The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч, opennews (ok), 29-Ноя-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


16. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +2 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 30-Ноя-11, 08:09 
Хмм, смотрю нет многих новых районов в моём городе, перешёл в редактор, загрузилась картинка со спутника, очень старая, т.к. на ней тоже нет жилых районов, в нижнем правом углу копирайт "(C) 2011 Microsoft Corporation" - это нормально? %)

Как бы, в своём навигаторе уже как минимум, я не смогу использовать гибридную картинку местности с нанесёнами на ней схемами дорог и прочих пунктов.

Получается что бы сделать ПОЛНОСТЬЮ свободную карту, со всеми плюшками, нужно нам, друзья, запустить свой свободный спутник, что бы он фоткал матушку Землю )
Эмм, стоп.. А у планеты Земля нет копирайтов уже случайно? %))

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  –4 +/
Сообщение от Ваня (?), 30-Ноя-11, 10:56 
Для полностью свободной карты нужно найти картографов (такие чушки с визометрами на треногах по городу ходят, может видели) и заставить их на добровольных основаниях обмерить весь город. Дальше оцифровать их данные и построить векторную карту. Дальше на добровольных началах запустить спутник и сделать снимки. Дальше на добровольных началах объединить все полученных данные.

Стоит учесть:
1. мир меняется и часто карты даже 5-летней давности уже не актуальны. Т.е. описанные процессы нужно будет повторять регулярно (вспоминаем попрошайку с Вики; <offtop> жду когда он войдёт в список Форбс</offtop>).
2. всё перечисленное выше ДОРОГО.
3. всё перечисленное выше только с разрешения и под контролем государства в лице муниципалитетов и ФСБ (гос.безопасность).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от нуигадостьэтотвашвордфильтр (ok), 30-Ноя-11, 14:26 
> Для полностью свободной карты нужно найти картографов (такие чушки с визометрами на
> треногах по городу ходят, может видели) и заставить их на добровольных
> основаниях обмерить весь город.

Вот только врать не надо, да? Нынче это делает толпа юзвергов с GPSами. С вполне культурной точностью. Ща вам не XX век, приколитесь?

Вообще, это ж надо так обгадить вполне успешную работу 500 000 человек. Некультурный вы человек.

> Дальше оцифровать их данные и построить векторную карту.

Ничего оцифровывать не нyжно, вы в прошлом веке застряли. GPS сразу в цифре все и отдает. Достаточно подойти к нужной точке и пометить ее лэйбаком или вообще сразу же и нанести на карту. Все, координаты занесены, с точностью не хуже 5-10 метров.

> Дальше на добровольных началах запустить спутник и сделать снимки.

Судя по хабрашвабре, не так уж и долго коммерсантам уже осталось до того момента, когда юзеровские беспилотные дроны и зонды и без жадных будаков все обфотографируют. Без цензуры и даже покруче чем у некоторых. По крайней мере в мало-мальски населенных областях. Точное фото всяких там океанов на 2/3 планеты интеоесно лишь сильно некоторым людям, а вот оставшуюся треть очень даже можно и обфотографировать в более-менее автоматическом режиме. Вопрос времени. Технологии развиваются. Скоро все это будет доступно любому продвинутому юзеру.

> Дальше на добровольных началах объединить все полученных данные.

Так OSM как раз об этом и есть.

> Стоит учесть:
> 1. мир меняется и часто карты даже 5-летней давности уже не актуальны.

OSM как раз самая актуальная из карт и есть. Поллимона юзеров картирует в 100500 раз круче любого дяденьки с треногой. Вот дяденьки с треногами - их мало. И поэтому они будут картировать город пять лет. А вот несколько тыщ юзеров этого же города нанесут его на карту влет и к тому же будут актуализировать. Вхреначившись в несовпадение - они тут же и нанесут на карту актуалное положение дел, может даже прямо на месте (например для n900 есть вполне годный эдитор который доставляет).

> Т.е. описанные процессы нужно будет повторять регулярно (вспоминаем попрошайку с Вики;

Этот попрошайка с вики сделал такую энциклопопию что все эти ваши британики-титаники, БСЭ и прочие K&M и кого я там еще забыл вдруг одним махом стали архаичным г-ном, которому место в музее. Вин был настолько лютый что британика даже попробовала поднять свой аналогичный по смыслу сайт, да только какой же даун будет бесплатно вкалывать на коммерсантов а не самого себя, как на вике? :)

> <offtop> жду когда он войдёт в список Форбс</offtop>).

Долго ждать придется. Хотя знаешь, ему - можно. В отличие от бесполезного хлама ничего не сделавшего для человечества, этот человек вполне заслуживает того чтобы ему дать денег.

> 2. всё перечисленное выше ДОРОГО.

Отпусти ручник, сейчас не 80е года прошлого века! Есть интернет, GPS, карманные девайсы, ноуты и толпа народа с ними. Поэтому поллимона человек регулярно наносят на карту то что еще не нанесено или устарело. Ты вообще где видел поллимона картографов, циркач? OSM вообще-то на голову рвет любую коммерческую карту по полноте. По-моему пора бы уже признать что любители в (i+1)й раз обставили профессионалов :D

> 3. всё перечисленное выше только с разрешения и под контролем государства в
> лице муниципалитетов и ФСБ (гос.безопасность).

Иди лесом. Вместе со своими бюрократами. Географические данные - атрибут планеты. Он общедоступен. Совершенно независимо от желания ублюдков типа вас и прочих ФСБ. Это закон природы. Можно выйти на улицу и вуаля, вы видите объекты на ней. Независимо от того нравится ли это ФСБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Ваня (?), 30-Ноя-11, 14:48 
> любители в (i+1)й раз обставили профессионалов

"Обставили" в чём? Мой дорогой друг, позволь тебе напомнить, что карта - инструмент, а не самоцель. Если инструментом не пользуются - он бесполезен. Когда тебе нужна карта Москвы, ты открываешь maps.yandex, maps.google или osm? А если нужно узнать информацию о пробках? Только честно. Какую карту будут использовать электросети для того чтобы отметить где и какие линии у них лежат? А водоконал? А МЧС? Если я поеду напр. в г.Владимир в ознакомительную поезду с городом, то какой картой я воспользуюсь? Туристической. А не этой. Угадаешь почему? И т.д.

Плюс, вы путаете "возможности" и "права".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 14:56 
> "Обставили" в чём? Мой дорогой друг, позволь тебе напомнить, что карта -
> инструмент, а не самоцель. Если инструментом не пользуются - он бесполезен.
> Когда тебе нужна карта Москвы, ты открываешь maps.yandex, maps.google или osm?

OSM

> А если нужно узнать информацию о пробках? Только честно.

Пока что - яндекс. К сожалению, в OSM инфы по пробкам пока нет.

> Какую карту будут использовать электросети для того чтобы отметить где и какие линии у них лежат? А водоконал? А МЧС?

Зависит от того, насколько пользователю хочется потрахаться. У того же гугла, яндекса или роскартографии (с которой первые два собсно и кормятся) данные, во-первых, неточные, во-вторых, устаревшие. "Любительский" проект OSM этим, как правило, не страдает.

> Если я поеду напр. в г.Владимир в ознакомительную поезду с городом, то какой картой я воспользуюсь? Туристической. А не этой. Угадаешь почему?

Потому что вам гемора в жизни не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Ваня (?), 30-Ноя-11, 15:36 
> OSM этим, как правило, не страдает

Зато он страдает потенциальной неточностью в силу злого умысла отдельных пользователей / группы пользователей (тролей? врагов народа? диверсантов? идиотов?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 15:53 
> Зато он страдает потенциальной неточностью

Ей все страдают. Например, в англии какой-то автомобилист чуть не #@нулся с обрыва, когда навигатор посоветовал ему повернуть вот здесь. А там нет дороги и вообще обрыв. Прикольно. С коммерческой, заметим, картой.

Не говоря о том что данные большинства коммерческих карт древние как г-но мамонта и обновляются раз в сто лет. На OSM неточности зафиксит первый же нарвавшийся, а в коммерческой карте - их зафиксят когда рак на горе свистнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Noor (ok), 30-Ноя-11, 20:38 
К примеру на карте Яндекса до сих пор нет новых развязок на М4, новых районов п. Витязево...
На ОSМ это есть. Причем точное.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 00:00 
Если OSM обладает потенциальной неточностью, то все остальные карты вполне себе реальной.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Ваня (?), 01-Дек-11, 01:45 
Удалили, но повторю. Любой может зайти и напр. нарисовать вместо кремля болото. Именно это я называю "потенциальная неточность". Даже вики - балаган, и периодически то одного, то другого политика обвиняют на её страницах в гомосексуализме, педофилии или наркомании. Многие проф.статьи и вовсе уровня ниже плинтуса. Есть хорошие - есть. Но если речь о ГАРАНТИРОВАННОМ результате, то лучше гарантировано 80%, чем от 10 до 100%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от progseregaemail (ok), 01-Дек-11, 02:06 
> Удалили, но повторю. Любой может зайти и напр. нарисовать вместо кремля болото.
> Именно это я называю "потенциальная неточность". Даже вики - балаган, и
> периодически то одного, то другого политика обвиняют на её страницах в
> гомосексуализме, педофилии или наркомании. Многие проф.статьи и вовсе уровня ниже плинтуса.
> Есть хорошие - есть. Но если речь о ГАРАНТИРОВАННОМ результате, то
> лучше гарантировано 80%, чем от 10 до 100%.

Я немного уточню с поправкой на практику:
Лучше 10% точных данных, чем 80% - неточных.
Поясню. Вам важно знать, что через 100 км. есть заправка. Точно есть (в OSM) и очень, знаете вводит в заблуждение ситуация, когда на карте дорога есть и навигатор говорит "едь прямо", а в реальности - непроезжая тропинка и дороги тут никогда проезжей не было.
В результате, лучше принимать решение по малой, но достаточно точной информации, чем по объёмной, но неточной с вероятностью 50/50. В Последнем случае пользоваться такой картой пропадает всякое желание - куча неактуального мусора, придумок и откровенной лажи. Зато со стороны посмотреть - "серьёзная", "хорошо детализированная" коммерческая карта...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 03:34 
> Я немного уточню с поправкой на практику:
> Лучше 10% точных данных, чем 80% - неточных.

По моим наблюдениям ближе к "40% неточных данных (не-OSM) vs. 80% точных (OSM)".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от progseregaemail (ok), 01-Дек-11, 04:27 
>> Я немного уточню с поправкой на практику:
>> Лучше 10% точных данных, чем 80% - неточных.
> По моим наблюдениям ближе к "40% неточных данных (не-OSM) vs. 80% точных
> (OSM)".

Да, это ближе к истине :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 20:01 
> По моим наблюдениям ближе к "40% неточных данных (не-OSM) vs. 80% точных (OSM)".

Ну у этого мистера с математикой и мозгами не богато. Иначе он бы знал что "кривая от 10 до 100%" при правильном распределении даже лучше чем "прямоугольник 80%". Но ведь такие слабаки не знают что есть такая фигня как интегралы, поэтому они никак не могут возомнить что при разбросе минимума и максимума от 10 до 100% средняя вероятность вполне может быть допустим 95%. Что явно лучше чем 80%. Предлагаю пиарботов на мыло - зачем тут такие тупые рекламеры?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 03:31 
> Удалили, но повторю. Любой может зайти и напр. нарисовать вместо кремля болото.

Да, карта правится совершенно свободно, и именно _поэтому_ она достигла такого объёма и качества данных, именно поэтому в проекте столько участников, и именно из-за их количества любой вандализм будет мгновенно обнаружен и исправлен. А подходы пытающиеся исключить (_пытающиеся_, ибо исключить его невозможно) вандализм и ошибки банально нежизнеспособны, потому что чем сильнее вы ограничите свободу редактирования, тем меньше данных и тем более низкое качество вы в итоге получите.

> Но если речь о ГАРАНТИРОВАННОМ результате, то лучше гарантировано 80%, чем от 10 до 100%.

Очень глупо думать что другие карты вам что-то гарантируют. Я 3 года постоянно пользуюсь OSM и периодически сравниваю его с другими картами - на деле несвободные проекты гарантируют именно НАЛИЧИЕ ошибок из-за невозможности их мгновенно исправить, а вандализм в OSM не встречался ни разу, несмотря на "потенциальную возможность".

Во время любой поездки в новое место на коммерческих картах (navicom, navitel) находятся десятки несуществующих дорог, более того - такие ошибки найденные годы назад до сих пор никто не почесался исправить (даже после писем). В такой ситуации о наличии на картах новых районов и свежепроложенных дорог можно вообще даже не заикаться. В OSM же такая ситуация просто невозможно - во-первых, ошибка не появится потому что люди рисуют прежде всего то, что видели сами, во-вторых, если даже предположить что появится - первый кто на неё наткнётся её сразу исправит. В коммерческих картах нет ни первого, ни второго, но оно и понятно - цель-то не качество, а прибыль.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 20:04 
> Да, карта правится совершенно свободно, и именно _поэтому_ она достигла такого объёма
> и качества данных,

Он просто настолько тупой что не понимает что сколько ни махай дубинкой, а против толпы в 500 000 человек - дохлый номер. Как 10 чукч против миллиарда китайцев в анекдоте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 19:54 
> Удалили, но повторю. Любой может зайти и напр. нарисовать вместо кремля болото.

Я тоже повторю: это увидит лишь пара человек. Которые это быстренько откатят.
А на коммерческой карте: допустим, вместо дороги образовалось болото. Едем - о, облом! А исправить - ни-ни. Так и будут все обламываться и дальше. Потому что пока до коммерсов допрет - болото уже осушат и там будет ложная информация о болоте :)))

> Есть хорошие - есть. Но если речь о ГАРАНТИРОВАННОМ результате, то
> лучше гарантировано 80%, чем от 10 до 100%.

Гарантировано и 80% в 1 фразе - это круто :)))

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 16:43 
> Зато он страдает потенциальной неточностью в силу злого умысла отдельных пользователей / группы пользователей (тролей? врагов народа? диверсантов? идиотов?)

Это можно сказать про любую официальную карту. Отвлеклась девочка-рисовальщица, и получилась дорога вместо болота. Только в закрытых проектах это так и останется неисправленным (а им-то что, они за утонувших и заблудившихся не отвечают), а в OSM такие вещи быстро фиксят.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 15:48 
> в г.Владимир в ознакомительную поезду с городом, то какой картой я
> воспользуюсь? Туристической. А не этой. Угадаешь почему? И т.д.

Ага, древней как помет мамонта - обновлявшейся в последний раз еще при СССР? Улыбок тебе дед Мокар! :)

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 16:37 
> Какую карту будут использовать электросети

Как минимум крупные высоковольтки на OSM вполне себе отмечают.

> Когда тебе нужна карта Москвы, ты открываешь maps.yandex, maps.google или osm?

Я открываю OSM. Он намного точнее и детальнее.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 18:16 
> "Обставили" в чём?

Как всегда, во всём.

> Мой дорогой друг, позволь тебе напомнить, что карта - инструмент, а не самоцель. Если инструментом не пользуются - он бесполезен. Когда тебе нужна карта Москвы, ты открываешь maps.yandex, maps.google или osm?

OSM. А знаешь почему?

http://www.openstreetmap.ru/?zoom=14&lat=51.82097&lon=107.63202
http://maps.google.com/maps?hl=ru&ll=51.81859,107.663956&spn=0.169993,0.527687&sll=51.840869,107.607994&sspn=0.169909,0.527687&vpsrc=6&t=m&z=12
http://maps.yandex.ru/?text=Россия%2C Республика Бурятия%2C город Улан-Удэ

И так с сотнями крупных городов, не говоря уже о сёлах, деревнях и лесных дорогах, на которые "профессиональные картографы" никогда не будут размениваться.

> А если нужно узнать информацию о пробках? Только честно.

Информация о пробках не относится к карте. Однако при желании её можно наложить поверх OSM.

> Какую карту будут использовать электросети для того чтобы отметить где и какие линии у них лежат?

Вы что намекаете, что на яндекс или ещё какую недокарту? Там этого нет и никогда не будет. Естественно, OSM.

http://www.itoworld.com/product/data/ito_map/main?view=4&lat...

> А водоконал?

Аналогично.

> А МЧС?

ТОЛЬКО OSM! Напомнить как МЧС использовала OSM карты при тушении пожаров прошлым летом, поскольку энтузиасты обрисовывали их в реальном вреени? Про отрисовку разрушений после землетрясений и наводнений в других странах напомнить?

> Если я поеду напр. в г.Владимир в ознакомительную поезду с городом, то какой картой я воспользуюсь? Туристической. А не этой. Угадаешь почему? И т.д.

Пока всем "туристическим картам", что я видел, до OSM было как до китая раком. Проверено от Лосиного острова в Москве и городов золотого кольца до Крыма и Праги.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от progseregaemail (ok), 01-Дек-11, 01:46 
> "Обставили" в чём? Мой дорогой друг, позволь тебе напомнить, что карта -
> инструмент, а не самоцель.

Инструмент, творчество, возможность дарения (безвозмездного) - помощь людям, возможность духовного роста, на основе безвозмезного дарения и избавления от эгоизма. Мало? :-)

> Если инструментом не пользуются - он бесполезен.

Сугубо субъективное заявление.

> Когда тебе нужна карта Москвы, ты открываешь maps.yandex, maps.google или osm?

OSM.

> А если нужно узнать информацию о пробках? Только честно.

Не парюсь, т.к. я не спешу.

> Какую карту  
> будут использовать электросети для того чтобы отметить где и какие линии
> у них лежат? А водоконал?

А как ещё? Полусекретные данные жизненно-важной инфраструктуры страны добавлять в гугл? Вы издеваетесь? Может быть в яндекс? Для этого поднимается локальный OSM-сервер, настраивается слой "своих" данных и туда добавляется внутренняя информация.

> А МЧС?

http://gis-lab.info/qa/fires-greenpeace.html
http://habrahabr.ru/blogs/openstreetmap/101922/

> По части
> Если я поеду напр.
> в г.Владимир в ознакомительную поезду с городом, то какой картой я
> воспользуюсь? Туристической. А не этой. Угадаешь почему? И т.д.

Гм, наверно потому, что коммерческие карты заведут вас в тупик? :-)) Причём в этой шутке есть доля шутки. Сам ездил по маршруту Владивосток-Байкал-Аршан - у товарища в навигаторе были "Дороги России", у меня - OSM. В результате все города проезжали по OSM, т.к. пару раз забравшись в тупики решили, что проще OSM использовать.
Более того, сколько вы будете ждать тропинок или лесных дорог на коммерческой карте? А в OSM - люди добавлят то, что им интересно. Горные тропы, альп-маршруты, уже не говоря о знакомом с детства районе, в котором знаешь каждую подворотню.
У меня товарищ - рыбак, после того как он понял, что интересные места, куда он собирается, на коммерческих картах он не увидит в принципе - он присоеденился к OSM и пользуется, а если нет чего-то - нарисовал и поехал или наоборот - поехал, а потом нарисовал :-)

П.С. Радовались бы открытости и свободе. И помогали, а не возмущались попусту.


Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  –4 +/
Сообщение от Ваня (?), 30-Ноя-11, 11:06 
Есть вариант создания НКО (некоммерческого объединения), которое будет получать деньги от продажи картографической информации и тратить их лишь на её обновление. Но отличие НКО от ОАО/ЗАО/ООО лишь в том что основатель НКО будет работать за шиш собачий.

С тем же успехом можно создать НКО по розничной продаже продуктов питания, перевозке пассажиров и грузов, и т.п. Но ПОЧЕМУ-ТО они не появляются. Вы случайно не знаете почему?

А ведь это РЕАЛЬНАЯ проверка готовности следовать идеям Столмана в РЕАЛЬНОЙ жизни :-))))))).

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 14:42 
А зачем продавать эти данные, если они все равно бесплатно достались?
Ехал человек на работу или там в магазин, включил GPS, вечером скинул трек - вот так нынче карты и делаются. А вы тут рассуждаете технологиями двадцатилетней давности - картографов нанимать, конторки всякие учреждать и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от нуигадостьэтотвашвордфильтр (ok), 30-Ноя-11, 14:43 
> Есть вариант создания НКО (некоммерческого объединения), которое будет получать деньги
> от продажи картографической информации и тратить их лишь на её обновление.

Есть и иной вариант: Ваня, иди в сад! Совершенно независимо от твоего галимого скулежа,
1) Данные _будут_ наноситься на карты. Добровольно и бесплатно. Потому что нам сцуко нужны карты. Хорошие, качественые и обновляемые. А не то фуфло которое коммерсанты впаривают, когда уродская, неполная и древняя карта какого-то хрена еще и впаривается за кучу денег. Время фуфлогонов заканчивается.
2) Данные будут обновляться. Толпой народа. Покруче чем сможет любой коммерсант. Как с википедией.
3) Эти данные будут доступны всем. Торговать данными о планете не более естественно чем торговать воздухом. Кукуйте.

> Но отличие НКО от ОАО/ЗАО/ООО лишь в том что основатель НКО
> будет работать за шиш собачий.

От тебя вообще ничего не требуется. Хочешь - картируешь. Не хочешь - идешь в пень.

> С тем же успехом можно создать НКО по розничной продаже продуктов питания,
> перевозке пассажиров и грузов, и т.п. Но ПОЧЕМУ-ТО они не появляются.
> Вы случайно не знаете почему?

Зато мы вот видим OSM с поллимоном юзеров. Да, мне не впадлу нанести 1 улицу совершенно даром. А соседу по улице - соседнюю улицу. Объем работ в пересчете на юзера выходит достаточно небольшой + попутно можно наконец с пользой применить школьные знания о географии и подтянуть оные + прокачать совсем не лишние скиллы ориентирования на местности. Это называется "навалимся на проблему толпой и запинаем".

> А ведь это РЕАЛЬНАЯ проверка готовности следовать идеям Столмана в РЕАЛЬНОЙ жизни
> :-))))))).

Полляма юзеров которые закартировали с нуля всю планету как бы намекают что хороших людей на этой планете все-таки достаточно. А ты со своим сочным батхертом можешь валить в туман.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  –1 +/
Сообщение от Ваня (?), 30-Ноя-11, 14:58 
Википедия - не энциклопедия и для мира (кроме лик.беза для непрофессионалов) бесполезна, её нельзя использовать в научных трудах и цитировать в книгах, газетах и журналах. Вернее можно, но её данные не являются аргументом. Сравни с БСЭ, которую ещё лет 100 будут использовать и цитировать.

> Объем работ в пересчете на юзера выходит достаточно небольшой

Объём работ по выпечке хлеба на юзера самим же юзером тоже выходит достаточно небольшой. И по выращиванию свиней (я принёс воды, сосед сена, другой сосед один раз это сено полил пока оно росло, ..).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 16:03 
> Википедия - не энциклопедия

Наверное именно поэтому традиционные энциклопопии люто срут кирпичами и пытются косить под нее :)

> и для мира (кроме лик.беза для непрофессионалов) бесполезна,

Разгром методом от противного:
1)Я являюсь частичкой мира.
2)Мне википедия _была_ полезна много раз.
Вывод: ваше утверждение не является истинным. Потому что найден как минимум 1 случай доказывающий обратное. А, собственно, ты вообще тут кто такое то чтобы за весь мир расписываться? Ты лично опросил все 6 миллиардов на предмет того полезна ли им вика? Нет? Ну так STFU тогда.

> её нельзя использовать в научных трудах и цитировать в книгах, газетах и журналах.

Если не быть клиническим дебилом, можно заметить что вика требует ссылки на проверяемые источники. Поэтому получив сведения там, можно также обратиться и к этим источникам. Поэтому для тех кому оно надо - проблема решаема. А половина книг, газет и журналов вообще пережитки прошлого века и загибаются естственными методами. Вика многих из них еще и переживет, приколись? :)

> Вернее можно, но её данные не являются аргументом. Сравни
> с БСЭ, которую ещё лет 100 будут использовать и цитировать.

Ага, только БСЭ мало что мне расскажет о том что за фигня такая: "стандарт 802.11s". Ну не знает она этого и все тут. Совсем. А вот вика - вполне себе разжует.

>> Объем работ в пересчете на юзера выходит достаточно небольшой
> Объём работ по выпечке хлеба на юзера самим же юзером тоже выходит
> достаточно небольшой.

Неверно. Нельзя распараллелить процесс выпечки батона на 100 человек. То-есть, я не могу испечь 1/100 батона с 1/100 затрат усилий на выпечку батона. В случае процессинга данных же это вполне возможно и затраты труда пропорционально сокращаются. Что, копирас, природа данных слегонца отличается от материального мира, не так ли? Но тебе же неудобно замечать столь очевидный факт :)

> И по выращиванию свиней (я принёс воды, сосед сена,
> другой сосед один раз это сено полил пока оно росло, ..).

Попытка распостранить то что применимо к информации к реальному миру заведомо крива. Свиньи, знаешь ли не тиражируются (как минимум пока) методом копипастыю за 5 секунд. А вот данные - запросто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Ваня (?), 30-Ноя-11, 16:25 
Традиционные энциклопедии стоят больших денег, большинство не готово за это платить, их устраивает качество и наполнение вики. Это приводит к снижению интереса ниже порога окупаемости. К слову: аналогичное решение продвигают сети быстрого питания, предлая людям не самую полезную для здоровья, но дешёвую, сносную, и быструю в употреблении еду.

Википедия - балаган, после многочисленных ошибок в проф.статьях и обвинениях политиков в гомосексуализме, педофилии и причастности к наркотикам (обычно накануне выборов) руководство (тот мужик-попрошайка) признал что они не энциклопедия, а просто собрание частных мнений, что значительно уронило её статус как источника информации в т.ч. для студенческих, научных, и пр. работ. Сейчас её использует лишь жёлтая пресса и частные лица в интернете для быстропроверяемой аргументации. При этом никто не мешает предварительно изменить статью под себя, и такие прецеденты уже были.

И природа данных не так уж и отличается. Хорошая статья непосредственное пишется одним профессионалом (+ помощники), также как непосредственное лечение зуба осуществляет один врач (+ помощники), а поезд в метро ведёт один машинист (+ помощник), и т.д. Но профессионал работает за деньги. Непрофессионал, а особенно флудераст, готов писать сутками; вики даёт им ШАНС. Посмотрите напр. статистику по авторам статей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 18:12 
> Традиционные энциклопедии стоят больших денег, большинство не готово за это платить, их
> устраивает качество и наполнение вики. Это приводит к снижению интереса ниже
> порога окупаемости.

Куда и дорога: сообщество продемонстрировало что с современными технологиями и методами задачу можно решать эффективнее. По факту энциклопедии паразитируют на знаниях которые вообще не они создали. Исключение разве что БСЭ.

> К слову: аналогичное решение продвигают сети быстрого питания,

Более идиотской аналогии наверное не придумалось. Скорее, это больше похоже на супермаркет, где ты не ждешь сто лет пока десяток продавцов надорвется на 100500 покупателей (а ты не развалишься 2 часа в очереди постоять) а самообслуживание, где покупатели сами берут товар по вкусу, идут и оплачивают. И что-то данный формат приобрел популярность. Наверное потому что самому набрать товар и проще и быстрее и меньше претензий вида "что вы мне подсунули?!"

> Википедия - балаган,

Покупай британику. Только вот зачем мне энциклопедия где я не найду описания интересуюшего меня предмета? Я уже приводил пример с 802.11s. При том имхо любой более-менее устаканившийся стандарт достоен его упоминания в энциклопедии, хотя-бы факт его существования, кто разработал и о чем это. Или нафиг мне неэнцеклопедичная энциклопедия которая знает только про ископаемости но не про современные реалии?

> особенно флудераст, готов писать сутками; вики даёт им ШАНС. Посмотрите напр.
> статистику по авторам статей.

Профессионалы это круто, кроме того момента что сведения о объектах менее чем 20-летней давности в классических энциклопопиях отсутствуют как класс. Вот например услышал я слово "капча".  Мне стало интересно, что это за хрень такая. Идем в вику. Получаем вполне внятное описание которое более менее правильное. Идем в БСЭ. Опа. А там такое слово вообще не знают. Не говоря о том что поиск по бумажным талмудам - медленно и печально.

На мое нескромное мнение, любители эпично обставили профессионалов, даже если этот факт и вызывает у вас попаболь. Впрочем, Вы профессионал разве что в засирании форума наездами на открытые технологии. Не бог весть какой полезный для окружающих скилл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от asy6 (ok), 30-Ноя-11, 21:49 
Подскажите, дорогие, кто запретил ПРОФЕССИОНАЛАМ править статьи в вики?
Регулярно устраняю неточности в статьях, связанных с моей профессиональной деятельностью.
Да, вики не идеальна. Правки эксперта иногда трет тролль или дилетант т.е. нет оценки "авторитетности" автора. Нет компенсаций авторам за их труд. Но в целом комьюнити наполнение вроде жизнеспособно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 20:12 
> Подскажите, дорогие, кто запретил ПРОФЕССИОНАЛАМ править статьи в вики?

Никто. Я сугубо о тех профессиАналах как этот ваня.

> Регулярно устраняю неточности в статьях, связанных с моей профессиональной деятельностью.

Спасибо вам за это, сэр! И я тоже стараюсь устранять неточности в областях где я компетентен. Вот чем-то таким мы и отличаемся от будаков типа вани. А то что такие козлы не смогут 100500 лет торговать своими заплесневелыми археологическими достижениями - как жалко. По-моему, такие типы маздай и я даже готов лично поспособствовать этому факту.

> Да, вики не идеальна. Правки эксперта иногда трет тролль или дилетант т.е.
> нет оценки "авторитетности" автора.

В последнее время есть оценки качества статьи. Мелкий шажок в нужную сторону.

> Нет компенсаций авторам за их труд. Но в целом комьюнити наполнение вроде жизнеспособно.

Да вполне, по многим темам статьи такие что никакому БСЭ и не снилось. Бывают конечно и особенности связанные с тем что разные нации видели одни события по разному. В энциклопедиях на бумаге оно точно так же и единственная разница - нельзя устроить войну правок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Ваня (?), 01-Дек-11, 02:15 
> Вот например услышал я слово "капча"

А теперь попробуй найти в вики услышанные от меня "СХПЧ", "ББПЕ" или "ACPI XSDT". Не найдёшь. Так что наличие или отсутствие статей с определёнными определениями - не показатель. К тому же БСЭ - "советская" энциклопедия, слова "капча" тогда попросту не было.

А теперь найди в вики "протезирование зубов" - короткая статья-отписка. А в БСЭ то же в картинках с комментариями.

А теперь открой статью по "фимозу" и прочти раздел "немедикаментозное лечение". Прочёл? Это всё ложь. А теперь подумай откуда молодой человек будет черпать знания о _такой_ болезни (обсуждать её неудобно и не принято), и к чему приведёт если вместо лечения будет заниматься описанным. К осложнениям - логично. Но там тоже ложь. Вся статья это ложь + два слова из фактов. Причины возникновения - ложь, они неизвестны. Стадии - правда, но пропущена последняя - резкое сужение крайней плоти, приводящее к быстрому опуханию головки, нарушеню кровоснабжения, потери функций и лечащаяся лишь ампутацией члена. Как то забыли указать что болезнь может развиваться стремительно и за несколько минут без оснований (они неизвестны) перейти из стадии 1 в стадию 5. Про хирургическое лечение тоже слукавили - это единственный способ лечения, кроме "альтернативных" (молитвы, онанизм, втирание масел - можно комбинировать).

В БСЭ - краткое описание. В большой медицинской энциклопедии - подробное описание с операцией в картинках, с видом ДО и ПОСЛЕ.

Жёсткий пример, но показательный. Молодой человек, которому поставили ТАКОЙ диагноз, вряд ли пойдёт в библиотеку, вряд ли будет обсуждать её с врачом, родителями и друзьями. Он полезет в интернет - и что он там увидит?

Аналогично по юриспруденции, строительству, ремонту и ещё кое-чему.

Мне тоже казалось что вики - отличная вещь, но с таким уровнем качества статей доверять новой информации, прочитанной на ней, я не могу. А "энциклопедия" которая я не могу доверять - бесполезна.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-11, 22:22 
> К тому же БСЭ - "советская" энциклопедия, слова "капча" тогда попросту не было.

Так в этом то и проблема - традиционные энциклопедии способны перетормозить даже эстонцев. Полмира пользуется вайфаем, стало быть, это довольно значительный факт. А что такое 802.11n при этом в энциклопедии нет? Непорядок, она стало быть, устарела. У коммерсов перевыпуск - геморный и затратный процесс с сотнями бюрократии и идиотизмов. У википедиков - это может быть и полчаса работы 1 человека, бесплатно, на добровольных началах.

> А теперь найди в вики "протезирование зубов" - короткая статья-отписка. А в
> БСЭ то же в картинках с комментариями.

Ну вот оно же с картинками. Вика хороша тем что сразу на куче языков, так что если где статья не полная, есть вариант посмотреть на ином языке. На инглише часто бывает лучше. http://en.wikipedia.org/wiki/Dentures

> знания о _такой_ болезни (обсуждать её неудобно и не принято), и
> к чему приведёт если вместо лечения будет заниматься описанным.

В лучшем случае приведет к очень правильному результату: +1 дарвинист, честно заслуживший эту участь своей отборной тупизной. Википедики регулярно подчеркивают что они _не_ _дают_ медицинских советов и руководств. Ну а кто лезет на столб игнорирую табличку "не влезай - убьет!" очевидно не должен жаловаться если не повезло и его все-таки поджарило.

> К осложнениям - логично. Но там тоже ложь. Вся статья это ложь +
> два слова из фактов.

[поскипано]
Если ты такой умный и такой уж спец по фимозам - шел б ты на вику да исправил, а тут фимозы как-то не в кассу. Хотя боюсь что у тебя тоже фимоз, правда тот который ФГМ. Потому что постить на опеннет про фимозы тебе не в падлу а на вике поправить - влом. Вот это и есть ФГМ в терминальной стадии, подробнее на http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B8%D0&...

> В БСЭ - краткое описание. В большой медицинской энциклопедии - подробное описание
> с операцией в картинках, с видом ДО и ПОСЛЕ.

Википедия - энциклопедия общего назначения, а не учебник для хирурга. Тем не менее, например то что касается IT и полупроводниковых дел, физики/химии и прочая - там разжевано посильнее чем во многих учебниках зачастую.

Поробуй например найти в обычной энциклопедии описание работы SEPIC-конвертора. А в вике пожалста. Временами даже с анимацией показывающей как то или иное явление выглядит.

> родителями и друзьями. Он полезет в интернет - и что он там увидит?

Не знаю что он там увидит, но если он будет принимать решение только на основе данных из вики, значит посмотрев в зеркало он увидит дебила и просто кандидата на премию Дарвина.

Тем не менее, позволю себе контрпример: проскакивала новость как девочка спасла сама себя, найдя описание заболевания в вике в то время как врачи не могли ей поставить верный диагноз. Так что лучше всего - действовать с умом.

> Аналогично по юриспруденции, строительству, ремонту и ещё кое-чему.

"Хозйка-с%ка, пирог-г@вно, котлеты - е..ной конины!"

> Мне тоже казалось что вики - отличная вещь, но с таким уровнем
> качества статей доверять новой информации, прочитанной на ней, я не могу.

Просто не надо быть дебилом. Надо проверять информацию. В вике для этого средства нынче есть.

> А "энциклопедия" которая я не могу доверять - бесполезна.

Ну так не пользуйтесь. Купите себе БСЭ, британику или что там вам надо и пользуйтесь ими.Хотя честно говоря больше напоминает нытье студентоты которой реферат порубали т.к. он был копией статьи в вике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-11, 09:18 
Помню дорвался я до медицинской энциклопедии,где каждая болезнь была расписана от симптомов до лечения.Если судить по симптомам,то я серьёзно болен.Однако мне хватило ума не лечиться по ней.Вы всему верите что в интернете пишут?
Когда человеку говорят рак и это уже не вылечить,некоторые не сдаются и находят человека,что их вылечит
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Ваня (?), 04-Дек-11, 00:04 
Когда пользователь говорит "компьютер не работает" - это тоже симптом, говорящий о большом количестве возможных ошибок. Выясняя как именно не рабоет, что при этом сообщает, ... (= проводя анализы) специалист постепенно докапывается до сути и решает проблему. У врача веселее: ему нужно "починить" человека без реинкарнации (переустановки, восстановления из резервной копии) и желательно минимальным набором кликов (таблеток, разрезов).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 15:02 
> Хмм, смотрю нет многих новых районов в моём городе, перешёл в редактор,
> загрузилась картинка со спутника, очень старая, т.к. на ней тоже нет
> жилых районов, в нижнем правом углу копирайт "(C) 2011 Microsoft Corporation"
> - это нормально? %)

Потенциально OSM может рендериться поверх чего угодно или сам по себе. На данный момент общедоступных аэрофотосъемок или спутниковых карт пока еще нет. Однако именно _карты_ а не фото местности у OSM вполне самодостаточные. Например, http://openstreetmap.ru/ - рендерит сугубо карту, на основании метаданных OSM. Вполне самодостаточная карта получается, по типу гугломапса но в разы подробнее и актуальнее. А если кому хочется рендерить сие поверх чьих-то спутниковых снимков - ну и флаг им в руки. То что условия предоставления снимков менее вкусные - ну увы, вопросы к тем кто их делал.

> Как бы, в своём навигаторе уже как минимум, я не смогу использовать
> гибридную картинку местности с нанесёнами на ней схемами дорог и прочих пунктов.

Опять же, OSMные метаданные вообще не привязаны ни к каким картам. Ни к микрософтовским, ни к гугловским, ни к чьим-то еще. Да, на _данный_ момент пока нет фотографий местности которые были бы общедоступны и под нормальной лицензией. Я думаю что через несколько лет до юзеров и это дотумкает и это начнут исправлять. На данном этапе развития технологий автоматическая аэрофотосъемка все-таки еще не совсем массовый вид развлечений. Хотя глядя на то как толпа народа пускает шарики с фотоаппаратами и мастерит беспилотники, становится понятно что это лишь вопрос времени.

> Получается что бы сделать ПОЛНОСТЬЮ свободную карту, со всеми плюшками,
> нужно нам, друзья, запустить свой свободный спутник, что бы он фоткал матушку Землю )

В идеале - да, как-то так. Если те же 500К скинутся на запуск спутника, а кишки для оного разработают сами, в пересчете на рыло выйдет не так уж и много и в принципе это уже не является совсем уж дикой фантастикой. Вон мелкие частные лавочки уже орбитальные самолеты клепают, а это сложнее раз так в эн. Так что я не удивлюсь если толпа народа однажды все-таки пустит на орбиту спутник собственной разработки, скинувшись на запуск и разработку. Также вполне выглядит вариантом наклепать например пачку беспилотников или метеозонов и отфоткать мало-мальски населенную местность силами самих юзеров в духе OSM.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от PavloT (?), 30-Ноя-11, 16:52 
> Хмм, смотрю нет многих новых районов в моём городе, перешёл в редактор,
> загрузилась картинка со спутника, очень старая, т.к. на ней тоже нет
> жилых районов, в нижнем правом углу копирайт "(C) 2011 Microsoft Corporation"
> - это нормально? %)

Ниже по теме, тролинг развели, а никто так и не ответил.
Для обрисовки ОСМ пользует БИНГ, который принадлежит МС. ОСМ и МС договорились о том что ОСМ имеет право использовать спутниковые снимки БИНГ для отрисовки.
ОСМ не распространяет спутниковые снимки, ОСМ это только векторные данные. Увы пока что нет (ну или я не знаю) свободного сервиса со спутниковыми снимками.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-11, 18:31 
> Хмм, смотрю нет многих новых районов в моём городе, перешёл в редактор,
> загрузилась картинка со спутника, очень старая, т.к. на ней тоже нет
> жилых районов, в нижнем правом углу копирайт "(C) 2011 Microsoft Corporation"
> - это нормально? %)

Что вас смущает? Снимки предоставляет microsoft.

> Получается что бы сделать ПОЛНОСТЬЮ свободную карту, со всеми плюшками, нужно нам,
> друзья, запустить свой свободный спутник

Спутниковые фотографии не первостепенны по значению и даже необязательны.

Карта начинается с GPS треков - первым делом собираете их и наносите улицы. Теперь при наличии снимков _можно_ привязать их к трекам и отметить дома - это ускоряет наполнение карты, но это никак не отменяет работу на местности - сбор адресов, POI, дворовых проездов и подробностей, которых на снимках не видно. А при отсутствии снимков на этой стадии можно нанести и дома - погрешность будет больше чем у снимков, но точность будет более чем достаточной для практического использования.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Число участников проекта OpenStreetMap достигло 500 тысяч"  +/
Сообщение от progseregaemail (ok), 01-Дек-11, 01:19 
> Хмм, смотрю нет многих новых районов в моём городе, перешёл в редактор,
> загрузилась картинка со спутника, очень старая, т.к. на ней тоже нет
> жилых районов, в нижнем правом углу копирайт "(C) 2011 Microsoft Corporation"
> - это нормально? %)

Microsoft разрешила производные работы с их карт для OSM. Тоже не с проста - они пользуются OSM в своём сервисе (bing maps), т.к. догнать google своими силами им не представляется возможным. Потому взаимовыгодное сотрудничество.

> Как бы, в своём навигаторе уже как минимум, я не смогу использовать
> гибридную картинку местности с нанесёнами на ней схемами дорог и прочих
> пунктов.

Мм. Не понял. Вы каким-то образом хотели выкачивать снимки бинга, привязывать их, формировать из них наборы тайлов и засовывать в навигатор в виде карты?
Это отдельная тема. Для гарминов, например, есть свой платный сервис. Эти растровые наборы не имеют никакого отношения к векторным картам OSM. Только лишь используются в виде подложки при РИСОВАНИИ самих карт OSM.
А в навигаторе, мне кажется, если уж пошёл разговор о растровых наборах - более информативно использовать генштаб, хотя с лицензионностью там те ещё вопросы...

> Получается что бы сделать ПОЛНОСТЬЮ свободную карту, со всеми плюшками, нужно нам,
> друзья, запустить свой свободный спутник, что бы он фоткал матушку Землю
> )

С чего вдруг? Кто сказал, что OSM - несвободные карты? То, что MS дал согласие на отрисовку своих снимков не делает OSM несвободными, так же как в своё время и отрисовка по картам yahoo. Так что не волнуйтесь - карты OSM свободные уже сейчас.

Принцип свободного кода работает и здесь - даже корпорациям выгодно пользоваться наработками сообщества и даже оказывать посильную помощь этому сообществу. Ради интереса - сверьте карты гугла/бинга с OSM. Конечно за МКАД.
http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnik&mt1=googlemap&lon=3...


Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру