The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Nokia представила смартфон N9, работающий под управ..., opennews (ok), 21-Июн-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


139. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +2 +/
Сообщение от hcmlaidback (?), 23-Июн-11, 10:02 
Хотелось бы высказать свое ИМХО по поводу ситуации на рынке моб. устройств в целом, Nokia и Nokia N9 в частности.
Надеюсь оно будет кому-нибудь интересно.

Сразу отмечу, что ни с одной из компаний занимающихся моб. технологиями я не связан.

Одним из основных моих видов деятельности является проектирование архитектуры и разработка промышленного и аналитического ПО. ТЕ я не по наслышке знаком с разработкой аппаратного и программного обеспечения, но при этом НЕ занимаюсь рюшками-плюшами-финтифлюшами ТЕ пользовательскими интерфейсами.

Таким образом я представляю очень ограниченную группу людей.
От мобильника любого рода я требую следующего:
* надежность (чтобы не ломалось) и ремонтируемость (чтобы не выкидывать из-за мелкой поломки. причина - не экономия денег, а экономия времени на приобретение и настройку нового устройства)
* физическое удобство (в частности, чтобы было удобно говорить с подключенной зарядкой)
* качество связи (GSM, WiFi), шумоподавление и пр.
* нормальная многозадачность: смотреть карты или редактировать контакты, разговаривая при этом по телефону
* веб-браузер: как минимум для чтения текста
* большой и качественный дисплей: должно быть удобно читать большие тексты с кучей схем (например. тех.документацию)
* возможность повесить _проводную_ (ибо не садятся батарейки и нет проблем с радиопомехами) гарнитуру
* синхронизация контактов _строго_ с _локальным_ компьютером (НЕ Windows и НЕ OutГлюк)
* ssh
* возможность максимально безгеморно разрабатывать небольшие програмки для внутренних нужд (в основном - простые рассчеты и специализированные сетевые утилиты): я не хочу писать монстра на Java, для того чтобы сделать то, что на Python пишется в 10-20 строк и не требует красивого интерфейса или супер-производительности.

В также не помешает:
* фотокамера: исключительно для съемки документов и т.п.
* хорошее время жизни на батарейках (я работаю на дому - нужно редко)

Строго необходимо чтобы устройство не жило своей жизнью:
* если я захочу обновить софт - мне не в-лом нажать кнопочку
* никаких управлений/контроля моих действий, удаления софта и пр. со стороны производителя,
* никакого DRM, iTunes или какие методы порабощения там сейчас в моде?
* заниматься всякими jailbreak'ами - влом

На что совершенно наплевать:
* социальные сети и пр. соц. функции
* игрушки
* понты
* цена

Отмечу, что тачскрины(в первую очередь емкостные) я ненавижу:
* нельзя использовать в перчатках, с влажными руками
* сложно выполнять даже очень простые действия не глядя на аппарат

Теперь о том, что предлагает мне "рынок":
* iOS/iPhone - устройство которое мне не принадлежит. запрет на создание интерпретаторов
* Windows Mobile - ну тут какбы все понятно.. поигрался лет 5 назад - больше как вариант не рассматриваю. идеология та же что и у предидущего.
* Android - завоевал популярность ТК является единственным более-мение функциональным решением с адекватными ценами. по мне - гуглосервисы нафиг. и вроди-бы-как линукс, но на деле это только ядро линухи, плюс много platform-specific мути - тоже нафиг. для экономии питания и выч. ресурсов - сделано довольно много, что угеморивает разработку.
* symbian - раньше была очень достойной вещью, но сейчас морально устарела. ИМХО имеет свою нишу, но делать топовый аппарат на её основе - бред.
* блекбери - вообще непонятно что.

ТЕ я не могу найти устройства, который бы удовлетворяло мои потребности,
и с приобретением которого не пришлось бы подстраиваться под существующие в нем проблемы и ограничения (и бзики производителя)

Плюс, по большому счету, современные тачскринные мобильные ОС - все на одно лицо - идея одна.

Сейчас я использую оригинальную Nokia n95 8Gb, которая уже не очень хорошо себя чуствует - и не знаю на что переходить ТК пора бы уже старушке на пенсию.
Но 95-ая - удовлетворяет все потребности и черт-возьми - даже в своем состоянии - не виснит и не тормозит (возможно ТК я очень аккуратно использую технику).


Честно говоря, очень надеялся, что нокия выпустит что-то не похожее на современный потребительский сектор - не по душе мне эта модель (тачскрин, AppStore и пр.).
Да... наивно... увы =)

Тем не мение они выпустили НЕЧТО, что еще нужно подробно исследовать ТК известно мало что.
Но уже можно кое-что сказать...

Во первых - Maemo/MeeGo - это всетаки нормальный линукс!
Значит проблем с разработкой не будет!

Во вторых - на счет Гигагерцев - не вижу смысла кипешится.
Важно не только сколько этих Ghz, но и насколько эффективно они используются.
Да и реальных задач требующих такой мощности не так много (не фотошоп же там запускать).
Остальное - решается качественным софтом.

И самое важное - про софт.
Я смотрел на SDK iOS, Android'а, неплохо знаком с Java и .net...
И знаете... я, человек проводящий 10-15 часов в день в консоли и текстовом редакторе,
НИ ЗА КАКИЕ КАВРИЖКИ не буду заниматся разработкой под ЭТО в свое удовольствие.

Только вот у Nokia - Qt: для разработки GUI я ничего лучше не видел.
    А я ненавижу развешивать кнопочки и поэтому очень вреден в вопросах выбора GUI-фреймворка.

Но посмотрев описалово API от нокии:
http://library.developer.nokia.com/topic/MeeGo_1.2_Harmattan...
и особенно сюда:
http://wiki.meego.com/Harmattan_Python

Есть еще QML - но это отдельная песня.
(Долго не мог проникнутсья этой фигней, но для моб. устройств она выглядит очень неплохо.)


Я, не сморя на 1000 и 1 недостаток который вижу у этого аппарата - решил таки его приобрести.
Ну нет аппаратной клавиатуры - уныло конечно.


О перспективах - ничего сказать нельзя - все зависит от нокии.
Но если они правильно разиграют эту карту - перспективы прекрасные.

При наличии отличного API - с участием независимых разработчиков не будет проблем.
А учитывая что это Linux, C++ и Qt - не будет проблем и с кодовой базой.

У них есть все шансы занять нишу, на которую iPhone и Android не могут рассчитывать - нишу технически грамотных людей, не помешанных на понтах, рюшках или технологиях ради технологий. И у которых, как известно, есть деньги.

И у меня есть основания надеятся, что это возможно - слишком уж много было вложено нокией в Qt.

Только беда в том, что современная модель предполагает получение прибыли не с того что производитель реально делает (товар, услуга), а с копирования информации ("контента").

Во всяком случае - из всех существующих платформ - эта наиболее многообещающая.
Правда в современном мире близость к полноценному компьютеру рассматривается производителями как отрицательный фактор - пользователь слишком много может. Но нам то это и нужно =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +/
Сообщение от Бублик (?), 23-Июн-11, 10:28 
Это тоже "понты", только другого рода. Причём нелепейшие.
И, уважаемый мой, Линукс это только ядро. И ничего больше.

>> Только вот у Nokia - Qt: для разработки GUI я ничего лучше не видел.

Вы, похоже, начинающий программист? Пользовательские интерфейсы не ваше дело. Поверьте, не стоит о них даже рассуждать.

"SDK" иОС это вы о какоа? Очень неплохой каркас. Очень неплохой. И язык простой и мощный. Работать с ним куда проще, чем с qt. Несоизмеримо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +/
Сообщение от hcmlaidback (?), 23-Июн-11, 10:49 
>> Это тоже "понты", только другого рода. Причём нелепейшие.

что из того что я перечислил Вы классифицируете как "понты"?

>> И, уважаемый мой, Линукс это только ядро. И ничего больше.

согласен, корректнее будет сказать ОС GNU/Linux.
но к чему цеплятся к словам?

>> Вы, похоже, начинающий программист? Пользовательские интерфейсы не ваше дело. Поверьте, не стоит о них даже рассуждать.

поясню.
я не занимаюсь пользовательскими интерфейсами. в принципе!
я писал чем занимаюсь - это другого типа задачи.
и... я согласен - я не специалист по пользовательским интерфейсам - для меня это редкая, вынужденная работа.

я ничего не говорил, о качестве Cocoa как программного решения, также как не обсуждал качество экосистем Java или .net...
(я уж молчу про корректность технического сравнения cocoa и qt - я бы сказал что они лежат на разных слоях, хотя это тоже не совсем корректно)

я несколько о другом: мне, я как человек занимающемуся совершенно другой областью, и не имеющий большого удовольствия от конструирования eye-candy, с большей охотой возьму инструмент с которым неоднократно сталкивался в ОС GNU/Linux (если Вам так угодно), и для своих личных нужд буду использовать именно его.

и в данном случае я оцениваю n9 как платформу для open-source-разработок,
которые, как я всегда полагал, происходят именно из личных нужд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  –1 +/
Сообщение от Бублик (?), 23-Июн-11, 11:10 
Теперь я вас понял. Да, мне тоже было бы интересно сделать что-нибудь для Миго, как более понятной и знакомой платформы. Но теперь вряд ли такая возможность подвернётся.

А "понты", на мой взгляд, заключаются в фиксации внимания на частностях, что, зачастую, приводит к формированию гипертрофированных и не прагматичных требований. Я не понимаю, зачем нужны надёжные вещи в социуме, когда есть масса вариантов заменить их в любой момент. Более того, есть масса вариантов не только вещь заменить, но и заменить саму модель поведения, в которой надёжность вещи играет хоть какое-то значение. Мне кажется сейчас социум становится главным инструментом и, что меньше радует, главным товаром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +1 +/
Сообщение от hcmlaidback (?), 23-Июн-11, 12:32 
>> А "понты", на мой взгляд, заключаются в фиксации внимания на частностях, что, зачастую, приводит к формированию гипертрофированных и не прагматичных требований.

Да, Вы правы, некоторые частности, которые я отметил, действительно слишком уж "частности". Но, есть... как бы это сказать... legacy... привычки, отработанные схемы, у которых тоже есть свои причины...

Например мне иногда приходится "висеть" на телефоне по 5-6 часов в день. Отлично спасает именно возможность повесить проводную гарнитуру с удобными наушниками. А какие тут еще варианты (в смысле варианты без извратов)?

Более того - хотелки которые я описал, как правило, есть почти везде. Но почти везде не хватает 1-2 пунктов. Например привязка к гуглосервисам или ActiveSync. Или вот кто заставляет делать телефон так, что разъем зарядки утыкается в ладонь при разговоре?


>> Я не понимаю, зачем нужны надёжные вещи в социуме, когда есть масса вариантов заменить их в любой момент.
>> Более того, есть масса вариантов не только вещь заменить, но и заменить саму модель поведения, в которой надёжность вещи играет хоть какое-то значение.

Для меня компьютер или телефон - это рабочий инструмент.

С компьютерами все просто - их можно настроить как угодно, организовать резервирование, настроить горячие ключи на все нужные функции и пр. В конце концов многие представители ОС GNU/Linux без лишних телодвижений запускаются на другом железе (чего не скажешь про венду).
И тут - накосячил - твои проблемы.

С телефоном все хуже. Это черный ящик, который если сбоит да - действительно, разве что менять. Но с ним, также как и с любым другим инструментом: сбой == потеря денег и времени.
Плюс он также как и любой инструмент настраивается "под руку", чтобы работать эффективно.

На счет смены модели поведения. Вы имеете ввиду передать все ценное в "облако"?
По поводу облака - есть несколько НО:
1. что делать если для меня важна конфиденциальность данных? или данные просто не мои? или я не горю желанием сделать их потенциальным достоянием общественности?
2. мы живем в дикой стране, где не то что досутп в интернет, но даже электричество и водоснабжение не могут даже претендовать на звание стабильных... даже если речь о центре москвы
2.1. я уже не говорю о том, что в 3 ночи я ничего не куплю и не закажу, а работать нужно в данный конкретный момент.
3. данных может быть много... даже с приличным каналом связи выгрузить в "облако" сырые данные каких-нибудь статистических исследований или какую-нибудь еще радость - нереально.

Если смотреть узко... Ну допустим сдохла трубка - не беда - все данные в гуглосервисе.
Я понимаю, что при большом желании большую часть этих данных можно восстановить по истории звонков и смсок. Но чегото-както нет у меня большого желания чтобы эти данные оказались еще в (как минимум) одних руках.


Таким образом есть есть вещь (не телефон, а вообще), в нее вложены некоторые усилия - изучение, настройка. Она хранит некоторые (пусть зазеркалированные) данные.
Её сбой в данный конкретный момент может быть очень сильно поперек... кхм..
Да - может быть через час я смогу её заменить. Но в данный конкретный момент я не могу работать (ну не тоскать же с собой второй телефон про запас?).
А еще хуже, если сбой произошел, но остался незамеченным (тот же телефон может тихо вырубиться в кормане).


Сумбурно как-то получилось... Я это все к чему...
Да - можно забить на надежность, но придется пожертвовать чем-то еще.
У разных людей разные задачи и разные ценности. Я признаю, что большенство людей со мной не согласятся, но я лично лучше заплачу за надежность.


Социум как инструмент чего?
Инструмент зависит от цели.
И что делать если мои цели не совпадают с эээ... традиционными?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 24-Июн-11, 12:38 
да ну, бросьте вы оправдываться. отлично и чётко всё сказано первым сообщением - впишу-ка я его в цитатник, пожалуй.

>> Я признаю, что большенство людей со мной не согласятся, но я лично лучше заплачу за надежность.
>> И что делать если мои цели не совпадают с эээ... традиционными?

это что же получаеться, теперь "педерасты" - это те, кто ищет себе комфорта для жизни и работы и его долгосрочных гарантий, а не те, кто этому противодействует ? 0_o
не стоит так себя принижать за раскатанную губу и дальновидность, ибо она раскатана по-праву, а если большинство внезапно делает что-то через зад, то менее дерьмовым делом это всё равно не станет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +/
Сообщение от animist (?), 23-Июн-11, 12:36 
> и в данном случае я оцениваю n9 как платформу для open-source-разработок, которые, как я всегда полагал, происходят именно из личных нужд.

А чем N900 не подошёл под требования?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Авг-11, 17:24 
> работаю на дому

С этого и надо было начинать. Вам вообще мобила не нужна.
Ноутбук и хватит. Для позвонить - Нокия 1110.

  

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Nokia представила смартфоны N9 и N950, работающие п..."  +/
Сообщение от kpykc (?), 14-Авг-11, 08:23 
Поскольку ваши требования к смарту (к обычному мобильному таких не поставишь)
очень похожи на мои !), вам нужен н900 :). Если сможете достать н950, возможно
и он пойдет не хуже. На н900 очень удобная клавиатура и потому очень легко
работать в терминале, единственно желательно немного настроить раскладку,
я добавил себе '=' вместо символа Евро и '|' вместо 'ЙУ' :) (правда теперь
приходится обходится без слов с этой буквой).
Кроме всего прочего постепенно все больше драйверов к железу в н900 попадает
в мейнлайн, и л|ди работа|т над реверсинжинирингом напр. линка с GPS модулем.
Т.о. я дума| если не wheesy то уж следу|щая версия debian сможет заменить на
нем maemo. Уже сейчас можно сносно пользоваться SHR Project(дистрибутив на
OpenEmbedded).

А л|ди смелые духом и име|щие достаточно денег могут потратиться на телефоны разрабатываемые сообществом, таких благо даже не один ;).

Подытожу, телефон уже компь|тер, критическая масса софта собрана давно, железо л|ди
"хачат" и дела|т это все лучше... Потому создание телефона уже вышло за рамки процесса,
которая доступна только для "большой конторы", а значит такие л|ди как вы и я уже не ограничены в возможности только сидеть и ждать милости Нокии или другой конторы пока они выпустят, то что нам нужно.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру