ОО подход несколько отстал от жизни, скажем так. Для моих нужд в принципе, perl5 вполне достаточен, но я наблюдаю достаточно большую миграцию программистов с perl на ruby (в большей степени) и python (в гораздо меньшей). Это меня и печалит.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от Ярослав (??), 01-Авг-10, 16:08
	Moose не устраивает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от ы (?), 02-Авг-10, 09:26
	>ОО подход несколько отстал от жизни, скажем так. Интересно где? И какой тренд вместо ОО?
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 02-Авг-10, 17:22
	>>ОО подход несколько отстал от жизни, скажем так. > >Интересно где? И какой тренд вместо ОО? Реализация ОО в perl5.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема