forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..., opennews (?), 03-Июн-11, (0) [смотреть все]

Все, теперь мне больше ни одна мразь не скажет, что ODF это какая-то хрень, сде, Anonus (?), 14:01 , 03-Июн-11, (1) +71 //

На работе еще в начале года заставил всех перевести доки на ODF, в колледже где , Anonus (?), 14:03 , 03-Июн-11, (2) +38 //

Спасибо тебе за это, Человек Сколько уже можно лизать задницу одной корпорации , Аноним (-), 20:15 , 03-Июн-11, (71) +7 //

Будешь теперь лизать задницу другой корпорации - Oracle , Billy Rainbow (?), 12:57 , 06-Июн-11, (115)

для этого есть LibreOffice, Аноним (-), 14:57 , 06-Июн-11, (116)

И вот пришлет мне поставщик ODF, и будет еще называть меня мразью а куплю я , Аноним (-), 14:28 , 03-Июн-11, (10) –19 //

Имеешь право А вот пришлёт тебе налоговая инспекция предписание в ODF, и будет , Andrew Kolchoogin (?), 14:36 , 03-Июн-11, (14) +16 //

И прекрасно откроет его в MSO 2k10 , drTr0jan (?), 15:03 , 03-Июн-11, (26)

Да ладно mso 2010 rtm при парсинге odf падает на 80 документов Это же Майкро, анон (?), 15:32 , 03-Июн-11, (33) +6

Да, это действительно так Падает на odf очень часто и уныло , Satori (?), 18:04 , 03-Июн-11, (54) +1

Учтя что они свой же задокументированный OOXML прожевать в соответствии с СВОИМИ, Аноним (-), 20:39 , 03-Июн-11, (75) +3

Вылезай из танка Тебя это вообще не касается Это касается конкурсных комиссий,, Онаним (?), 14:39 , 03-Июн-11, (17) //

Стандарт принят, типа, вижу Он вдруг с чего-то стал __обязательным__ 8-O, Andrey Mitrofanov (?), 14:42 , 03-Июн-11, (19)

Действительно Федеральный Закон РФ О техническом регулировании , ст 15, п 2, , Andrew Kolchoogin (?), 14:45 , 03-Июн-11, (21) +1
Ну неужели не понятно Смысл в альтернативе Раньше ее не было Вот у меня в кон, Онаним (?), 14:53 , 03-Июн-11, (23) +2

От-ить наивняк же , Andrey Mitrofanov (?), 14:57 , 03-Июн-11, (25) –1
Только в случае, если в КД небыли прописаны требования о предоставлении конкурсн, Feadot (ok), 15:04 , 03-Июн-11, (28) –1

Сразу видно, что к торгам Вы отношения не имеете Аполитично рассуждаете, батень, Онаним (?), 15:36 , 03-Июн-11, (35) +2

Наша организация уже не один работает с торгами, на площадке ТЗС Электра, вот то, feadot (?), 17:23 , 04-Июн-11, (108)

Отказ обработки документов в этом формате гос структурой стал не обоснован и мо, lumpy (ok), 10:01 , 04-Июн-11, (100)

Выкопировка из КД одного из последних конкурсов 2 5 1 Общие требова, Feadot (ok), 14:57 , 03-Июн-11, (24)

Ниже ответил , Онаним (?), 15:38 , 03-Июн-11, (36)
gt оверквотинг удален Возможностью написания бумажки в прокуратуру с указанием, lumpy (ok), 10:06 , 04-Июн-11, (101)

С точки зрения заказчика, решается все просто в Тех задании например указыва, Feadot (ok), 14:44 , 03-Июн-11, (20) +1 //

Ну, это, в общем-то, понятно, ибо если заказчик хочет, к примеру, Plain ASCII, к, Andrew Kolchoogin (?), 14:51 , 03-Июн-11, (22) +1
Если Вы работаете с торгами, то Вы должны знать, что любые торги можно опротесто, Онаним (?), 15:12 , 03-Июн-11, (30) +2

А требование заплатить майкрософту 200 баксов за само по себе право участвовать , Аноним (-), 20:48 , 03-Июн-11, (76)

Они обязаны принять и в том на что есть гос обслуга На док есть , lumpy (ok), 10:07 , 04-Июн-11, (102)

ага сменишь поставщика, а как же вот будет у него на 10 дешевле, то быстренько, ананим (?), 13:04 , 04-Июн-11, (105)

Само по себе вступление в силу национального стандарта не означает преодоление , aen (ok), 14:03 , 03-Июн-11, (3) +2
А теперь радую M O 2010 тоже экспортирует и импортирует ODF Только вот экспор, ВКПб (?), 14:15 , 03-Июн-11, (5) +1 //

А MS реализовала поддержку своего альтернативного стандарта в MSO, или до сих по, ошмонимус (?), 14:33 , 03-Июн-11, (11)
Дело в том, что существует _стандарт_ Существует _машинная версия_ этого станда, Andrew Kolchoogin (?), 14:33 , 03-Июн-11, (12) +5 //

давай давай, подай в суд, не забудь потом здесь отписаться по результатам, чтобы, 1 (??), 10:28 , 04-Июн-11, (104) –1

Из пенсионки, из налоговой уже начали приходить документы в ODF У меня в конторе, iCat (ok), 15:49 , 03-Июн-11, (38) +1
Охренеть тут холивар О_ОПро doc все забыли что ли - Оно как в мсо так и оо норм, Slot (?), 17:07 , 03-Июн-11, (48) //

Криво открывается в МСО, очевидно же , ошмонимус (?), 18:07 , 03-Июн-11, (55) –1
Не надо нам собственнического docа За такие предложения на костер - у нас тут х, Аноним (-), 18:07 , 03-Июн-11, (56) //

Да я не в качестве стандарта, а в качестве прокладки между ОО и МСО А у кого кри, Slot (?), 21:01 , 03-Июн-11, (80)

Лет 10 назад Нет, оно криво открывается и в word и в OOo Никто не начинал, все р, Аноним (-), 18:26 , 03-Июн-11, (60) +1

Очень хорошо что утвердили У нас некоторые отчетные документы генерятся скрипта, foxy_ant (?), 19:14 , 03-Июн-11, (62)
Я просто поражаюсь, люди, Вы не в курсе, что все стандарты добровольные , анонимный (?), 19:48 , 03-Июн-11, (65) –2 //

Не совсем ГОСТ придется соблюдать госпредприятиям и, скорее всего, тем кто с ни, Аноним (-), 20:06 , 03-Июн-11, (67) //

Я приводил ссылки на ФЗ РФ О техническом регулировании с точностью до абзаца С, Andrew Kolchoogin (?), 23:15 , 03-Июн-11, (96) //

Вы забываете о куче внутриведомственных документов Стоит какому то министерству, balex (??), 03:53 , 04-Июн-11, (99)

Но это не значит что им не надо следовать Давайте вот этот сервак начнет отгруж, Аноним (-), 20:50 , 03-Июн-11, (77)
Видимо совсем пораженный мозг стал Вы не можете продать в России локомотив чтоб, Кэп и Ко (?), 21:08 , 03-Июн-11, (81) +2 //

Либо вы курили что-то совсем термоядерное, либо отстали лет на 20 В большинстве , Andrew Kolchoogin (?), 23:17 , 03-Июн-11, (97) –1 //

Это ты дядька хорошо покурил, что даже цитату прочитать не можешь Во-первых ГОС, Я (??), 14:04 , 04-Июн-11, (106) +1

Нет-нет, ГОСТы никто не отменял И вообще стандартизацию никто не отменял Но соот, Andrew Kolchoogin (?), 18:56 , 04-Июн-11, (110)

Не на что то там, а на ПДК предельно допустимые концентрации веществ , всё оста, Хряк (?), 21:28 , 04-Июн-11, (111)
Привет Мы тут обсуждаем ГОСТ на открытый формат документов , Гост (?), 21:45 , 04-Июн-11, (112)

Может конечно и форматом поддерживается, не знаю, но ОО не поддерживает автомати, ferux (ok), 21:13 , 03-Июн-11, (82) –2 //

Над заголовочной строкой создаете пустую строку Пишете в ней Продолжение таблиц, Krematorium (?), 21:33 , 03-Июн-11, (83) //

только вот так появится отступ между заголовком и таблицей, которого быть не дол, ferux (ok), 21:57 , 03-Июн-11, (87) –1

Чё-чё http imageshack us photo my-images 39 46601507 png Хорош пургу гнать , Нафига (?), 22:05 , 03-Июн-11, (91) –1 //

В данном случае повторится нужное количество строк таблицы, но никак не её назва, ferux (ok), 22:53 , 03-Июн-11, (94) +1

Это требование уже достаточно давно не является обязательным, с 01 09 2006 в ГОС, bormant (ok), 22:26 , 03-Июн-11, (93) +2 //

Спасибо за ссылку Красота, ferux (ok), 22:55 , 03-Июн-11, (95)

Почитайте нормальные технические описания, сделанные в других странах Там не , Ytch (?), 18:18 , 04-Июн-11, (109)
В 171 других странах 187 , видимо, переносом таблиц тоже пользуются TeX, созд, gluk47 (ok), 13:08 , 05-Июн-11, (113) //

аналогично умеет и usepackage longtable , Ytch (?), 10:33 , 06-Июн-11, (114)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

17. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 14:39

Вылезай из танка! Тебя это вообще не касается. Это касается конкурсных комиссий, которые раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от M$. Плюс к тому, возможно теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice для удешевления.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Июн-11, 14:42

> раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от
> теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях
> M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice
> для удешевления.
Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +1 +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 03-Июн-11, 14:45

>> раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от
>> теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях
>> M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice
>> для удешевления.
> Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O
Действительно.
Федеральный Закон РФ "О техническом регулировании", ст. 15, п. 2, второй абзац...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +2 +/–

Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 14:53

> Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O
Ну неужели не понятно? Смысл в альтернативе! Раньше ее не было. Вот у меня в конторе уже 3 года линукс и опенофис. И если наш менеджер, занимающийся электронными торгами по ошибке отошлет документацию в ODF, то конкурсная комиссия не сможет завернуть наше предложение. Опять же раньше заказчик мог выставить заявку на оснащение техникой с предустановленным M$ офисом, то теперь не может или по крайней мере ему придется это обосновывать. И если мои конкуренты выставят предложения с M$ офисом, а я с опенофисом, то я выиграю торги!

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Июн-11, 14:57

>Смысл в альтернативе! Раньше ее не было.
От-ить наивняк же!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." –1 +/–

Сообщение от Feadot (ok), 03-Июн-11, 15:04

>> Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O
> Ну неужели не понятно? Смысл в альтернативе! Раньше ее не было. Вот
> у меня в конторе уже 3 года линукс и опенофис. И
> если наш менеджер, занимающийся электронными торгами по ошибке отошлет документацию в
> ODF, то конкурсная комиссия не сможет завернуть наше предложение.
Только в случае, если в КД небыли прописаны требования о предоставлении конкурсной заявки. Если прописанно и Вы прислали в ином формате - Ваши проблемы.
> Опять же раньше заказчик мог выставить заявку на оснащение техникой с предустановленным
> M$ офисом, то теперь не может или по крайней мере ему придется
> это обосновывать.
На основании чего он не может?! На основании ЧЕГО ему прийдется обосновывать?! Как заказчик я выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ, а не те, которые Вам проще выполнить.
> И если мои конкуренты выставят предложения с M$ офисом, а я с опенофисом, то я выиграю торги!
Ну тут спорное утверждение :)

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +2 +/–

Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 15:36

> На основании чего он не может?! На основании ЧЕГО ему прийдется обосновывать?!
> Как заказчик я выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ, а не
> те, которые Вам проще выполнить.
Сразу видно, что к торгам Вы отношения не имеете. Аполитично рассуждаете, батенька! Навальный уже идет в Вам!
Государственная организация (а ведь мы говорим о государственной организаци?) не имеет права "выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ", а только те требования, которые соответствуют решаемой задачи. Вот надо к примеру компьютеризировать скажим такой-то отдел. Так вот можно только указать количество техники, ее характеристики и перечень предустановленного софта. Мало того, в ТЗ нельзя указывать марки и фирмы производители, если есть аналоги. Поэтому одни поставщики предлагают AMD, а другие Intel. А вот с офисом альтернатив не было, потому что заказчик мог сослаться на обязанность работы с национальным форматом (M$), который в опенофисе поддерживается криво. Теперь же отмазка не прокатит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от feadot (?), 04-Июн-11, 17:23

> Сразу видно, что к торгам Вы отношения не имеете. Аполитично рассуждаете, батенька!
> Навальный уже идет в Вам!
Наша организация уже не один работает с торгами, на площадке ТЗС Электра, вот только мы проектируем системы электроснабжения, а не продаем шопопало :)
Я даже лично с Навальным общался, когда он приезжал в наш город.
> Государственная организация (а ведь мы говорим о государственной организаци?) не имеет
> права "выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ", а только те требования,
> которые соответствуют решаемой задачи. Вот надо к примеру компьютеризировать скажим такой-то
> отдел. Так вот можно только указать количество техники, ее характеристики и
> перечень предустановленного софта. Мало того, в ТЗ нельзя указывать марки и
> фирмы производители, если есть аналоги. Поэтому одни поставщики предлагают AMD, а
> другие Intel. А вот с офисом альтернатив не было, потому что
> заказчик мог сослаться на обязанность работы с национальным форматом (M$), который
> в опенофисе поддерживается криво. Теперь же отмазка не прокатит.
Прокатит :) Четко прописан формат файла, именно ФОРМАТ. А это означает, что КД и сопутствующее НЕ должно быть написано MS Word 2003, а открываться им. На вскидку, в данном формате сохраняет как минимум: MS Office, IMB Lotus, OO и им подобные. ОО  кстати нормально его сохраняет, если нет сложных колонтитулов, но это уже больше относится к проектантам. Идем далее, у заказчика стоит АСУД самописный = а он работает только с 2003 офисом. Не нравится - не участвуй в конкурсе, есть другие заказчики. А в плане абсурда, участие в конкурсе (если это не b2b) стоит около 7080 руб (на ТЗС Электра), вот участвовать деньги есть, а чтоб не страдать головной болью лишний раз - денег нет.
Более того, в нашей стране с недавнего времени ГОСТ не является обязательным, именно поэтому ничего радикально не изменится :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от lumpy (ok), 04-Июн-11, 10:01

>> раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от
>> теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях
>> M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice
>> для удешевления.
> Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O
Отказ обработки документов в этом формате гос структурой стал  не обоснован и может быть оспорен.
И да, на конкурсных делах средства обработки офисных документов могут быть не только от МС. Если учесть что выигрывает  тот кто меньше просит, то победитель очевиден.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от Feadot (ok), 03-Июн-11, 14:57

> Вылезай из танка! Тебя это вообще не касается. Это касается конкурсных комиссий,
> которые раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от M$. Плюс
> к тому, возможно теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях
> M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice
> для удешевления.
Выкопировка из КД одного из последних конкурсов:
============
2.5.1.    Общие требования к Конкурсной заявке
2)    Техническое предложение по форме и в соответствии с инструкциями, приведенными в настоящей Конкурсной документации (раздел 4, Форма 2) с приложением файла технического предложения, выполненным в формате MS Word (2003);
6)    Формы 8 – 13 (аналогичные договоры, текущая загруженность, материально-технические ресурсы, кадровые ресурсы, аффилированность, судебные разбирательства), формы 8.1. и 8.2. в формате Excel (2003);
2.7.1.2.    Все требуемые документы в соответствии с условиями настоящей Конкурсной документации должны быть предоставлены Участником в отсканированном виде в доступном для прочтения формате (ADOBE PDF совместимый с форматом 1.6).
============
И чем тут поможет данный гост?)))

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 15:38

> И чем тут поможет данный гост?)))
Ниже ответил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..." +/–

Сообщение от lumpy (ok), 04-Июн-11, 10:06

>[оверквотинг удален]
> 2) Техническое предложение по форме и в соответствии с инструкциями, приведенными в
> настоящей Конкурсной документации (раздел 4, Форма 2)
> 6) Формы 8 – 13 (аналогичные договоры, текущая загруженность, материально-технические
> ресурсы, кадровые ресурсы, аффилированность, судебные разбирательства), формы 8.1. и
> 8.2. в формате Excel (2003);
> 2.7.1.2. Все требуемые документы в соответствии с условиями настоящей Конкурсной документации
> должны быть предоставлены Участником в отсканированном виде в доступном для прочтения
> формате (ADOBE PDF совместимый с форматом 1.6).
> ============
> И чем тут поможет данный гост?)))
Возможностью написания бумажки в прокуратуру с указанием необоснованного требования представления "с приложением файла технического  предложения, выполненным в формате MS Word (2003); ", с упованием на нарушения 94ФЗ.
А это от 50т.р. тому кто оную конкурсную заявку разметил.
И ни одна скотина не скажет что мы не знаем что тут и как, чем открывать и всё такое.  Есть ГОСТ, там всё написано.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	17. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 14:39
	Вылезай из танка! Тебя это вообще не касается. Это касается конкурсных комиссий, которые раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от M$. Плюс к тому, возможно теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice для удешевления.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Июн-11, 14:42
	> раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от > теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях > M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice > для удешевления. Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 03-Июн-11, 14:45
	>> раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от >> теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях >> M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice >> для удешевления. > Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O Действительно. Федеральный Закон РФ "О техническом регулировании", ст. 15, п. 2, второй абзац...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+2 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 14:53
	> Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O Ну неужели не понятно? Смысл в альтернативе! Раньше ее не было. Вот у меня в конторе уже 3 года линукс и опенофис. И если наш менеджер, занимающийся электронными торгами по ошибке отошлет документацию в ODF, то конкурсная комиссия не сможет завернуть наше предложение. Опять же раньше заказчик мог выставить заявку на оснащение техникой с предустановленным M$ офисом, то теперь не может или по крайней мере ему придется это обосновывать. И если мои конкуренты выставят предложения с M$ офисом, а я с опенофисом, то я выиграю торги!
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Июн-11, 14:57
	>Смысл в альтернативе! Раньше ее не было. От-ить наивняк же!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	–1 +/–
	Сообщение от Feadot (ok), 03-Июн-11, 15:04
	>> Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O > Ну неужели не понятно? Смысл в альтернативе! Раньше ее не было. Вот > у меня в конторе уже 3 года линукс и опенофис. И > если наш менеджер, занимающийся электронными торгами по ошибке отошлет документацию в > ODF, то конкурсная комиссия не сможет завернуть наше предложение. Только в случае, если в КД небыли прописаны требования о предоставлении конкурсной заявки. Если прописанно и Вы прислали в ином формате - Ваши проблемы. > Опять же раньше заказчик мог выставить заявку на оснащение техникой с предустановленным > M$ офисом, то теперь не может или по крайней мере ему придется > это обосновывать. На основании чего он не может?! На основании ЧЕГО ему прийдется обосновывать?! Как заказчик я выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ, а не те, которые Вам проще выполнить. > И если мои конкуренты выставят предложения с M$ офисом, а я с опенофисом, то я выиграю торги! Ну тут спорное утверждение :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+2 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 15:36
	> На основании чего он не может?! На основании ЧЕГО ему прийдется обосновывать?! > Как заказчик я выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ, а не > те, которые Вам проще выполнить. Сразу видно, что к торгам Вы отношения не имеете. Аполитично рассуждаете, батенька! Навальный уже идет в Вам! Государственная организация (а ведь мы говорим о государственной организаци?) не имеет права "выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ", а только те требования, которые соответствуют решаемой задачи. Вот надо к примеру компьютеризировать скажим такой-то отдел. Так вот можно только указать количество техники, ее характеристики и перечень предустановленного софта. Мало того, в ТЗ нельзя указывать марки и фирмы производители, если есть аналоги. Поэтому одни поставщики предлагают AMD, а другие Intel. А вот с офисом альтернатив не было, потому что заказчик мог сослаться на обязанность работы с национальным форматом (M$), который в опенофисе поддерживается криво. Теперь же отмазка не прокатит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от feadot (?), 04-Июн-11, 17:23
	> Сразу видно, что к торгам Вы отношения не имеете. Аполитично рассуждаете, батенька! > Навальный уже идет в Вам! Наша организация уже не один работает с торгами, на площадке ТЗС Электра, вот только мы проектируем системы электроснабжения, а не продаем шопопало :) Я даже лично с Навальным общался, когда он приезжал в наш город. > Государственная организация (а ведь мы говорим о государственной организаци?) не имеет > права "выдвигаю те требования, которые нужны МНЕ", а только те требования, > которые соответствуют решаемой задачи. Вот надо к примеру компьютеризировать скажим такой-то > отдел. Так вот можно только указать количество техники, ее характеристики и > перечень предустановленного софта. Мало того, в ТЗ нельзя указывать марки и > фирмы производители, если есть аналоги. Поэтому одни поставщики предлагают AMD, а > другие Intel. А вот с офисом альтернатив не было, потому что > заказчик мог сослаться на обязанность работы с национальным форматом (M$), который > в опенофисе поддерживается криво. Теперь же отмазка не прокатит. Прокатит :) Четко прописан формат файла, именно ФОРМАТ. А это означает, что КД и сопутствующее НЕ должно быть написано MS Word 2003, а открываться им. На вскидку, в данном формате сохраняет как минимум: MS Office, IMB Lotus, OO и им подобные. ОО кстати нормально его сохраняет, если нет сложных колонтитулов, но это уже больше относится к проектантам. Идем далее, у заказчика стоит АСУД самописный = а он работает только с 2003 офисом. Не нравится - не участвуй в конкурсе, есть другие заказчики. А в плане абсурда, участие в конкурсе (если это не b2b) стоит около 7080 руб (на ТЗС Электра), вот участвовать деньги есть, а чтоб не страдать головной болью лишний раз - денег нет. Более того, в нашей стране с недавнего времени ГОСТ не является обязательным, именно поэтому ничего радикально не изменится :(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от lumpy (ok), 04-Июн-11, 10:01
	>> раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от >> теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях >> M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice >> для удешевления. > Стандарт принят, типа, вижу. Он вдруг с чего-то стал __обязательным__??? 8-O Отказ обработки документов в этом формате гос структурой стал не обоснован и может быть оспорен. И да, на конкурсных делах средства обработки офисных документов могут быть не только от МС. Если учесть что выигрывает тот кто меньше просит, то победитель очевиден.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от Feadot (ok), 03-Июн-11, 14:57
	> Вылезай из танка! Тебя это вообще не касается. Это касается конкурсных комиссий, > которые раньше заворачивали конкурсную документацию в формате, отличном от M$. Плюс > к тому, возможно теперь в ТЗ нельзя будет оказывать в требованиях > M$ офис и как следствие, можно будет выставлять предложения с OpenOffice > для удешевления. Выкопировка из КД одного из последних конкурсов: ============ 2.5.1. Общие требования к Конкурсной заявке 2) Техническое предложение по форме и в соответствии с инструкциями, приведенными в настоящей Конкурсной документации (раздел 4, Форма 2) с приложением файла технического предложения, выполненным в формате MS Word (2003); 6) Формы 8 – 13 (аналогичные договоры, текущая загруженность, материально-технические ресурсы, кадровые ресурсы, аффилированность, судебные разбирательства), формы 8.1. и 8.2. в формате Excel (2003); 2.7.1.2. Все требуемые документы в соответствии с условиями настоящей Конкурсной документации должны быть предоставлены Участником в отсканированном виде в доступном для прочтения формате (ADOBE PDF совместимый с форматом 1.6). ============ И чем тут поможет данный гост?)))
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 03-Июн-11, 15:38
	> И чем тут поможет данный гост?))) Ниже ответил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Вступил в действие национальный стандарт РФ, продвигающий фо..."	+/–
	Сообщение от lumpy (ok), 04-Июн-11, 10:06
	>[оверквотинг удален] > 2) Техническое предложение по форме и в соответствии с инструкциями, приведенными в > настоящей Конкурсной документации (раздел 4, Форма 2) > 6) Формы 8 – 13 (аналогичные договоры, текущая загруженность, материально-технические > ресурсы, кадровые ресурсы, аффилированность, судебные разбирательства), формы 8.1. и > 8.2. в формате Excel (2003); > 2.7.1.2. Все требуемые документы в соответствии с условиями настоящей Конкурсной документации > должны быть предоставлены Участником в отсканированном виде в доступном для прочтения > формате (ADOBE PDF совместимый с форматом 1.6). > ============ > И чем тут поможет данный гост?))) Возможностью написания бумажки в прокуратуру с указанием необоснованного требования представления "с приложением файла технического предложения, выполненным в формате MS Word (2003); ", с упованием на нарушения 94ФЗ. А это от 50т.р. тому кто оную конкурсную заявку разметил. И ни одна скотина не скажет что мы не знаем что тут и как, чем открывать и всё такое. Есть ГОСТ, там всё написано.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору