The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..., opennews (?), 04-Авг-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


70. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-11, 22:28 
Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-11, 22:36 
> Ты так говоришь как будто это что-то плохое.

Монополизм всегда ведет к застою

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Авг-11, 00:20 
>> Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
> Монополизм всегда ведет к застою

Серебровский В.И., http://civil.consultant.ru/elib/books/9/page_38.html
Преимущества государственной монополии на страхование.

Навскидку не помню, но государственная монополия на торговлю спиртным тоже имеет порядком преимуществ. Попадались данные что в царской России когда государство держало монополию на производство водки водка была _единственным_ продуктом, который не подделывали.

В общем и целом контролируемые монополии ничем не страшнее контролируемого рынка. Вообще если вы школу давно закончили и вокруг посматриваете, то тезис о вреде монополий и пользе рынка как минимум должен стать неоднозначным. Ибо он противоречит реальности, в коей при самой что ни на есть рыночной экономике впариваются некачественные продукты, а конкуренция как-то подозрительно на определённом уровне заканчивается сговором на рынке.

Нет, не возникали вопросы? Боимся монополий и верим в невидимую руку рынка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-11, 01:58 
>>> Ты так говоришь как будто это что-то плохое.
>> Монополизм всегда ведет к застою
> Серебровский В.И., http://civil.consultant.ru/elib/books/9/page_38.html
> Преимущества государственной монополии на страхование.
> Навскидку не помню, но государственная монополия на торговлю спиртным тоже имеет порядком преимуществ

про спиртное согласен


> тезис о вреде монополий и пользе рынка как минимум должен стать неоднозначным. Ибо
> он противоречит реальности, в коей при самой что ни на есть
> рыночной экономике впариваются некачественные продукты

впаривание начинается, когда в городе пару сетевых москвичей поглотили кучу мелких местных торгашей. Но это уже как раз конец конкуренции. Хотя изначально я имел ввиду не торгашей, а производителей


> конкуренция как-то подозрительно на определённом уровне заканчивается сговором на рынке.

сомнительно, что два-три десятка смогут сговориться. А вот две-три нефтекомпании прекрасно держат высокие цены бензина на заправках.

> Нет, не возникали вопросы? Боимся монополий и верим в невидимую руку рынка?

вопросов куча, но в пропаганду Гайдаров и прочих "невидимых рук" ни когда не верил


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Авг-11, 15:05 
> впаривание начинается, когда в городе пару сетевых москвичей поглотили кучу мелких местных торгашей.

Что значит "поглотили". Честная конкуренция. Не выдержал - сливай воду. Ведь так?

> Но это уже как раз конец конкуренции.

Я вот всё никак не могу понять, что ж люди так за термины цепляются? Монополизм - это плохо. Ноухау это хорошо, и патент это хорошо. Но это монополия тоже. Конкуренция это хорошо. А то что две конторы друг другу вредят и крайним в итоге потребитель оказывается - это плохо. Но это тоже конкуренция. Сначала нам пели про то, что рынок саморегулирующийся, само всё устаканится. Что нужно потребителю - будут производить, что не нужно - не будут. По ходу выясняются детали. Оказывается, есть механизмы удерживания цен. Например жилья всё больше, а цены на него не падают, наоборот. Оказывается потребителю запросто можно объяснить, что ему нужно. Оказывается ориентироваться на спрос тоже не всегда хорошо: пиво нужно всем и сейчас, а ГЭС - никому и потом. Оказывается полностью похоронить отрасль и перейти на импорт тоже может быть очень выгодно, и ситуации поднял отрасль - поднял денег и похоронил отрасль - поднял денег абсолютно равнозначные с точки зрения рыкна и имеют различия только в политике. Но вера в рынок и конкуренцию сильна. Я не против. Но поле для действия рыночных законов должно создавать государство. Монополия может быть. Если она правильная.

> Хотя изначально я имел ввиду не торгашей, а производителей

Да, конкуренция среди российского автопрома это источник развития. Китайцы со своим планом по подъёму отрасли конечно никуда не годятся.

> сомнительно, что два-три десятка смогут сговориться. А вот две-три нефтекомпании прекрасно держат высокие цены бензина на заправках.

30 торговцев на рынке вполне могут торговать одинаковой ботвой. 31-ый, который как идиот, хочет продавать качественное, он обслужит свои 2% потребителей.

> вопросов куча, но в пропаганду Гайдаров и прочих "невидимых рук" ни когда
> не верил

так и не бойтесь монополизма. страшна не монополия - а отсутсвие контроля. за монополизированным рынком или за конкурирующим до упора - неважно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +/
Сообщение от lumpyemail (ok), 06-Авг-11, 17:33 
>[оверквотинг удален]
> Навскидку не помню, но государственная монополия на торговлю спиртным тоже имеет порядком
> преимуществ. Попадались данные что в царской России когда государство держало монополию
> на производство водки водка была _единственным_ продуктом, который не подделывали.
> В общем и целом контролируемые монополии ничем не страшнее контролируемого рынка. Вообще
> если вы школу давно закончили и вокруг посматриваете, то тезис о
> вреде монополий и пользе рынка как минимум должен стать неоднозначным. Ибо
> он противоречит реальности, в коей при самой что ни на есть
> рыночной экономике впариваются некачественные продукты, а конкуренция как-то подозрительно
> на определённом уровне заканчивается сговором на рынке.
> Нет, не возникали вопросы? Боимся монополий и верим в невидимую руку рынка?

Дело в том, что монополии, как правило, не контролируемые.  В силу использования монополизма  оные системы лихо начинают сами контролировать контролирующие органы. Это стандартный путь империи. Добром ещё ни разу ни кончился.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Тестирование программ Windows на совместимость с Национально..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 07-Авг-11, 22:40 
> Дело в том, что монополии, как правило, не контролируемые.

Дело в том, что неконтролируемые монополии плохи не тем, что монополии, а тем что неконтролируемые. Но точно так же "конкурирующий рынок" плох в неконтролируемом виде.


> В силу использования монополизма  оные системы лихо начинают сами контролировать контролирующие органы. Это стандартный путь империи. Добром ещё ни разу ни кончился.

Да-да, конечно! Главное Полиция и Свободный Рынок. Монополия - это страшно. Монополисты начинают контролировать контролирующие органы. Вот Свободный рынок - это хорошо. Лидеры рынка лоббируют свои интересы. Разница же налицо. Там - уродливые монополии, тут - красивые демократические лобби. Империя - это страшно. При ней процветает ужасная гомофобия, а ещё империя постоянно вмешивается в дела чужих государств и устраивает отвратительные людоедские войны. Демократическое государство - совсем другой расклад: гомофобов воспитывают в судах, а другим государствам непрерывно помогают строить демократию, истово, искренне, до оказания сугубо демократической военной помощи. Разница очевидна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру