forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Протокол WebSocket перешёл на стадию 'предложенного стандарт..., opennews (??), 13-Дек-11, (0) [смотреть все]

после дождичка в четверг, как с webm , Аноним (-), 21:01 , 13-Дек-11, (1) +3 //

и webGL , Аноним (-), 21:11 , 13-Дек-11, (2) +1 //

и SPDY , Аноним (-), 21:12 , 13-Дек-11, (3) +1 //

и use strict , Аноним (-), 21:14 , 13-Дек-11, (4) +2

и SMIL , Аноним (-), 21:17 , 13-Дек-11, (5)

и Filesystem api , Аноним (-), 21:18 , 13-Дек-11, (6)

и этот список можно продолжать бесконечно , Аноним (-), 21:22 , 13-Дек-11, (7) +2

Что обеспечивает нежную любовь вебдевов к ишаку , Аноним (-), 21:59 , 13-Дек-11, (8) +1

или лучше сказаь -- нежную любовь к Opera так как для Ишака-то хотяты , Xasd (ok), 22:20 , 13-Дек-11, (9) –10

поддержка WebSocket уже реализована в большинстве современных браузеров, включа, meequz (ok), 22:52 , 13-Дек-11, (10) +1

ага -- WebSocket включили, а кучу других няшек-плюшек ещё остаётся ждать нег, Xasd (ok), 23:49 , 13-Дек-11, (12)

теоретики такие теоретикибез каких частей HTML5 HTML5 - это новая ревизия языка, мда (?), 03:54 , 14-Дек-11, (24) +1
Мда , Аноним (-), 08:49 , 14-Дек-11, (27)
Забейте на то как там расшифровывается HTML Это давно уже не только язык ра, Аноним (-), 10:43 , 14-Дек-11, (28) +3
Для подростков-манимейкеров - да Весь этот флуд в теме сгенерирован людьми, ни д, анон (?), 21:39 , 14-Дек-11, (59)
Такое впечатление что вы бредите Сами запутались в своих няшках , loglog (?), 12:50 , 17-Дек-11, (70)

Видимо именно поэтому опера обгоняет фаерфокс по поддержке современных технолог, Aj (?), 23:13 , 13-Дек-11, (11) +2

ага цыфорок больше показывает - жалко только вот что Www-приложения под O, Xasd (ok), 23:53 , 13-Дек-11, (13)

8230 потому что 171 дисихнеры 187 пишут их не по стандарту, а 171 чтобы , arisu (ok), 00:55 , 14-Дек-11, (16) +2
Ага, показывает Вы же кричали там про какой-то тормоз прогресса, вот вам опрове, Aj (?), 01:03 , 14-Дек-11, (17)

У оперы вроде как и webm играется, и вебсокеты есть Они вообще будучи от горшка, Аноним (-), 01:45 , 14-Дек-11, (18)

э 8230 это опера-то 171 два вершка 187 O_O, arisu (ok), 02:01 , 14-Дек-11, (20)

Ну да, ее в мире 1-2 всего На графиках почти не видно Ее популярность в росси, Аноним (-), 02:50 , 14-Дек-11, (21)
как это соотносится с технологическими решениями козырь я приберегу пока конеч, arisu (ok), 03:00 , 14-Дек-11, (22) +1
Лучшие завоёвывают популярность, нэ , Ваня (?), 11:48 , 14-Дек-11, (31) –1
ergo, windows 8212 лучшая OS впрочем, ты, ванюша, именно эту чушь тут и пыта, arisu (ok), 11:50 , 14-Дек-11, (32)
Если ты считаешь что это не так - обоснуй, пожалуйста , Ваня (?), 11:57 , 14-Дек-11, (33)
Лучшее средство передвижения - ноги - ими пользуются все А все эти автомобили, , vital (??), 12:48 , 14-Дек-11, (35)
Тебе даже подписываться не надо, 294й , MyH (ok), 06:30 , 14-Дек-11, (25)

и как мы раньше жили без webm и webgl, неужели были двухмерные сайтыOH WAIT , анон (?), 00:49 , 14-Дек-11, (15) –2

Не скажу про webgl, а вот webm здорово выручает на ютубе Наконец то можно выклч, Аноним (-), 01:47 , 14-Дек-11, (19)

линуксяторы-неосиляторы умиляюту тебя же есть selinux используй его и не потей , omg (?), 03:51 , 14-Дек-11, (23) –4

Лучше покажите selinux политику для фокса, не мешающую нормальной функциональнос, Stax (ok), 06:37 , 14-Дек-11, (26) +2

в файрфоксе флеш сидит в процессе плагинконтейнер - так что политика для него фа, Crazy Alex (ok), 12:59 , 14-Дек-11, (36)

ты умилил с советами держать дыры открытыми, szh (ok), 11:40 , 14-Дек-11, (29)

IE и протоколы WebSocket subj не принят, в стадии бета-тестирования - реализо, Ваня (?), 11:45 , 14-Дек-11, (30) –2 //

А остальные смысл видят и реализовали У MS всегда так, нет поддержки открытых т, Макс (??), 13:27 , 14-Дек-11, (37) //

единственное, пожалуй, что они сделали хорошее , arisu (ok), 13:35 , 14-Дек-11, (38) //

столкнулись лбом IE и XHTML, в результате оба потеряли свою долю рынка , Макс (??), 13:43 , 14-Дек-11, (39)

XHTML изначально был глупой идеей, так что хорошо, что оно уже почти не дышит , arisu (ok), 13:45 , 14-Дек-11, (40)

Ну так и IE изначально был глупой идеей , Макс (??), 16:24 , 14-Дек-11, (45)

Не затруднит привести 3 примера открытых технологий, принятых как стандарт или ш, Ваня (?), 14:00 , 14-Дек-11, (41) –5 //

А можно поставить NoScript и не ныть, Аноним (-), 14:44 , 14-Дек-11, (42)

Можно, если бы поисковик был единственным сайтом который я посещаю Это не так , Ваня (?), 14:52 , 14-Дек-11, (43)

А почему 3 А почему не 15 Вон тебе вагон с тележкой уже напихали, о них ты и п, Макс (??), 16:21 , 14-Дек-11, (44)

Первый - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность То что написа, Ваня (?), 17:14 , 14-Дек-11, (46) –1

Вот в этот вся суть твоих кирпичей - слышал звон зы то что было под GPL - Гу, fi (ok), 17:58 , 14-Дек-11, (49) +1

Согласен, в этом был неправ Но судя по комментариям не я один был _разочарован_, Ваня (?), 18:05 , 14-Дек-11, (52) –1

Тем, кому он этот Андроид распространял Всем остальным он Гугл по той же лице, RRV (?), 19:39 , 14-Дек-11, (55)
То что написали - ерунда, которую реально не стоит внедрять на данном этапе Дык , Макс (??), 20:34 , 14-Дек-11, (58)

Ты конечно, понимаешь, что x264 - это ЭНКОДЕРно прикидываешься недоумком ради см, хехе (?), 21:45 , 14-Дек-11, (60)

а это потому, что ты дальше собственного пупка не видишь Настолько не нужен и не, Аноним (-), 20:08 , 14-Дек-11, (57)

Я как бы обычный пользователь Мне потребовалось открыть сайт банка и совершить , Ваня (?), 23:56 , 14-Дек-11, (63)

ну так и рассуждай тогда, как пользователь, а не выкатывай с умным видом надерга, Аноним (-), 01:04 , 15-Дек-11, (65)

Вася, пойди проспись А потом посмотри - текст стандарта уже накатан, уязвимость, anono (?), 17:46 , 14-Дек-11, (48) //

Переход протокола WebSocket на стадию Предложенного стандарта занял полтора г, Ваня (?), 17:59 , 14-Дек-11, (50) //

действительно ну какие могут быть проблемы у пользователя ie, правда, ванюша , arisu (ok), 18:02 , 14-Дек-11, (51)

Разве отсутствие проблем и возможность реализовать все свои потребности не являе, Ваня (?), 18:07 , 14-Дек-11, (53)

то есть, в ишаке можно писать свои скрипты для страниц a-la userJS greasemonkey , arisu (ok), 18:12 , 14-Дек-11, (54)

короткий ответ по всем пунктам да заполняйте форму ________ причина батхерта __, анон (?), 21:52 , 14-Дек-11, (61)

а теперь предлагаю дать развёрнутый ответ с примерами того, как это делается он, arisu (ok), 09:00 , 15-Дек-11, (67)

http www ikriz nl wp-content uploads 2010 12 WebGL pngда вы знаток, как я посм, Аноним (-), 19:52 , 14-Дек-11, (56)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

37. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 13:27

>WebSocket (subj): не принят, в стадии бета-тестирования - реализовывать пока нет смысла
А остальные смысл видят и реализовали. У MS всегда так, нет поддержки открытых технологий, зато потом появляется "изобретенный" и не с чем несовместимый закрытый и покрытый по самое нехочу патентами велосипед и пиарщики с маркетологами на каждом углу вешают баннеры, что опять что-то там MS изобрела и впереди всех по инновациям.
>WebM: война между Майкрософт и Гугл за право рубить бабло; Майкрософт представил плагин h264 (?) для Chrome, Гугл - плагин WebM для IE; сторонние разработчики начхали на обоих и создают свой альтернативный формат.
Вот как раз пример. Покрытый патентами стандарт h264, требующий лицензионных отчислений, а рядом имя некой конторки которая не имеет отношения к изобретению, но имеет на его прибыли вид через MPEG LA.
>WebGL: Майкрософт и Apple отказались внедрять по причине паталогической дырявости, фактически из Java (в песочнице на виртуальной машине) можно получить неконтролируемый доступ к видеоадаптеру.
Когнитивный диссонанс? Одновременно "патологическая дырявость" и "песочница", вы уж там определитесь. Ну и конечно нет смысла приводить про закрытый и не работающий на платформах отличных от Windows, аналог от MS прозванный в народе сервелатом.

>SPDY: разработан Гугл как замена HTTP, существует в альфа-версии; аналогично WebSocket.
Да, пока ничего MS предложить не может, нужно обозвать альфа-версией и махнуть рукой, для совместимости с 90% рынков десктопов пользовать его не будут.
>use strict: не в курсе.
Несовместимость IE с утвержденными веб-стандартами до 8 версии, похоронившая XHTML, как же про такое быть не в курсе.

>SMIL: не в курсе. Судя по вики стандарт разработан в 1995, но я о нём ничего не слышал - следовательно фигня, которая так и не нашла применения.
В википедии, специально сходил год указан 1997, официально стандарт, применяется активно, правда у MS есть ActiveX, конечно об открытом стандарте вы не слышали.

>Filesystem API: аналогично WebGL; скрипты браузера должны быть максимально абстрагированы от конечной конфигурации, иначе получаем потенциальную дыру (чревоточину) из песочницы в ядро.
И опять у вас и песочница и дыра, определяйтесь уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 14-Дек-11, 13:35

> похоронившая XHTML
единственное, пожалуй, что они сделали хорошее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..." +/–

Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 13:43

>> похоронившая XHTML
> единственное, пожалуй, что они сделали хорошее.
столкнулись лбом IE и XHTML, в результате оба потеряли свою долю рынка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 14-Дек-11, 13:45

XHTML изначально был глупой идеей, так что хорошо, что оно уже почти не дышит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..." +/–

Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 16:24

> XHTML изначально был глупой идеей, так что хорошо, что оно уже почти
> не дышит.
Ну так и IE изначально был глупой идеей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." –5 +/–

Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 14:00

> У MS всегда так, нет поддержки открытых технологий
Не затруднит привести 3 примера открытых технологий, принятых как стандарт или широко используемых в интернете, которые IE не поддерживает.
> WebM
Что Майкрософт, что Гугл - огромные компании, цель которых - прибыль, источник прибыли - пользователь. У h264 лучше степень сжатия и скорость работы, WebM сейчас бесплатный (не факт что он останется им в будущем, особенно когда на кон будут положены большие деньги). Что лучше?
> WebGL и Filesystem API
Уже не знают куда деть браузерные скрипты: песочницы, отдельные виртуальные машины и т.п. - всё, завиртуализировали, скрипт и сам не знает где, в какой среде и каком окружении он выполняется. И тут.... БАЦ! Прямой доступ к файловой системе. Ээээ.... Ребята, на кой чёрт вы делали песочницу если прямой доступ к файловой системе позволяет всё то, от чего вы защищались. БАЦ! Прямой доступ к видеоадаптеру, и как следствие новое поколение блокирующих экран программ с просьбой (~) отправить SMS. Дыряво. И здесь я поддержу MS и Apple - идея хорошая, реализация в нынешних реалиях невозможна.
> пока ничего MS предложить не может, нужно обозвать альфа-версией и махнуть рукой, для совместимости с 90% рынков десктопов пользовать его не будут
Зачем изобретать велосипед? HTTP настолько плох? Гугл за последние 5 лет из хорошего поисковика стал чем-то, что перепридумывает всё заново - все (поправьте меня) протоколы интернета уже имеют гугл-клонов.
При этом поиск стал жутко тормозить из-за динамического поиска, препросмотра, бесшовной загрузки и пр. фигни. Да, это можно отключить, если зарегиться, сохранить пароль в кэше паролей (прощай, безопасность) и отключить десяток разбросанных по профилю галочек. Ради поиска? Мне проще использовать другой поисковик. Отношение к Гуглу постепенно менялось от позитивного до выраженно негативного.
И 90% нет, иначе в IE это уже бы было. Майкрософт можно обвинять во многом, но за коньюктурой он следит, хотя промашки бывают (мобильные системы, планшеты).
> SMIL
Моя ошибка, 1995 г. указан в статье: http://www.axistive.com/smil-standards-and-microsoft-interne... В русской вики 1997, в английской и прочих языках 1998.
Сути не меняет, я о нём не слышал, никогда не требовался. Уже была мода и на VRML и ещё на кучу всего - ушли как плохое настроение.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 14:44

> При этом поиск стал жутко тормозить из-за динамического поиска, препросмотра, бесшовной загрузки и пр. фигни. Да, это можно отключить, если зарегиться, сохранить пароль в кэше паролей (прощай, безопасность) и отключить десяток разбросанных по профилю галочек
А можно поставить NoScript и не ныть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 14:52

Можно, если бы поисковик был единственным сайтом который я посещаю. Это не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 16:21

>Не затруднит привести 3 примера открытых технологий, принятых как стандарт или широко используемых в интернете, которые IE не поддерживает.
А почему 3? А почему не 15? Вон тебе вагон с тележкой уже напихали, о них ты и писал.
Пойдем по 2-у кругу?
>Что Майкрософт, что Гугл - огромные компании, цель которых - прибыль, источник прибыли - пользователь. У h264 лучше степень сжатия и скорость работы, WebM сейчас бесплатный (не факт что он останется им в будущем, особенно когда на кон будут положены большие деньги). Что лучше?
Во-первых у тебя логических связей нет. WebM - открытый стандарт. h264 - нет - попадает под патентный троллинг, MPEG LA, одним из главных членов которого является Microsoft.
Во-вторых плагин от MS это так для пиара, x264 (открытая реализация) есть давно и работает быстрее всех.
В-третьих, я тебя удивлю, но у гугла другая идеология, чтобы зарабатывать на такой мелочи, они получают деньги за информацию, а не за юридические казусы действующие только на территории США, несколько иные масштабы.

>Уже не знают куда деть браузерные скрипты: песочницы, отдельные виртуальные машины и т.п. - всё, завиртуализировали, скрипт и сам не знает где, в какой среде и каком окружении он выполняется. И тут.... БАЦ! Прямой доступ к файловой системе.
Я тут с тобой общаться не хочу на эту тему, потому что такую чушь, комментировать западло.
Ты вот скажи есть сервелат, то же самое, только закрыто и непереносимо оно почему тебе на мозги так не действует?
>Зачем изобретать велосипед? HTTP настолько плох?
Медленный он. Для статики изобретен, о том что будут динамические сайты никто тогда не думал. Пакеты маленькие. Веб-аппликации тормозят.
>Сути не меняет, я о нём не слышал, никогда не требовался. Уже была мода и на VRML и ещё на кучу всего - ушли как плохое настроение.
Ты много о чём не слышал, и что вот такая замена всякими поверпойнтам есть и что MS свою реализацию для вещания интернет-радиостанций в свой медиа-плеер залило, вместо того чтобы использовать смайл, и VRML не нужно преплетать сюда.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." –1 +/–

Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 17:14

> А почему 3?
Первый - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность.
То что написали - ерунда, которую реально не стоит внедрять на данном этапе.
> Майкрософт и Гугл
Не убедили.
Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида - он это сделал с задержкой. На Youtube появилась реклама перед просмотром роликов, хотя раньше говорилось что такого не будет. И т.д. Нет ничего на что бы не пошёл предприниматель за 10% прибыли.
> ...
Остальное какой-то плач и бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +1 +/–

Сообщение от fi (ok), 14-Дек-11, 17:58

> Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида - он это сделал с задержкой.
Вот в этот вся суть твоих кирпичей - слышал звон ...
зы. то что было под GPL - Гугл открыл раньше релиза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." –1 +/–

Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 18:05

Согласен, в этом был неправ. Но судя по комментариям не я один был _разочарован_ таким решением Гугла.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30024

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от RRV (?), 14-Дек-11, 19:39

> Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида...
Тем, кому он этот Андроид распространял. Всем остальным он (Гугл) по той же лицензии GPL ничего не обязан. Где-то так...

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 20:34

>Первый - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность.
То что написали - ерунда, которую реально не стоит внедрять на данном этапе.
Дык! Чего же от тебя ожидать было, конечно раз не поддерживается мелкомягким значит не нужно.
>> Майкрософт и Гугл
>Не убедили.
Не знаю кого процитировал, у меня в посте такой фразы нет.
>Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида - он это сделал с задержкой.
А место в GPL не покажешь по которому "Гугл был обязан"? Она, GPL, короткая на одну страничку, ну пожалуйста покажи.
> На Youtube появилась реклама перед просмотром роликов, хотя раньше говорилось что такого не будет.
Ну конечно же тебя опять не затруднит дать пруфлинк на то что раньше говорилось?
>Нет ничего на что бы не пошёл предприниматель за 10% прибыли.
Цитирую Маркса нашего Карла хоть цифры не меняй на порядок.
10% это очень мало, сейчас на такую маржу мало кто позарится, особенно в конце года.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от хехе (?), 14-Дек-11, 21:45

> x264 (открытая реализация) есть давно и работает быстрее всех
Ты конечно, понимаешь, что x264 - это ЭНКОДЕР
но прикидываешься недоумком ради смеха
молодец
> Я тут с тобой общаться не хочу на эту тему, потому что
браво, браво! всячески поддерживаем!

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 20:08

>> SMIL
> Сути не меняет, я о нём не слышал, никогда не требовался.
а это потому, что ты дальше собственного пупка не видишь.
Настолько не нужен и не требуется, что MS вместо SMIL собственный вариант запилить не поленился.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 23:56

Я как бы обычный пользователь. Мне потребовалось открыть сайт банка и совершить транзакцию - получилось. Потребовалось зарегиться в интернет-магазине и совершить покупку - получилось. Интернет-тестирование работает. Мне больше пока ничего не надо.
Если Майкрософт продвигает свой такой же - то это спор между Майкрософт и Гугл (ну или кто там его придумал), победит лучший.
Если браузер будет систематически не давать реализовать свои возможности - я откажусь от него. Но пока это браузер, идущий с ОС, и меня он устраивает. Если бы по умолчанию был Хром или ещё что - видимо они бы тоже меня устраивали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-11, 01:04

> Я как бы обычный пользователь. Мне потребовалось открыть сайт банка и совершить
ну так и рассуждай тогда, как пользователь, а не выкатывай с умным видом надерганные из вики цитаты, которых ты даже прочесть-то толком не можешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	37. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 13:27
	>WebSocket (subj): не принят, в стадии бета-тестирования - реализовывать пока нет смысла А остальные смысл видят и реализовали. У MS всегда так, нет поддержки открытых технологий, зато потом появляется "изобретенный" и не с чем несовместимый закрытый и покрытый по самое нехочу патентами велосипед и пиарщики с маркетологами на каждом углу вешают баннеры, что опять что-то там MS изобрела и впереди всех по инновациям. >WebM: война между Майкрософт и Гугл за право рубить бабло; Майкрософт представил плагин h264 (?) для Chrome, Гугл - плагин WebM для IE; сторонние разработчики начхали на обоих и создают свой альтернативный формат. Вот как раз пример. Покрытый патентами стандарт h264, требующий лицензионных отчислений, а рядом имя некой конторки которая не имеет отношения к изобретению, но имеет на его прибыли вид через MPEG LA. >WebGL: Майкрософт и Apple отказались внедрять по причине паталогической дырявости, фактически из Java (в песочнице на виртуальной машине) можно получить неконтролируемый доступ к видеоадаптеру. Когнитивный диссонанс? Одновременно "патологическая дырявость" и "песочница", вы уж там определитесь. Ну и конечно нет смысла приводить про закрытый и не работающий на платформах отличных от Windows, аналог от MS прозванный в народе сервелатом. >SPDY: разработан Гугл как замена HTTP, существует в альфа-версии; аналогично WebSocket. Да, пока ничего MS предложить не может, нужно обозвать альфа-версией и махнуть рукой, для совместимости с 90% рынков десктопов пользовать его не будут. >use strict: не в курсе. Несовместимость IE с утвержденными веб-стандартами до 8 версии, похоронившая XHTML, как же про такое быть не в курсе. >SMIL: не в курсе. Судя по вики стандарт разработан в 1995, но я о нём ничего не слышал - следовательно фигня, которая так и не нашла применения. В википедии, специально сходил год указан 1997, официально стандарт, применяется активно, правда у MS есть ActiveX, конечно об открытом стандарте вы не слышали. >Filesystem API: аналогично WebGL; скрипты браузера должны быть максимально абстрагированы от конечной конфигурации, иначе получаем потенциальную дыру (чревоточину) из песочницы в ядро. И опять у вас и песочница и дыра, определяйтесь уже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Дек-11, 13:35
	> похоронившая XHTML единственное, пожалуй, что они сделали хорошее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..."	+/–
	Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 13:43
	>> похоронившая XHTML > единственное, пожалуй, что они сделали хорошее. столкнулись лбом IE и XHTML, в результате оба потеряли свою долю рынка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Дек-11, 13:45
	XHTML изначально был глупой идеей, так что хорошо, что оно уже почти не дышит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного..."	+/–
	Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 16:24
	> XHTML изначально был глупой идеей, так что хорошо, что оно уже почти > не дышит. Ну так и IE изначально был глупой идеей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	–5 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 14:00
	> У MS всегда так, нет поддержки открытых технологий Не затруднит привести 3 примера открытых технологий, принятых как стандарт или широко используемых в интернете, которые IE не поддерживает. > WebM Что Майкрософт, что Гугл - огромные компании, цель которых - прибыль, источник прибыли - пользователь. У h264 лучше степень сжатия и скорость работы, WebM сейчас бесплатный (не факт что он останется им в будущем, особенно когда на кон будут положены большие деньги). Что лучше? > WebGL и Filesystem API Уже не знают куда деть браузерные скрипты: песочницы, отдельные виртуальные машины и т.п. - всё, завиртуализировали, скрипт и сам не знает где, в какой среде и каком окружении он выполняется. И тут.... БАЦ! Прямой доступ к файловой системе. Ээээ.... Ребята, на кой чёрт вы делали песочницу если прямой доступ к файловой системе позволяет всё то, от чего вы защищались. БАЦ! Прямой доступ к видеоадаптеру, и как следствие новое поколение блокирующих экран программ с просьбой (~) отправить SMS. Дыряво. И здесь я поддержу MS и Apple - идея хорошая, реализация в нынешних реалиях невозможна. > пока ничего MS предложить не может, нужно обозвать альфа-версией и махнуть рукой, для совместимости с 90% рынков десктопов пользовать его не будут Зачем изобретать велосипед? HTTP настолько плох? Гугл за последние 5 лет из хорошего поисковика стал чем-то, что перепридумывает всё заново - все (поправьте меня) протоколы интернета уже имеют гугл-клонов. При этом поиск стал жутко тормозить из-за динамического поиска, препросмотра, бесшовной загрузки и пр. фигни. Да, это можно отключить, если зарегиться, сохранить пароль в кэше паролей (прощай, безопасность) и отключить десяток разбросанных по профилю галочек. Ради поиска? Мне проще использовать другой поисковик. Отношение к Гуглу постепенно менялось от позитивного до выраженно негативного. И 90% нет, иначе в IE это уже бы было. Майкрософт можно обвинять во многом, но за коньюктурой он следит, хотя промашки бывают (мобильные системы, планшеты). > SMIL Моя ошибка, 1995 г. указан в статье: http://www.axistive.com/smil-standards-and-microsoft-interne... В русской вики 1997, в английской и прочих языках 1998. Сути не меняет, я о нём не слышал, никогда не требовался. Уже была мода и на VRML и ещё на кучу всего - ушли как плохое настроение.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 14:44
	> При этом поиск стал жутко тормозить из-за динамического поиска, препросмотра, бесшовной загрузки и пр. фигни. Да, это можно отключить, если зарегиться, сохранить пароль в кэше паролей (прощай, безопасность) и отключить десяток разбросанных по профилю галочек А можно поставить NoScript и не ныть
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 14:52
	Можно, если бы поисковик был единственным сайтом который я посещаю. Это не так.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 16:21
	>Не затруднит привести 3 примера открытых технологий, принятых как стандарт или широко используемых в интернете, которые IE не поддерживает. А почему 3? А почему не 15? Вон тебе вагон с тележкой уже напихали, о них ты и писал. Пойдем по 2-у кругу? >Что Майкрософт, что Гугл - огромные компании, цель которых - прибыль, источник прибыли - пользователь. У h264 лучше степень сжатия и скорость работы, WebM сейчас бесплатный (не факт что он останется им в будущем, особенно когда на кон будут положены большие деньги). Что лучше? Во-первых у тебя логических связей нет. WebM - открытый стандарт. h264 - нет - попадает под патентный троллинг, MPEG LA, одним из главных членов которого является Microsoft. Во-вторых плагин от MS это так для пиара, x264 (открытая реализация) есть давно и работает быстрее всех. В-третьих, я тебя удивлю, но у гугла другая идеология, чтобы зарабатывать на такой мелочи, они получают деньги за информацию, а не за юридические казусы действующие только на территории США, несколько иные масштабы. >Уже не знают куда деть браузерные скрипты: песочницы, отдельные виртуальные машины и т.п. - всё, завиртуализировали, скрипт и сам не знает где, в какой среде и каком окружении он выполняется. И тут.... БАЦ! Прямой доступ к файловой системе. Я тут с тобой общаться не хочу на эту тему, потому что такую чушь, комментировать западло. Ты вот скажи есть сервелат, то же самое, только закрыто и непереносимо оно почему тебе на мозги так не действует? >Зачем изобретать велосипед? HTTP настолько плох? Медленный он. Для статики изобретен, о том что будут динамические сайты никто тогда не думал. Пакеты маленькие. Веб-аппликации тормозят. >Сути не меняет, я о нём не слышал, никогда не требовался. Уже была мода и на VRML и ещё на кучу всего - ушли как плохое настроение. Ты много о чём не слышал, и что вот такая замена всякими поверпойнтам есть и что MS свою реализацию для вещания интернет-радиостанций в свой медиа-плеер залило, вместо того чтобы использовать смайл, и VRML не нужно преплетать сюда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 17:14
	> А почему 3? Первый - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность. То что написали - ерунда, которую реально не стоит внедрять на данном этапе. > Майкрософт и Гугл Не убедили. Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида - он это сделал с задержкой. На Youtube появилась реклама перед просмотром роликов, хотя раньше говорилось что такого не будет. И т.д. Нет ничего на что бы не пошёл предприниматель за 10% прибыли. > ... Остальное какой-то плач и бред.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 14-Дек-11, 17:58
	> Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида - он это сделал с задержкой. Вот в этот вся суть твоих кирпичей - слышал звон ... зы. то что было под GPL - Гугл открыл раньше релиза.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 18:05
	Согласен, в этом был неправ. Но судя по комментариям не я один был _разочарован_ таким решением Гугла. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30024
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от RRV (?), 14-Дек-11, 19:39
	> Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида... Тем, кому он этот Андроид распространял. Всем остальным он (Гугл) по той же лицензии GPL ничего не обязан. Где-то так...
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Макс (??), 14-Дек-11, 20:34
	>Первый - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность. То что написали - ерунда, которую реально не стоит внедрять на данном этапе. Дык! Чего же от тебя ожидать было, конечно раз не поддерживается мелкомягким значит не нужно. >> Майкрософт и Гугл >Не убедили. Не знаю кого процитировал, у меня в посте такой фразы нет. >Так по лицензии GPL Гугл был обязан открыть исходник Андроида - он это сделал с задержкой. А место в GPL не покажешь по которому "Гугл был обязан"? Она, GPL, короткая на одну страничку, ну пожалуйста покажи. > На Youtube появилась реклама перед просмотром роликов, хотя раньше говорилось что такого не будет. Ну конечно же тебя опять не затруднит дать пруфлинк на то что раньше говорилось? >Нет ничего на что бы не пошёл предприниматель за 10% прибыли. Цитирую Маркса нашего Карла хоть цифры не меняй на порядок. 10% это очень мало, сейчас на такую маржу мало кто позарится, особенно в конце года.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от хехе (?), 14-Дек-11, 21:45
	> x264 (открытая реализация) есть давно и работает быстрее всех Ты конечно, понимаешь, что x264 - это ЭНКОДЕР но прикидываешься недоумком ради смеха молодец > Я тут с тобой общаться не хочу на эту тему, потому что браво, браво! всячески поддерживаем!
	Ответить \| Правка \| К родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-11, 20:08
	>> SMIL > Сути не меняет, я о нём не слышал, никогда не требовался. а это потому, что ты дальше собственного пупка не видишь. Настолько не нужен и не требуется, что MS вместо SMIL собственный вариант запилить не поленился.
	Ответить \| Правка \| К родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Ваня (?), 14-Дек-11, 23:56
	Я как бы обычный пользователь. Мне потребовалось открыть сайт банка и совершить транзакцию - получилось. Потребовалось зарегиться в интернет-магазине и совершить покупку - получилось. Интернет-тестирование работает. Мне больше пока ничего не надо. Если Майкрософт продвигает свой такой же - то это спор между Майкрософт и Гугл (ну или кто там его придумал), победит лучший. Если браузер будет систематически не давать реализовать свои возможности - я откажусь от него. Но пока это браузер, идущий с ОС, и меня он устраивает. Если бы по умолчанию был Хром или ещё что - видимо они бы тоже меня устраивали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Протокол WebSocket перешёл на стадию предложенного стандарта..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-11, 01:04
	> Я как бы обычный пользователь. Мне потребовалось открыть сайт банка и совершить ну так и рассуждай тогда, как пользователь, а не выкатывай с умным видом надерганные из вики цитаты, которых ты даже прочесть-то толком не можешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору