Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..., opennews (?), 30-Июл-11, (0) [смотреть все] Да сразу уже на танк ставить Тихо и незаметно небольшая группа танков в 30-40 е, klalafuda (?), 14:48 , 30-Июл-11, (1) +42 // , Игорь (??), 15:02 , 30-Июл-11, (2) +1 fixed , ZloySergant (ok), 15:20 , 30-Июл-11, (3) +10 Придётся взрывать роутеры и уходить жить в землянки в лес , Аноним (-), 15:25 , 30-Июл-11, (4) Кластер танков из 30-40 машин , Заядлый Анинимист (?), 15:23 , 01-Авг-11, (82) Хочу Что почитать , Zenittur (?), 15:26 , 30-Июл-11, (5) // Г И Житомирский - Конструкция самолетовАржаников Н С , Садекова Г С - Аэродина, pavlinux (ok), 17:25 , 30-Июл-11, (8) +4 // на сайте авторов есть ссылки на соответствующие ресурсы А упоминаемые книги - э, Crazy Alex (ok), 17:57 , 30-Июл-11, (10) +1 // google microcopter Зло и сравнительно дешево Для указанных целей вполне пойдет, klalafuda (?), 18:03 , 30-Июл-11, (12) Ну это уже сравнивать надо Вполне возможно, что и так , Crazy Alex (ok), 19:55 , 30-Июл-11, (22) Порыв ветра в 10 м c и будешь соскребать с поверхности планеты и внутренности и , pavlinux (ok), 03:54 , 31-Июл-11, (40) Ну как бы микро - понятие растяжимое Вон например 400 граммовые BLDC электродви, Аноним (-), 05:40 , 31-Июл-11, (41) 8 лошадей дай ссылку, у ня мопед такое выдаёт так я может выкину ДВС и бензо, Filosof (ok), 16:30 , 01-Авг-11, (84) Хотя порыл - возможно и выдаёт, только в течении десятка часов своей жизно - а п, Filosof (ok), 16:32 , 01-Авг-11, (85) Эээ Это с какой стати маленький ресурс Наоборот, одно из существенных преимущ, klalafuda (?), 20:59 , 01-Авг-11, (87) Так пишется в их ТТХ - порядка 50ти часов У вас кулера никогда не летели Думает, Filosof (ok), 01:05 , 02-Авг-11, (91) Тоже сразу про мультикоптеры подумал кстати почему 171 мини 187 , разве таку, MrClon (?), 19:51 , 01-Авг-11, (86) Двухвинтовые - Ми-12, Як-24 AFAIR где-то видел даже четырехвинтовой но забыл чт, klalafuda (?), 21:04 , 01-Авг-11, (88) Хинт для програмеров если лень много читать про аэродинамику и потом геморроить, Аноним (-), 18:08 , 30-Июл-11, (13) +2 // Ну, думаю, там тоже нюансы аэродинамики присутствуют - к примеру, чтобы потоки о, Crazy Alex (ok), 19:56 , 30-Июл-11, (23) Самый главный нюанс - энергетическая установка И шум, мать его, такой - что эта, Аноним (-), 21:12 , 30-Июл-11, (28) Шум как шум У самолета те же двигатели примерно и стоят, он тоже от этой пробле, Аноним (-), 06:52 , 31-Июл-11, (43) Ну это уже очень грубый нюанс, если кто НАСТОЛЬКО неандерталец - пусть займетс, Аноним (-), 06:50 , 31-Июл-11, (42) +2 вращательный момент работает и в безвоздушном пространстве , ызусефещк (?), 14:39 , 01-Авг-11, (78) Только там вертолетов нет и он никому не мешает , fr0ster (ok), 14:42 , 01-Авг-11, (79) Зато там не работают пропеллеры, поэтому проблемы вообще не возникает , Аноним (-), 15:24 , 01-Авг-11, (83) Спасибо, не надо я работаю в книжном магазине , Zenittur (?), 18:46 , 30-Июл-11, (16) // То есть спасибо за названия, но книги сами не надо, Zenittur (?), 18:46 , 30-Июл-11, (17) А чертежи кто-нибудь там нашёл , Аноним (-), 15:57 , 30-Июл-11, (6) // Берём недобук, приматываем к нему скотчем пропеллер, , PROFIT , Аноним (-), 16:19 , 30-Июл-11, (7) +5 // А если пропеллеров будет 3 или больше - то еще и крылья будут нафиг не нужны, со, Аноним (-), 18:11 , 30-Июл-11, (14) // Тю, и ядерный реактор в качестве источника энергии Догадывааешься, сколько нужн, Аноним (-), 21:10 , 30-Июл-11, (26) Вертолеты летают Не , rshadow (ok), 01:24 , 31-Июл-11, (37) вертолеты кагбы и двумя обходятся, ваноним (?), 16:03 , 02-Авг-11, (118) И пилотом кагбы , fr0ster (ok), 16:08 , 02-Авг-11, (119) пилот кагбы балласт, ваноним (?), 12:10 , 04-Авг-11, (134) Не полетит Аэродинамика никакая Как у кирпича или F-117 , Аноним (-), 21:10 , 30-Июл-11, (27) // В случае мультикоптера - полетит А куда он денется то Ну да, аэродинамика буд, Аноним (-), 06:58 , 31-Июл-11, (44) Да вот как-то не видно Надеюсь, появятся, интересная штуковина , Crazy Alex (ok), 17:57 , 30-Июл-11, (11) I m a liar and I m a cheatI have no morals and I m a thiefPillage and plunder, , Аноним (-), 17:31 , 30-Июл-11, (9) Да это всё чепуха, с целью взламывания Ви-Фи сеток и телефонии, куда интереснее , cray (ok), 18:33 , 30-Июл-11, (15) // Orignally published 20 May, 200229 April, 2003 Update Эээ Ну и как там прогре, klalafuda (?), 18:48 , 30-Июл-11, (18) +1 // Там можете найти видео этого прототипа, если не верите Я тоже смеялся, когда мн, cray (ok), 19:14 , 30-Июл-11, (20) Там же можете почитать и о санкциях против него, а то ишь, чаго задумал, конкуре, cray (ok), 19:16 , 30-Июл-11, (21) // Ага Налогами В оффшоре Владельцев Домодедова дофига задавили, чтобы бизнес от, Аноним (-), 21:09 , 30-Июл-11, (25) Тем не менее, жить мешают Тем более это новозеландец, у них там не тот менталит, cray (ok), 22:42 , 30-Июл-11, (33) Частенько слышу этот перл про ВПК, причем всех стран Надежность В ней все дело , anonymous (??), 21:51 , 30-Июл-11, (30) +2 // gt оверквотинг удален Вы думаете это Боинг, в котором все модули в 3 и более к, cray (ok), 22:28 , 30-Июл-11, (31) // Булава с да , klalafuda (?), 23:03 , 30-Июл-11, (34) Эгеж Самое военное и самое надёжное В Броварах, что на Украине, тоже с, cray (ok), 23:08 , 30-Июл-11, (35) Самое главное электроника А эти движки уже на картинги ставят Подробности ту, Аноним (-), 03:34 , 31-Июл-11, (39) –1 Ага, только пульсирующий реактивный двигатель при работе издает такой звук, что , Аноним (-), 07:24 , 31-Июл-11, (45) // Не сказал, что он сильный звук издаёт, да, чуть выше децибелов чем турбореактивн, cray (ok), 20:43 , 31-Июл-11, (59) // Вообще-то, точность ГПС для гражданских очень легко понизить или выключить , что, zazik (ok), 11:07 , 01-Авг-11, (63) Ну кто вам сказал за, войну против военных американцев, изначально тут говорилос, cray (ok), 13:06 , 01-Авг-11, (67) Чуть Ха Пульсирующий двигатель просто ОРЕТ Ну а если вы в открытую кого бомби, Аноним (-), 09:41 , 02-Авг-11, (96) Вы и правда такой наивный ФСБ и прочим как раз и надо чтобы вы из своего бложика, Аноним (-), 16:37 , 15-Авг-11, (142) без хеллфаеров как-то слабовато смотрится , Нанобот (?), 19:01 , 30-Июл-11, (19) // Не надо путать разведчик и ударный БПЛА Цель у разведчика точно такая же, что и, Аноним (-), 21:08 , 30-Июл-11, (24) Если вы будете палить хеллфаерами куда попало - вас очень быстро найдут И скоре, Аноним (-), 07:28 , 31-Июл-11, (46) Коль пошла такая пьянка не могу не вспомнить о проекте su27 deПолет http www , klalafuda (?), 21:40 , 30-Июл-11, (29) // Ай-да молодца Красивый полёт, зачёт Если смотреть с середины ролика, то с, cray (ok), 22:41 , 30-Июл-11, (32)   // Да, все красиво Но вот только у модели топлива хватает минуты на полторы Модель, skvernobot (ok), 01:32 , 31-Июл-11, (38)   // Лечится увеличением габаритов, и будет вам хоть час полёта Но только после э, cray (ok), 20:12 , 31-Июл-11, (57)   Большинство подобных аппаратов обладают жутко тупой начинкой Автономность - нул, Аноним (-), 07:44 , 31-Июл-11, (47)   // А вот светлой памяти Буран - на испытаниях совершил мягкую посадку с маневрирова, Square (ok), 09:49 , 31-Июл-11, (50)   Капитан подсказывает, что буран был несколько крупнее , KO (?), 19:04 , 31-Июл-11, (53)   Да, кстати, чуть не забыл, конечно всё в масштабах больше, но всё же, одним, cray (ok), 20:09 , 31-Июл-11, (56)   Вобщето это был автопилот Никакого ДУ при посадке небуло Очевидцы рассказывали, Square (ok), 20:23 , 31-Июл-11, (58) +1   gt оверквотинг удален Зачётно, я думал, что не всё на автоматике, а кое что с , cray (ok), 20:51 , 31-Июл-11, (60)   С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран А т, fr0ster (ok), 12:15 , 01-Авг-11, (64)   А вы считайте, сколько полезного груза было выведено Союзами, и при этом потраче, cray (ok), 13:10 , 01-Авг-11, (68)   Вот насчет дешевизны вывода груза Союзами и вспомнил про заплативших за эту деше, fr0ster (ok), 13:22 , 01-Авг-11, (70)   gt оверквотинг удален Да не надо так Америку хвалить, там тоже своих проблем х, cray (ok), 13:47 , 01-Авг-11, (73)   Я не хвалю, всего лишь меня проблемы американцев не волнуют, да и уточнить надо,, fr0ster (ok), 14:10 , 01-Авг-11, (76)   Не вырос, по очень простой причине, не было уже той структуры, для которой его с, cray (ok), 13:50 , 01-Авг-11, (74)   Как обычно, для догнать, перегнать и чтоб впереди планеты всей А не было структу, fr0ster (ok), 14:18 , 01-Авг-11, (77)   gt оверквотинг удален Обобщу те посты одним этим Тут дело не в соревнованиях,, cray (ok), 14:52 , 01-Авг-11, (80)   Абсолютно ни при чем военный паритет Вспомните историю Энергии, вспомните когда, fr0ster (ok), 15:01 , 01-Авг-11, (81) –1   Говорится про челноки, вообще-то , cray (ok), 13:13 , 01-Авг-11, (69)   Про челноки К тому что от Бурана полезного груза вообще не было на орбите, тест, fr0ster (ok), 13:23 , 01-Авг-11, (71)   Если был бы СССР то, вы же сами понимайте, его закончили Вы вообще, в кусре, , cray (ok), 13:44 , 01-Авг-11, (72)   Естесно в курсе Памятник напрасно выброшенным деньгам чудно смотрится на фоне м, fr0ster (ok), 13:53 , 01-Авг-11, (75)   Капитан подсказывает что далеко не у каждого любителя есть под рукой личный косм, Аноним (-), 09:57 , 02-Авг-11, (97)   Вот чтото подсказывает, что наибольшая проблема это не написать такой АИ, а убед, fr0ster (ok), 10:33 , 02-Авг-11, (106)   БПЛА тоже иногда теряют связь с центром полётов, а бывает даже резервирование не, cray (ok), 20:08 , 31-Июл-11, (55)   Обнаружены взаимоисключающие параграфы P Нет, игрушка крутая, но увы, именно и, Аноним (-), 10:01 , 02-Авг-11, (99)   Ключевое слово наверное , наверное бывает и с дорогими экземплярами Прицепится, cray (ok), 12:26 , 02-Авг-11, (108)   А еще моделька может в случае проблем и на парашютной системе приземлиться , fr0ster (ok), 12:37 , 02-Авг-11, (109)   Не только модельки, я видел по Дискавери, что и большие летательные аппараты на , cray (ok), 12:41 , 02-Авг-11, (110)   У больших ограничений море Скорость то повыше, не говоря о массе В любой момен, fr0ster (ok), 12:49 , 02-Авг-11, (111)   Я что-то в той передачи этого не видел Да и вообще, о чём спорим-то , cray (ok), 13:11 , 02-Авг-11, (112)   Я не в той передаче видел Видел фюзеляж в котором осколком от 23мм зенитной сче, fr0ster (ok), 13:19 , 02-Авг-11, (113)   Ощути себя богом парящим над тоннами человеческого биомусора спамящего вконтакти, Аноним (-), 23:14 , 30-Июл-11, (36) +2 // Для этого на борт все-таки надо хеллфаеров доустановить Какой же это бог если о, Аноним (-), 07:45 , 31-Июл-11, (48) +1 // ТТХ хеллфайра Длина 1,6-1,8 м Диаметр 17,8 см Масса 45-50 кг Вес БЧ 8 кгПроще уж, fr0ster (ok), 12:18 , 01-Авг-11, (65) Не понял, о чем речь Если действительно о килограммах, то это не вес, а масса , Омоним (?), 08:07 , 31-Июл-11, (49) Я правильно понял, что чертежи оборонной разработки, предназначенной для разведк, Nxx (ok), 13:14 , 31-Июл-11, (51) // Это не оборонная разработка КО , fr0ster (ok), 12:19 , 01-Авг-11, (66) Половина авиамоделистов такие чертежи вам с закрытыми глазами нарисует А чем, с, Аноним (-), 10:05 , 02-Авг-11, (101) оно успеет взломать сеть, пролетая над ней сеть радиусом к примеру 60 м 120м п, Клыкастый2 (?), 14:16 , 31-Июл-11, (52) +2 // А ещё интересно, как вайфай и ГСМ ведут себя при таких скоростях , zazik (ok), 19:17 , 31-Июл-11, (54) // А какая им разница Скорость света всё равно больше , Keeper (??), 22:51 , 31-Июл-11, (61) // Я слышал, что CDMA плохо себя ведёт, если быстро ехать соты редко стоят вдоль д, zazik (ok), 10:35 , 01-Авг-11, (62) GSM ведет себя еще хуже - у него handover жесткий и сама процедура требует нал, Аноним (-), 10:08 , 02-Авг-11, (102) В случае GSM нет необходимости передать телефон на другую соту Липовая сота все, fr0ster (ok), 10:17 , 02-Авг-11, (105) Может я конечно отстал от жизни, но почему тогда на трассе GSM вполне уверенно б, klalafuda (?), 15:26 , 02-Авг-11, (116) ИМХО на трассе нет препятствий для сигнала и соты можно не сажать так часто, как, fr0ster (ok), 15:35 , 02-Авг-11, (117) А тут не надо коннектится к соте, тут надо пакеты тупо ловить И по накоплении па, fr0ster (ok), 10:15 , 02-Авг-11, (104) То есть, самолёт не представляется сотой Просто слушает эфир Хм А CDMA Он вр, zazik (ok), 09:37 , 03-Авг-11, (126) Для взлома вайфайки нет Для ГСМ представляется Но вот за счет доступности на б, fr0ster (ok), 10:00 , 03-Авг-11, (129) 200 км ч 200 000 m 3 600 sec 55 5 5 m s120m 55 m s 2 1sec 21 sec, afftar (?), 21:28 , 01-Авг-11, (89) // Оно что впритык над сетью пойдет Ничего, что 60 метров это по горизонтали, чере, fr0ster (ok), 21:59 , 01-Авг-11, (90) // 1 Ну да А потолки у нас за препятствия не канают 2 21 sec 55 m s 1155 , afftar (?), 01:12 , 02-Авг-11, (92) Не канают Они сами тоньше несущих стен и в радиодиапазоне гораздо прозрачнее Пл, fr0ster (ok), 07:48 , 02-Авг-11, (95) Эээ и много вайфай-сетей у вас на высоте 4км ловится И каким они на такое расст, Аноним (-), 10:11 , 02-Авг-11, (103) Не на высоте, а с высоты Практически все городские вайфайки не спрятанные в подв, fr0ster (ok), 10:41 , 02-Авг-11, (107) да ну брось без помех радиозона от AP - сфера На высоте AP h 0 - максимум, 2, Клыкастый (ok), 03:51 , 02-Авг-11, (94) С чего вывод про сферу В идеальных условиях да, но в реальных за счет поглощающ, fr0ster (ok), 10:00 , 02-Авг-11, (98) я может торможу, но от препятсвий вверж ничего вытягиваться не должно - только с, Клыкастый (ok), 16:48 , 02-Авг-11, (121) Оно и не вытягивается, оно сокращается по горизонтали В условиях степи пустыни , fr0ster (ok), 17:15 , 02-Авг-11, (123) Так и представляю себе точку доступа в сети на высоком шесте и секретные данные , zazik (ok), 09:35 , 03-Авг-11, (125) На высоком шесте и по горизонтали не 60 метров Ну а насчет разведки, в любом гор, fr0ster (ok), 09:56 , 03-Авг-11, (128) В городе проще машиной проехать, нет Можно постоять и подумать рядом с интересу, zazik (ok), 10:18 , 03-Авг-11, (131) Проще Но это только если интересует одна конкретная сеть Иначе же лучше такой , fr0ster (ok), 11:03 , 03-Авг-11, (133) я про то же Во как А мы направленные антенны мостырили а оказывается, поставь , Клыкастый2 (?), 12:40 , 04-Авг-11, (136) Не совсем про то С километров до считанных метров сокращается На луну не на лун, fr0ster (ok), 12:44 , 04-Авг-11, (138) я про то же Во как А мы направленные антенны мостырили а оказывается, поставь , Клыкастый2 (?), 12:42 , 04-Авг-11, (137) Держал А при чем тут линк Вы эйркрек пользовали Пробовали реальную ТД сломат, fr0ster (ok), 12:47 , 04-Авг-11, (140) А диаграмма направленности точек разве по вертикали сильно вытянута , zazik (ok), 09:31 , 03-Авг-11, (124) Она по горизонтали сильно сжата метров до 60 Изза препятствий , fr0ster (ok), 09:54 , 03-Авг-11, (127) В данном случае гораздо интереснее вертикальная составляющая, нет А она у типич, zazik (ok), 10:17 , 03-Авг-11, (130) Вывод насчет типичности абсолютно необоснован Многие пользуются антенкой прикру, fr0ster (ok), 11:00 , 03-Авг-11, (132) К 120m 55 m s 2 1sec 21 sec Кстати да, накололся Тем более неясно оне , Клыкастый (ok), 03:47 , 02-Авг-11, (93) // А вот и не валенки Вертолетик это если вам нужна одна конкретная сеть, но тогда, fr0ster (ok), 10:02 , 02-Авг-11, (100) Для сбора всех пакетов в некоей области хотя-бы просто на всех каналах 2 4ГГц на, Аноним (-), 13:19 , 02-Авг-11, (114) А не надо всех Эйркреком пользовались Тут не ломается конкретная сеть, тут ище, fr0ster (ok), 13:21 , 02-Авг-11, (115) по 2 секунды на сеть не верится мне , Клыкастый (ok), 16:45 , 02-Авг-11, (120) А с чего вы взяли те самые 2 секунды Среди обнаруженных сетей стопудово будут с, fr0ster (ok), 17:11 , 02-Авг-11, (122) врем пролёта над сетью максимальное И мысль о том что там-то там-то слабозащищ, Клыкастый2 (?), 12:45 , 04-Авг-11, (139) Среднепотолочное то есть Невозможность перехвата пакета с высоты больше 10 метр, fr0ster (ok), 12:52 , 04-Авг-11, (141) 1,5,6,9,15,19,29,36,49,51,52

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	32. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 30-Июл-11, 22:41
	> Коль пошла такая пьянка не могу не вспомнить о проекте su27.de > Полет: http://www.youtube.com/watch?v=6IKnZ_tkecU > Двое бывших сотрудников военно-воздушных сил США мягко говоря нервно курят в сторонке > :) Ай-да молодца... ))) Красивый полёт, зачёт! Если смотреть с середины ролика, то складывается впечатление что это боевой борт, а не авиамодель. Думаю, таким не просто управлять с пульта. Как раз этот пост в тему https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79440.html#30 которые говорят, что такие конструкции "криво" летают и могут дать по кумполу. ))) Эт, смотря с какими руками подойти и головой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от skvernobot (ok), 31-Июл-11, 01:32
	Да, все красиво. Но вот только у модели топлива хватает минуты на полторы. Модель классно сделана. Нет слов. Но все фигуры высшего пилотажа были на реальном самолете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 31-Июл-11, 20:12
	> Да, все красиво. Но вот только у модели топлива хватает минуты на > полторы. > Модель классно сделана. Нет слов. > Но все фигуры высшего пилотажа были на реальном самолете. Лечится увеличением габаритов, и будет вам хоть час полёта. ))) Но только после этого вами наверняка заинтересуются компетентные органы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-11, 07:44
	> Эт, смотря с какими руками подойти и головой. Большинство подобных аппаратов обладают жутко тупой начинкой. Автономность - нулевая. Потеряв линк с пультом такая штука становится неуправляемой, сама в жизни не совершит мягкую посадку на посадочную полосу (такое даже полноценной авиации то проблематично, а таким штукам и подавно), а потому разумеется есть риск что она даст кому-то по кумполу. На том же ютубе кстати можно найти полно мувиков как такие штуки бьются, потеряв связь с пуультом...
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от Square (ok), 31-Июл-11, 09:49
	А вот светлой памяти Буран - на испытаниях совершил мягкую посадку с маневрированием на полном автомате...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от KO (?), 31-Июл-11, 19:04
	> А вот светлой памяти Буран - на испытаниях совершил мягкую посадку с > маневрированием на полном автомате... Капитан подсказывает, что буран был несколько крупнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 31-Июл-11, 20:09
	> А вот светлой памяти Буран - на испытаниях совершил мягкую посадку с > маневрированием на полном автомате... :))) Да, кстати, чуть не забыл, конечно всё в масштабах больше, но всё же, одним большим пультом ДУ управляли.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+1 +/–
	Сообщение от Square (ok), 31-Июл-11, 20:23
	>> А вот светлой памяти Буран - на испытаниях совершил мягкую посадку с >> маневрированием на полном автомате... > :))) Да, кстати, чуть не забыл, конечно всё в масштабах больше, но > всё же, одним большим пультом ДУ управляли. Вобщето это был автопилот. Никакого ДУ при посадке небуло. Очевидцы рассказывали что они впали в ступор когда Буран заходя на посадку вдруг заложил вираж... Итолько потом поняли что автоматика сама скорректировала трассу подлета в воответствии с направлением ветра кажется... Эта история есть даже на сайте Бурана вообщето... ==== Посадки "Бурана" ждали с еще большим волнением, чем его старта. Погасив скорость о плотные слои атмосферы, стотонная махина пролетела в стороне от Байконура и грозной тенью нависла над бетонной полосой аэродрома Юбилейный. Вдруг, не долетев нескольких сотен метров, резко заложила вираж и ушла в сторону города. На командном пункте решили нажать кнопку уничтожения: машина взбесилась. Проверяющие уже начали писать рапорты в Москву об аварии, когда "Буран" описал круг и со второго раза приземлился. Умная автоматика перехитрила человека: как оказалось, в первый заход был слишком сильный боковой ветер. ==== === Факт полёта космического аппарата в космос и спуск его на Землю без участия человека, в автоматическом режиме под управлением бортового компьютера — вошёл в книгу рекордов Гиннеса. === Тут на картинке есть и сам маневр выполненный бортовым компьютером самостоятельно при посадке. http://www.buran.ru/htm/landing.htm ============ Однако дальше происходит нечто непонятное. Как скажет потом космонавт-испытатель Магомет Толбоев: "Hи один летчик так бы не поступил. Если бы такой маневр выполнил летчик, это был бы единственно неверный выбор". Толбоев с оператором Сергеем Жадовским на МиГе-25 в это время находились в воздухе и караулили "Буран". "Подойдя к полосе с правой стороны, где я его ждал,- говорит Толбоев,- "Буран" совершенно неожиданно не стал входить в посадочный разворот, а пошел поперек взлетно-посадочной полосы. Hаземные штурманы практически перестали направлять меня, потеряв, очевидно, представление о намерениях корабля". Командир отряда гражданских космонавтов-испытателей "Бурана" Виктор Заболотский потом скажет, что в тот момент "на командно-диспетчерском пункте возникла легкая паника. И пока "Буран" не вышел в ключевую точку, никто ничего не мог понять. ============= Никакого дистанционного управления... все делал бортовой компьютер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 31-Июл-11, 20:51
	>[оверквотинг удален] > и караулили "Буран". "Подойдя к полосе с правой стороны, где я > его ждал,- говорит Толбоев,- "Буран" совершенно неожиданно не стал входить в > посадочный разворот, а пошел поперек взлетно-посадочной полосы. Hаземные штурманы практически > перестали направлять меня, потеряв, очевидно, представление о намерениях корабля". >  Командир отряда гражданских космонавтов-испытателей "Бурана" Виктор Заболотский потом > скажет, что в тот момент "на командно-диспетчерском пункте возникла легкая паника. > И пока "Буран" не вышел в ключевую точку, никто ничего не > мог понять. > ============= > Никакого дистанционного управления... все делал бортовой компьютер. Зачётно, я думал, что не всё на автоматике, а кое что с Земли делали. Не знал этого факта. Что ещё раз подтверждает, что уровень образования в СССР был намного выше. Интересное сравнение, США потеряли 2 пилотируемых челнока и при этом погибли люди, а у нас считай, с первого раза и всё в автоматическом режиме и без пилотов. Сказать нечего. За ссылку спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 12:15
	С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран. А так же вспомните сколько погибло космонавтов в результате неудачных стартов Союзов. Так что тут мериться абсолютно нечем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 01-Авг-11, 13:10
	> С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран. > А так же вспомните сколько погибло космонавтов в результате неудачных стартов Союзов. > Так что тут мериться абсолютно нечем. А вы считайте, сколько полезного груза было выведено Союзами, и при этом потрачено денег. В курсе, сколько стоит запуск одного шатла и какова себестоимость доставки одного кг. груза Союзами или шатлами в т.ч. и бураном. Тут надо считать бухгалтерию хорошо... Заметили, что даже американцы с помощью российских средств начали выводить грузы на орбиту, потому что значительно! дешевле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 13:22
	>> С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран. >> А так же вспомните сколько погибло космонавтов в результате неудачных стартов Союзов. >> Так что тут мериться абсолютно нечем. > А вы считайте, сколько полезного груза было выведено Союзами, и при этом > потрачено денег. В курсе, сколько стоит запуск одного шатла и какова > себестоимость доставки одного кг. груза Союзами или шатлами в т.ч. и > бураном. Тут надо считать бухгалтерию хорошо... Заметили, что даже американцы с > помощью российских средств начали выводить грузы на орбиту, потому что значительно! > дешевле. Вот насчет дешевизны вывода груза Союзами и вспомнил про заплативших за эту дешевизну своими жизнями. Ну а американцы естественно сейчас не против воспользоваться технологией прошедшей такую обкатку и проверку. Но вот Буран то из лабораторных штанишек не вырос. Как впрочем еще много чего из разрабатываемого в СССР. Просто Буран попал в то время, когда уже не так рьяно секретили каждый чих.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 01-Авг-11, 13:47
	>[оверквотинг удален] >> себестоимость доставки одного кг. груза Союзами или шатлами в т.ч. и >> бураном. Тут надо считать бухгалтерию хорошо... Заметили, что даже американцы с >> помощью российских средств начали выводить грузы на орбиту, потому что значительно! >> дешевле. > Вот насчет дешевизны вывода груза Союзами и вспомнил про заплативших за эту > дешевизну своими жизнями. Ну а американцы естественно сейчас не против воспользоваться > технологией прошедшей такую обкатку и проверку. Но вот Буран то из > лабораторных штанишек не вырос. Как впрочем еще много чего из разрабатываемого > в СССР. Просто Буран попал в то время, когда уже не > так рьяно секретили каждый чих. Да не надо так Америку хвалить, там тоже своих проблем хватает. А челноки там необходимы были, так как позволяют вести ремонт объектов почти прям онлайн, например тот же Хабл. Для таких полётов именно челнок целесообразен, естественно увеличивая стоимость самого телескопа. Сколько раз уже к нему летали и ремонтировали его?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 14:10
	>>[оверквотинг удален] > Да не надо так Америку хвалить, там тоже своих проблем хватает. А Я не хвалю, всего лишь меня проблемы американцев не волнуют, да и уточнить надо, американцы не предпочли Союзы Шаттлам, они потеряли необходимые для восстановления шаттлов технологии. > челноки там необходимы были, так как позволяют вести ремонт объектов почти > прям онлайн, например тот же Хабл. Для таких полётов именно челнок Вот именно, для ряда задач нужен челнок. Но с одной стороны Шаттл исчерпал себя, а необходимые для ремонта технологии были утеряны по признанию НАСА(нечто подобное вышло и с Бураном), с другой стороны НАСА хочет получить аэрокосмический самолет, а не многоразовую ступень вывода грузов в космос и смысла вбухивать деньги в условиях офигенного дефицита бюджета в США нет в принципе. > целесообразен, естественно увеличивая стоимость самого телескопа. Сколько раз уже к нему > летали и ремонтировали его? Это как бы затыкание дырок в опытно-промышленном образце. После Хаббла сколько телескопов запустили и особых проблем с ними не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 01-Авг-11, 13:50
	> Но вот Буран то из > лабораторных штанишек не вырос. Как впрочем еще много чего из разрабатываемого > в СССР. Просто Буран попал в то время, когда уже не > так рьяно секретили каждый чих. Не вырос, по очень простой причине, не было уже той структуры, для которой его создавали... Но факт остаётся фактом, Шатла я чёта не наблюдал в книге Гинеса, а Буран там есть. Вы же представляйте, какие колоссальные расчёты нужно проводить для автоматического полёта.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 14:18
	>> Но вот Буран то из >> лабораторных штанишек не вырос. Как впрочем еще много чего из разрабатываемого >> в СССР. Просто Буран попал в то время, когда уже не >> так рьяно секретили каждый чих. > Не вырос, по очень простой причине, не было уже той структуры, для > которой его создавали... Как обычно, для догнать, перегнать и чтоб впереди планеты всей. А не было структуры, которая могла бы оплатить его создание. > Но факт остаётся фактом, Шатла я чёта не наблюдал в книге Гинеса, > а Буран там есть. Вы же представляйте, какие колоссальные расчёты нужно > проводить для автоматического полёта. Вам таки много дала книга рекордов Гиннеса? Как по мне слишком дорогой и бесполезный рекорд вышел. особенно учитывая, что результат разработки системы автоматического пилотирования утеряны безвозвратно. Бог с нею, с тушкой, но вот сопутствующие результаты мы в отличие от "глюпых мерикосов" проср... потеряли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 01-Авг-11, 14:52
	>[оверквотинг удален] >> которой его создавали... > Как обычно, для догнать, перегнать и чтоб впереди планеты всей. > А не было структуры, которая могла бы оплатить его создание. >> Но факт остаётся фактом, Шатла я чёта не наблюдал в книге Гинеса, >> а Буран там есть. Вы же представляйте, какие колоссальные расчёты нужно >> проводить для автоматического полёта. > Вам таки много дала книга рекордов Гиннеса? Как по мне слишком дорогой > и бесполезный рекорд вышел. особенно учитывая, что результат разработки системы автоматического > пилотирования утеряны безвозвратно. Бог с нею, с тушкой, но вот сопутствующие > результаты мы в отличие от "глюпых мерикосов" проср... потеряли. Обобщу те посты одним этим. Тут дело не в соревнованиях, а военном паритете. Наверное в курсе, что за океаном тоже полно горячих голов, и где гарантия, что с Россией не было бы того, что сегодня происходит с Ливией. Наверное в курсе, что в войне, сильный на сильного не нападает. Тем более, что в наших местах взять много много чего из ресурсов, а как же. Все битвы именно из-за оных. Так что, всё дело в паритете. Рекорды конечно лично давать не могут, но это говорит о возможном потенциале. Он был...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	–1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 15:01
	> Обобщу те посты одним этим. Тут дело не в соревнованиях, а военном > паритете. Наверное в курсе, что за океаном тоже полно горячих голов, Абсолютно ни при чем военный паритет. Вспомните историю Энергии, вспомните когда зарубили лунную программу, когда Буран. Как мог сохранить паритет Буран, если одними Союзами уже было выведено столько военных спутников, что сейчас признано большая часть космического искусственного мусора родом из СССР? > и где гарантия, что с Россией не было бы того, что > сегодня происходит с Ливией. Наверное в курсе, что в войне, сильный > на сильного не нападает. Тем более, что в наших местах взять > много много чего из ресурсов, а как же. Все битвы именно > из-за оных. Так что, всё дело в паритете. Паритет СССР-США обеспечивали ракеты Сатана и иже с ними, которые гарантировали уничтожение США даже в случае ответного удара. Сейчас паритетничать надо со слишком многими, теория паритета себя не оправдывает. Опасаетесь США, а шило в зад получаете от каких нить эмиратов или вообще от группы лиц неизвестного диагноза. Терроризм, будь он неладен. >  Рекорды конечно лично давать не могут, но это говорит о возможном > потенциале. Он был... Потенциал определялся не рекордами, а способностью оные создавать регулярно.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 01-Авг-11, 13:13
	> С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран. > А так же вспомните сколько погибло космонавтов в результате неудачных стартов Союзов. > Так что тут мериться абсолютно нечем. Говорится про челноки, вообще-то
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 13:23
	>> С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран. >> А так же вспомните сколько погибло космонавтов в результате неудачных стартов Союзов. >> Так что тут мериться абсолютно нечем. > Говорится про челноки, вообще-то Про челноки. К тому что от Бурана полезного груза вообще не было на орбите, тестовый полет. Все у нас Союзами возилось, Буран вообще опытный образец был и не более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 01-Авг-11, 13:44
	>>> С другой стороны учтите сколько полезного груза вывели шатлы и сколько Буран. >>> А так же вспомните сколько погибло космонавтов в результате неудачных стартов Союзов. >>> Так что тут мериться абсолютно нечем. >> Говорится про челноки, вообще-то > Про челноки. К тому что от Бурана полезного груза вообще не было > на орбите, тестовый полет. > Все у нас Союзами возилось, Буран вообще опытный образец был и не > более. Если был бы СССР то, вы же сами понимайте, его закончили... Вы вообще, в кусре, про судьбу Буран(ов) именно во множественном числе. Изделие 001, именно тот который летал, был в ангаре МИК, на который потом крыша рухнула. Остальные экземпляры по-моему даже по Москве-реке тянули на баржах с песком. Причины всего этого, вы же понимайте... Был бы СССР программа работала бы. А сейчас даже не хватает денег официально закрыть программу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 01-Авг-11, 13:53
	> Если был бы СССР то, вы же сами понимайте, его закончили... Вы > вообще, в кусре, про судьбу Буран(ов) именно во множественном числе. Изделие Естесно в курсе. Памятник напрасно выброшенным деньгам чудно смотрится на фоне моста через Нерезиновая-ривер. > 001, именно тот который летал, был в ангаре МИК, на который > потом крыша рухнула. Остальные экземпляры по-моему даже по Москве-реке тянули на > баржах с песком. Причины всего этого, вы же понимайте... Был бы > СССР программа работала бы. А сейчас даже не хватает денег официально > закрыть программу. А вы не думали, что не будь многих проектов типа Бурана, СССР еще какое то время протрепыхался бы? Банально вкидывали деньги когда нефте-рублей уже особо не было. Ну и как обычно, американцы первыми оказались на Луне, лунную программу в топку, затраты в убыток. Подумать сможем ли оплатить разработку Бурана слабо, зато потом все в убыток сбросить, завсегда пожалуйста. В общем СССР никакое чудо не спасло бы и шанса у Бурана не было ни единого. Более того, наработки Бурана так же потеряны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-11, 09:57
	> А вот светлой памяти Буран - на испытаниях совершил мягкую посадку с > маневрированием на полном автомате... Капитан подсказывает что далеко не у каждого любителя есть под рукой личный космодром достаточных габаритов чтобы на него безопасно приземляться в автоматическом режиме. И единичные экспериментальные случаи космической техники - ну оно здорово конечно, но почему-то пилотов рейсовых самолетов до сих пор еще не уволили и на посадке они автопилотом не пользуются. И чего это они?! А тут вдруг вы, не имея заранее проложенного курса, и прочая, напишете AI который потеряв линк сможет понять что вон то годится как посадочная полоса, прикинуть курс и сесть на нее в автоматическом режиме? Ну попробуйте. Если получится - опубликуйте сорцы, вам памятник при жизни поставят.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-11, 10:33
	Вот чтото подсказывает, что наибольшая проблема это не написать такой АИ, а убедить кого либо доверить такому АИ жизни пассажиров. А для БПЛА уже сейчас есть варианты безопасной посадки в случае потери линка. Но к АИ это отношения не имеет. Да и потеря линка может произойти изза сбоя в мозгах БПЛА, тогда никакой АИ не посадит это БПЛА.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 31-Июл-11, 20:08
	>> Эт, смотря с какими руками подойти и головой. > Большинство подобных аппаратов обладают жутко тупой начинкой. Автономность - нулевая. > Потеряв линк с пультом такая штука становится неуправляемой, сама в жизни > не совершит мягкую посадку на посадочную полосу (такое даже полноценной авиации > то проблематично, а таким штукам и подавно), а потому разумеется есть > риск что она даст кому-то по кумполу. > На том же ютубе кстати можно найти полно мувиков как такие штуки > бьются, потеряв связь с пуультом... БПЛА тоже иногда теряют связь с центром полётов, а бывает даже резервирование не помогает. Так что, смотря что и для каких целей сделано. Данная модель, типичная игрушка, но профессиональная. Многие из вас не смогут повторить сего.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-11, 10:01
	> Данная модель, типичная игрушка, но профессиональная. Обнаружены взаимоисключающие параграфы :P. Нет, игрушка крутая, но увы, именно игрушка. И расшибается наверное львиная доля таковых игрушек, после первого же отказа линка или чем там еще. Если сравнить процент инцедентов с "взрослой" авиацией - станет понятно в чем отличие. Взрослая авиация не падает даже после отказа 1 двигателя как правило. Ну, кроме случая когда он один и был.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 02-Авг-11, 12:26
	>> Данная модель, типичная игрушка, но профессиональная. > Обнаружены взаимоисключающие параграфы :P. Нет, игрушка крутая, но увы, именно игрушка. > И расшибается наверное львиная доля таковых игрушек, после первого же отказа > линка или чем там еще. Если сравнить процент инцедентов с "взрослой" > авиацией - станет понятно в чем отличие. Взрослая авиация не падает > даже после отказа 1 двигателя как правило. Ну, кроме случая когда > он один и был. Ключевое слово "наверное", наверное бывает и с дорогими экземплярами. Прицепится можно к чему угодно. Всё падает, всё ломается, не ломается только у тех, кто ни чего не делает. А так, как я говорил, зависит от целевого финансирования и целей использования. Сколько эти ребята потратили на эту авиамодель, но можно и больше потратить, полностью сделать дублирование всех систем и прочие навороченные фичи сделать. Я видел что и модели на одном движке работали. Что, проблема учесть все эти нюансы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-11, 12:37
	> Я видел что и модели на одном движке работали. Что, проблема учесть > все эти нюансы? А еще моделька может в случае проблем и на парашютной системе приземлиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 02-Авг-11, 12:41
	>> Я видел что и модели на одном движке работали. Что, проблема учесть >> все эти нюансы? > А еще моделька может в случае проблем и на парашютной системе приземлиться. Не только модельки, я видел по Дискавери, что и большие летательные аппараты на парашютах спускают в случае аварии. Делает это какая-о американская контора. Я не верил, но показывали съёмки этого процесса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-11, 12:49
	> Не только модельки, я видел по Дискавери, что и большие летательные аппараты > на парашютах спускают в случае аварии. Делает это какая-о американская контора. > Я не верил, но показывали съёмки этого процесса. У больших ограничений море. Скорость то повыше, не говоря о массе. В любой момент не воспользуешся, разрушения фюзеляжа или обрыв строп почти гарантированы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от cray (ok), 02-Авг-11, 13:11
	>> Не только модельки, я видел по Дискавери, что и большие летательные аппараты >> на парашютах спускают в случае аварии. Делает это какая-о американская контора. >> Я не верил, но показывали съёмки этого процесса. > У больших ограничений море. Скорость то повыше, не говоря о массе. В > любой момент не воспользуешся, разрушения фюзеляжа или обрыв строп почти гарантированы. Я что-то в той передачи этого не видел. Да и вообще, о чём спорим-то? :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "WASP: беспилотный самолет c функциями взлома WiFi-сетей и пе..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 02-Авг-11, 13:19
	> Я что-то в той передачи этого не видел. Да и вообще, о > чём спорим-то? :))) Я не в той передаче видел. Видел фюзеляж в котором осколком от 23мм зенитной счетверенки слегка проделало дырочку, а набегающий поток воздуха разворотил фюзеляж на неравные части. Но как раз с вам мы не спорим. Моделька не имеет многих проблем присущих "большой авиации".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема