The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..., opennews (ok), 21-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


34. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  –1 +/
Сообщение от Владимирemail (??), 21-Янв-12, 19:40 
Интернет не подвластен законам!!!
Интернет - то, куда политикам вход запрещён!!!
Интернет - это самое большая социальная сеть в мире!!!
И никому не стоит на нее покушаться, не важно в благих целях или ради своей выгоды!!!
Интернетом управляют все люди мира, не страны, не организации, не правители, не корпорации!!! Пусть уже поймут это раз и на всегда. Не стоит им навязывать любые правила в интернете!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 21-Янв-12, 21:45 
Недавно подключились?

Свобода интернета на деле нужна светочу демократии для организации всяких оранжевых революций, чтобы организовывать толпы была, как на Болотной, к примеру. Технологии давно отработаны.

А свобода простых людей никому из политиков не нужна. Это просто звиздёж на публику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от Tav (ok), 22-Янв-12, 03:06 
Также отработаны и технологии распространения теорий заговора о чьих-то там отработанных технологиях. Нужно поменьше смотреть телевизор и больше думать головой, чтобы самому не стать отработанным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Янв-12, 07:36 
>Также отработаны и технологии распространения теорий заговора о чьих-то там отработанных технологиях.

Оранжевая революция, революция роз, иранская революция, революция юрт (Монголия), твиттерная революция (Молдавия), арабская весна, митинги «За честные выборы» (читай «За незаконную смену власти») они все прошли за последние 7 лет. Они похожи друг на друга как близнецы, потому что там один автор. И ни в одной стране мира они не принесли ничего хорошего.

>Нужно поменьше смотреть телевизор и больше думать головой, чтобы самому не стать отработанным.

И именно поэтому нужно уметь сравнивать события и делать выводы. Для этого нужно действительно думать, а не верить всяким навальным. Сможете ли провести параллель между всеми этими событиями и понять кому они выгодны? Ведь те. кому эти события нужны, скорее всего и является их спонсором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +1 +/
Сообщение от Tav (ok), 22-Янв-12, 16:45 
Любая теория заговора устроена так, что ее практически невозможно логически опровергнуть (любой факт, не вписывающийся в теорию, объявляется сфальсифицированным в результате того же заговора). Мне ваши доводы знакомы, но объяснять эти события можно по-разному. Например, значительное распространение Интернета и социальных сетей в последние годы может само по себе оказаться достаточным условием для революций.

И даже если окажется, что все наши протесты действительно организовал «светоч демократии» (я в это не верю), это все равно не улучшит моего отношения к нашим властям и не ослабит моего желания перемен. Все равно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Янв-12, 17:19 
Самое смешное в теории заговора - это ее истинность.
Теми, кто в нее верит, действительно манипулируют - те, кому она выгодна.
Потому что обычно в столь примитивные конструкции верит тот, кто не способен посмотреть в зеркало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от Tav (ok), 23-Янв-12, 08:09 
> Самое смешное в теории заговора - это ее истинность.

Если вы говорите о логической непротиворечивости, то этого недостаточно для того, чтобы теория имела отношение к эмпирическому миру (а не являлась просто отвлеченной логической и риторической конструкцией). Есть еще понятие фальсифицируемости (К. Поппер «Логика и рост научного знания», или хотя бы про фальсифицируемость на Википедии прочитайте). Я уже упоминал здесь о том, что теории заговора, как правило, принципиально неопровержимы. Если заговор — неправда, об этом все равно невозможно узнать. То есть можно спокойно придумывать любые теории заговора, какие вам нравятся или выгодны, никто не сможет их опровергнуть. Эта особенность делает теории заговора бесполезными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Янв-12, 08:42 
Напротив, теории заговора очень полезны, об этом я и говорю.
Очень удобно вести официальную пропаганду, основываясь на такой теории.
Сагитированные не просто соглашаются с пропагандой - они еще и думают, что им открылись какие-то потаенные пружины бытия, недоступные простым смертным.
При этом они не способны посмотреть в зеркало и понять, что главная "пружина" в том, что их самих разводят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от Tav (ok), 23-Янв-12, 19:31 
В таком смысле, конечно, полезны. Я говорил о неполезности для тех, кто этим теориям доверяет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 23-Янв-12, 09:14 
> как правило, принципиально неопровержимы. Если заговор — неправда, об этом все
> равно невозможно узнать. То есть можно спокойно придумывать любые теории заговора,
> какие вам нравятся или выгодны, никто не сможет их опровергнуть. Эта
> особенность делает теории заговора бесполезными.

В принципе, теории заговора или противоречивы, или нарушают принцип Оккама.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от j2 (?), 22-Янв-12, 20:41 
> Любая теория заговора устроена так, что ее практически невозможно логически опровергнуть
> (любой факт, не вписывающийся в теорию, объявляется сфальсифицированным в результате того
> же заговора). Мне ваши доводы знакомы, но объяснять эти события можно
> по-разному. Например, значительное распространение Интернета и социальных сетей в последние
> годы может само по себе оказаться достаточным условием для революций.

Не может. Интернет и социальные сети это инструмент. Это то же самое что говорить что наличие будьдозера на заднем дворе является достаточным для объяснения факта сноса стены, а пьяный бульдозерист спящий в бульдозере тут ну совсем ни причем.

> И даже если окажется, что все наши протесты действительно организовал «светоч демократии»
> (я в это не верю), это все равно не улучшит моего
> отношения к нашим властям и не ослабит моего желания перемен. Все
> равно.

А почитайте-ка "Бесы" Федора Михайловича Достоевского. Может тогда перехотите.


Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Янв-12, 21:00 
Достоевский за прошедшие века успел устареть, а вот Гоголь с Салтыковым-Щедриным, к сожалению, так и остались актуальны и даже злободневны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от j2 (?), 22-Янв-12, 21:32 
> Достоевский за прошедшие века успел устареть, а вот Гоголь с Салтыковым-Щедриным, к
> сожалению, так и остались актуальны и даже злободневны.

Да что вы говорите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Янв-12, 21:53 
Говорю, что бескорыстных борцов за идею днем с огнем не найдешь, а история одного города так и продолжается. И борзые щенки до сих пор в ходу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от j2 (?), 22-Янв-12, 22:16 
> Говорю, что бескорыстных борцов за идею днем с огнем не найдешь, а
> история одного города так и продолжается. И борзые щенки до сих
> пор в ходу.

У меня сложилось мнение, что с творчеством Достоевского Вы не знакомы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 22-Янв-12, 22:53 
Да, вы правы. Не люблю Федора Михалыча и пока не смог заставить себя прочитать "Бесов". Уж очень в мерзком контексте обычно встречаю это название.
Однако уверен, что отношение любых думающих людей к идеям и революциям за последние века не могло не измениться.
Насчет Гоголя с Щедриным у вас возражений нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от torvn77email (?), 24-Янв-12, 01:55 
Ну будет вместо старого Городничего ваш Городничий.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от Tav (ok), 23-Янв-12, 07:04 
Еще один очередной бульдозер ничего не меняет. Трактор, как класс и идея — уже что-то. Принципиально новый инструмент, открывающий новые возможности, может привести к серьезным переменам. Можно вспомнить про паровые машины и промышленную революцию (и связанные с ней перемены в обществе). Информационно-коммуникационные технологии — следующая паровая машина, они уже развились до уровня, на котором обеспечивают сущетвенные перемены в обществе.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 22-Янв-12, 17:27 
>>Также отработаны и технологии распространения теорий заговора о чьих-то там отработанных технологиях.
> Оранжевая революция, революция роз, иранская революция, революция юрт (Монголия), твиттерная
> революция (Молдавия), арабская весна, митинги «За честные выборы» (читай
> «За незаконную смену власти») они все прошли за последние 7 лет. Они похожи
> друг на друга как близнецы, потому что там один автор. И
> ни в одной стране мира они не принесли ничего хорошего.

Причина оранжевой революции не происки империализма, а банальное возложения МПХ на народ.
Так что на счет вас тоже можно конкретные выводы сделать. Кто говорит на подобие вас, тот не думает, что без той революции было бы гораздо хуже.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  –2 +/
Сообщение от j2 (?), 22-Янв-12, 22:17 
Кто такой МПХ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +2 +/
Сообщение от szh (ok), 22-Янв-12, 05:25 
Интернет увеличил демократичность всех стран, от США до России. Теперь, чтобы нести до людей информацию не надо покупать телеканал за миллиард, можно писать в блоге.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Янв-12, 07:40 
>Теперь, чтобы нести до людей информацию не надо покупать телеканал за миллиард, можно писать в блоге.

Но чтобы у блога была аудитория как у телеканала, его нужно долго и нудно раскручивать, оплачивать либо хостинг, либо широкий интернет-канал. Нужно вбухать уйму средств и времени на раскрутку. И при всём при том, в любой момент неугодный голос может быть заглушен, ограничен, гораздо более простыми средствами.

Так что никакой блог не может соревноваться со СМИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Конгресс США отложил рассмотрение законопроектов PIPA и SOPA..."  +/
Сообщение от j2 (?), 22-Янв-12, 22:23 
> Интернет увеличил демократичность всех стран, от США до России. Теперь, чтобы нести
> до людей информацию не надо покупать телеканал за миллиард, можно писать
> в блоге.

Демократичность? Что-то не видели мы падений монархий с появлением интернетов, как было пол-Европы королей и королев так и осталось, в азиях не лучше императоры все так же на своих тронах восседают.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Конгресс США сделал вид что отложил рассмотрение PIPA и SOPA"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Янв-12, 07:26 
Да ладно нести этот популистский бред. Интернет давно служит политикам, пора это понять. Именно с его помощью госдеп устраивает оранжевые революции;
собирает всякое быдло на Болотной площади, чтобы свернуть законную власть;
разрушает культурные особенности других народов, пропагандируя только «правильные» ценности (ну например, что быть гомосеком хорошо);
создаёт «правильное» общественное мнение (уж чего стоит БАШ, сервера которого физически находятся в США, да и местные модеры удаляют неугодные их либеральному мышлению комментарии).

При желании политиков неугодные сайты будут блокироваться, примеры уже были.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Конгресс США сделал вид что отложил рассмотрение PIPA и SOPA"  +/
Сообщение от антоним (?), 22-Янв-12, 13:17 
> При желании политиков неугодные сайты будут блокироваться, примеры уже были.

При желании политиков неугодные им СМИ даже не появляются. А если вдруг и появятся то и блокировать их легче чем блог, звонка одного хватит и его как и не бывало. Так что не надо ля-ля, интернет дает возможность донести свою точку зрения. Не хотите чтобы кто-то это использовал в своих целях - так не блокируйте ни интернет ни СМИ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Конгресс США сделал вид что отложил рассмотрение PIPA и SOPA"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Янв-12, 14:11 
>При желании политиков неугодные им СМИ даже не появляются.

Расскажите это руководству «Йэху мацы» («Эхо Москвы», так называемое, хотя все знают кто их оплачивает), Russia Today, радио лже«Свобода», а так же куча интернетСМИ, за которыми стоят именно деньги. Энтузиасты без поддержки не добьются ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Конгресс США сделал вид что отложил рассмотрение PIPA и SOPA"  +/
Сообщение от anon9000 (?), 23-Янв-12, 07:53 
То есть Вы реально и бескорыстно верите в законность всего произошедшего? В 140% ? И искренне и бескорыстно считаете распределение Гаусса американской выдумкой?
Ну-ну.
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Конгресс США сделал вид что отложил рассмотрение PIPA и SOPA"  +/
Сообщение от ФФ (ok), 24-Янв-12, 09:55 
Жульничество "вертикали власти" на выборах не отменяет наличия американского вмешательства.

п.с. Я не "нашист", если чё.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру