Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов, несовмести..., opennews (??), 13-Фев-12, (0) [смотреть все] Ну так приняли бы наконец то CSS3 А то ждут непонятно чего, и конечно же появл, Oleg (??), 23:37 , 13-Фев-12, (1) +36 // Неужели вы не можете подождать 2019 года Куда вы торопитесь , Df232z (ok), 01:09 , 14-Фев-12, (26) +36 // подождать 2019 года Куда вы торопитесь ОГО Как я прав, игнорируя не изуч, Аноним (-), 05:39 , 14-Фев-12, (55) –11 // http ru wikipedia org wiki Ирония, Аноним (-), 12:31 , 14-Фев-12, (89) +5 Думаешь им хочется превратить весь мир в тестовый полигон для W3C Если тебе хоч, kr (?), 03:57 , 20-Фев-12, (207) Лучше до 2119 года, чего уж мелочиться , Аноним (-), 12:46 , 14-Фев-12, (92) // 2119 - это лада калина, metallic (ok), 14:07 , 14-Фев-12, (118) +1 Скоее, када, лалина , Аноним (-), 14:24 , 14-Фев-12, (127) –1 Да вроде 2012-2020 тяжелые, а потом все ок, Аноним (-), 11:39 , 16-Фев-12, (200) Это проблема сайтов и криворуких верстальщиков , alltiptop (ok), 23:48 , 13-Фев-12, (2) +7 // проблемы сайтов обычно превращаются в проблемы пользователей, которые не могут э, анонимус (??), 00:02 , 14-Фев-12, (6) –1 // Замены сайтам Не представляю себе сколь угодно адекватные сайты с вёрсткой толь, alltiptop (ok), 00:09 , 14-Фев-12, (8) +3 // В 2000-м таких было большинство , анонимус (??), 00:15 , 14-Фев-12, (9) +1 А сейчас 2012 год, 4 браузера с разными движками и более-менее одинаковым -20 , alltiptop (ok), 00:21 , 14-Фев-12, (10) +1 что-то я четвертого не припомню, mylefthand (?), 00:26 , 14-Фев-12, (12) –2 ff, chrome safari, rekonq и иже с ними , opera и ie , alltiptop (ok), 00:28 , 14-Фев-12, (13) Opera актуальна только в exUSSR в остальном мире ее 1-2 и никто не парится , Аноним (-), 03:41 , 14-Фев-12, (44) и , Аноним (-), 07:09 , 14-Фев-12, (64) И под оперу щас мало кто парится, даже гугль с ютубом история с пробелами тому, Аноним (-), 16:06 , 14-Фев-12, (155) +1 И что теперь - перестать делать сайты для exUSSR пользователей Или не париться, Stax (ok), 08:24 , 14-Фев-12, (68) +1 не будете если эту аудиторию подкармливать -- она и исчезнет сразу - когда , Xasd (ok), 13:25 , 14-Фев-12, (103) –6 Поскольку в exUSSR почти не делают браузеры и мало влияют на мировой рынок - в о, Аноним (-), 14:25 , 14-Фев-12, (128) Здрасьте, Mozilla Russia отменили Да и в Opera кто-то работал -- правда, не в , Michael Shigorin (ok), 14:26 , 14-Фев-12, (129) Да вообще-то Хром девелопят в том числе прямо у нас в России, в питерском Гугле , Stax (ok), 15:07 , 14-Фев-12, (139) это вебкиоск-переросток , arisu (ok), 15:25 , 14-Фев-12, (144) +5 делать сайты для всех , а не для какого-то опера, VV (??), 18:46 , 14-Фев-12, (178) –1 более того если сайт работает в геконе и вебките без хаков , то есть огромная , arisu (ok), 18:55 , 14-Фев-12, (179) +1 глупости, cobold (ok), 13:19 , 14-Фев-12, (101) +1 глупости что глупости, Аноним (-), 11:42 , 16-Фев-12, (201) IE ну пользователи используют ,Webkit, FF, Opera, Аноним (-), 00:29 , 14-Фев-12, (14) Вообще то речь шла о мобильной платформе, где господствует вебкит, rain87 (?), 12:03 , 14-Фев-12, (86) не господствует, хотя и занимает большую часть рынка, но и все остальные движки , alltiptop (ok), 16:38 , 14-Фев-12, (159) +1 Вы это серьёзно И какое же весомое количество у Gecko Или у Trident Ах у каст, Ubuntu LTS (?), 07:24 , 15-Фев-12, (188) и какие же nokia, apple и google используют вебкит, aim (ok), 00:14 , 16-Фев-12, (195) это проблема монолитного софта, mylefthand (?), 00:31 , 14-Фев-12, (15) –4 // Вы хотели сказать - ядра , доктор хата (?), 02:09 , 14-Фев-12, (36) –5 Капитан modeНет, проблема, скорее, связана с тем, что производители браузеров , Тарелькин (?), 18:21 , 14-Фев-12, (172) +1 // Придет лесник и всех разгонит , asdf (?), 19:44 , 14-Фев-12, (181) +1 // Вполне возможно Если появится какой-нибудь открытый и кроссплатформенный проект, Тарелькин (?), 21:31 , 14-Фев-12, (184) Надуманные проблемы , О_О (?), 00:00 , 14-Фев-12, (4) +5 Ну а кто же виноват что на альтернативных движках так мало браузеров, кроме разр, mylefthand (?), 00:24 , 14-Фев-12, (11) –3 // Верно говорите, кому нужет Firefox на на мобильной системе, если он за собой тян, oWeRQ (ok), 02:40 , 14-Фев-12, (39) –2 Ну хоть нормальный браузер Это не то что в 2000м к глюкавому , не следующему ник, Аноним (-), 00:31 , 14-Фев-12, (16) –2 // IE 6 тоже когда-то был нормальным браузером , Анонимуус (?), 00:35 , 14-Фев-12, (18) +1 // хорошая шутка , Клыкастый (ok), 00:43 , 14-Фев-12, (19) –5 // Вы либо молодой верстальщик, либо плохо шутите Что было, когда вышел IE6 На ми, Alinaki (ok), 00:49 , 14-Фев-12, (21) +2 Был ужасный NN4 , Df232z (ok), 01:06 , 14-Фев-12, (25) А потом стал нормальный файрфокс Который по крайней мере умел вкладки и прозрач, Аноним (-), 03:43 , 14-Фев-12, (45) +1 Потом - это через 3 5 года, причём нормальным он стал ещё через полгода Как, Yakov Markovitch (?), 04:50 , 14-Фев-12, (52) +1 Кушать различные кактусы Ну это я так, по себе сужу Да, был IE И он был ужасе, Аноним (-), 05:45 , 14-Фев-12, (57) Была Мозилла, изначльно лучше ie и долгое время firefox , anonymous (??), 10:40 , 14-Фев-12, (78) Вы знаете, Мозилла 1 0 вышла через год после IE6 0 и _чудовищно_ тормозила, зани, Yakov Markovitch (?), 21:56 , 18-Фев-12, (206) Вам должно быть стыдно Опера задолго до огнелиса умела открывать странички во в, Анон (?), 16:38 , 14-Фев-12, (160) не ошибаешься она, собственно, с версии 1 это умела , arisu (ok), 16:45 , 14-Фев-12, (161) Кому как -- я в 2001 уже перебрался на Mozilla 0 7, помнится , Michael Shigorin (ok), 14:17 , 14-Фев-12, (125) Я уже в 2000-м пользовался Оперой, правда она была шароварной и приходилось то-л, Аноним (-), 06:09 , 14-Фев-12, (60) +3 2000 Это Опера 3 х Помню, как же Нет, спасибо, забирайте обратно С 4 х 2001, Аноним (-), 16:10 , 14-Фев-12, (157) использовал третью оперу, ужаса и кошмара не видел разве только кодировки не по, arisu (ok), 16:18 , 14-Фев-12, (158) Еще у них уже тогда была киллер-фича - при нажатии кнопки назад Опера немедл, Ytch (?), 22:52 , 14-Фев-12, (185) +1 http ru wikipedia org wiki D0 98 D1 81 D1 82 D0 BE D1 80 D0 B8 D1 8F_ D0 B1 D, Клыкастый (ok), 18:38 , 14-Фев-12, (176) опера, анон (?), 12:44 , 14-Фев-12, (91) У вас либо плохо с памятью, либо нежная любовь к ослам Ну давайте вспомним 2001-, Клыкастый (ok), 13:01 , 14-Фев-12, (95) +3 Угу, с троянцами и кряками Вот благодаря таким IE и победил есть сразу, без ба, Аноним (-), 14:27 , 14-Фев-12, (130) –1 где O_O, arisu (ok), 15:12 , 14-Фев-12, (142) в банках России благодаря порочной любви невменяемых кодеров к идиотским act, Клыкастый (ok), 18:21 , 14-Фев-12, (173) Это да IE победил тогда именно потому, что люди от него щемились в NN,Opera и и, Клыкастый (ok), 18:09 , 14-Фев-12, (170) Любовью к ослам не отличаюсь Но альтернативы NN4, платная-вечно-крякнутая-oper, Alinaki (ok), 00:46 , 16-Фев-12, (199) вообще-то вовсю была уже Mozilla причём даже уже не Milestone, aim (ok), 00:17 , 16-Фев-12, (196) Когда вообще не было альтернатив, да , dimqua (ok), 00:48 , 14-Фев-12, (20) +3 // Ну естественно , Alinaki (ok), 00:49 , 14-Фев-12, (22) +1 так ведь, как назло, именно 6 ослу альтернативы уже были вменяемые с 5 5 на 6 о, Клыкастый (ok), 13:04 , 14-Фев-12, (97) +1 Он был лучшим браузером из существующих на то время , Df232z (ok), 01:13 , 14-Фев-12, (27) –2 // Лучше оперы Ну ну Она уже тогда вкладки умела и куда лучше работала на диалапе, Sauron (??), 01:49 , 14-Фев-12, (34) Так до сих пор только ее под диалап оптимизируют , oWeRQ (ok), 02:43 , 14-Фев-12, (40) –1 эффектный прыжок в сторону , Клыкастый (ok), 18:10 , 14-Фев-12, (171) Лучьше Мозиллы , anonymous (??), 10:41 , 14-Фев-12, (79) –1 это да все быдлокодеры верстали строго под него, о чём радостно сообщали уже на, Клыкастый (ok), 13:06 , 14-Фев-12, (98) Зато теперь можно оттянуться, показывая это в отместку обладателям ишаков, как м, Аноним (-), 14:28 , 14-Фев-12, (131) лучше так не делать милосердие к падшим , Клыкастый (ok), 21:12 , 15-Фев-12, (192) Не надо сравнивать холодное с мягким IE6 был браузером, WebKit - движок, IE6 - , oWeRQ (ok), 02:52 , 14-Фев-12, (41) Глазман гонит Сейчас есть достаточно инструментов, чтобы генерить vendor prefix, _Vitaly_ (ok), 00:32 , 14-Фев-12, (17) // А наличее некоего комитетика зицпредседателей принимающая стандарты по 12 двенад, Df232z (ok), 01:15 , 14-Фев-12, (28) +2 // Меня не интересуют проблемы, меня интересует их решение LESS Stylus и т п, _Vitaly_ (ok), 02:05 , 14-Фев-12, (35) +1 никому не кажется когда проблема есть 8212 её решают пока что скулёж есть, , arisu (ok), 09:47 , 14-Фев-12, (75) А по-моему, прямым и нормальным решением является сделать так чтобы эти костыли , Аноним (-), 03:47 , 14-Фев-12, (46) +2 Прогресс не остановить запретами Активно использую данные свойства Если у кого, lucentcode (ok), 00:51 , 14-Фев-12, (24) –11 // Он не чужой, опенсорц ведь Просто он удачно выполнен в виде движка Кто здесь у, mylefthand (?), 01:22 , 14-Фев-12, (30) +2 // В винде куча программ юзает движое IE по поводу чего супер-браузер не апдейти, Аноним (-), 03:48 , 14-Фев-12, (47) +1 Какой провоцирующий перевод простой просьбы одного из сопредседателя W3C к разра, jankkhvej (?), 03:33 , 14-Фев-12, (42) –4 // Следование стандартам не должно зависеть от наличия или отсутствия яблочных дева, Аноним (-), 03:51 , 14-Фев-12, (49) +3 А почему производители других браузеров должны это делать Если верстальщик реши, Anonplus (?), 05:02 , 14-Фев-12, (53) // Вообще все эти грёбаные приставки типа -webkit или -moz придумывать было верхом , fork (??), 12:53 , 14-Фев-12, (94) // Эти грёбаные приставки когда-то работали как индикатор тестовых фич Единствен, Аноним (-), 15:51 , 14-Фев-12, (151) // дык 171 committee 187 же хочешь что-нибудь запороть 8212 создай 171 ко, arisu (ok), 15:57 , 14-Фев-12, (153) Краткий смысл делаешь не по стандарту - сам себе злобный буратино , Anonplus (?), 05:03 , 14-Фев-12, (54) +1 // Капитан Очевидность торжествует , Аноним (-), 05:47 , 14-Фев-12, (59) Здесь же как раз про наоборот написано Злобными буратино оказались те кто отста, Аноним (-), 06:23 , 14-Фев-12, (61) // На заметку это называется дегенерация Которая, кстати, прогрессу совсем не про, Аноним (-), 15:54 , 14-Фев-12, (152) По какому стандарту, по XHTML Страндарт от той же конторки , Аноним239 (?), 11:23 , 14-Фев-12, (82)   // xhtml 8212 defective by design собственно, поэтому про него так ненавязчиво , arisu (ok), 11:32 , 14-Фев-12, (84)   // arisu, а можно поподробнее почему xhtml дефективен в замысле Не собираюсь это ос, fooser (?), 13:46 , 14-Фев-12, (106)   просто давно уже 171 отгремело 187 , а так затык известный дефективен он пото, arisu (ok), 13:53 , 14-Фев-12, (110) +1   Странно, всю жизнь на xhtml пишу, насчет того что не взлетело - для меня новость, fooser (?), 14:13 , 14-Фев-12, (122)   если бы взлетело, 171 хайп 187 бы сейчас был по поводу xhtml3 или какой там, arisu (ok), 15:07 , 14-Фев-12, (140)   Вы небось всего лишь добавляете в страницу DOCTYPE XHTML Если так тог, Илья (??), 22:30 , 16-Май-12, (209)   вы пишете эти недостатки таким образом -- будтобы это вообще достоинства не по, Xasd (ok), 14:14 , 14-Фев-12, (123) +2   мне, как пользователю, плевать, что там кому для отладки чудо я хочу увидеть са, arisu (ok), 15:08 , 14-Фев-12, (141)   Не надо перекладывать с больной головы на здоровую Если сайт нужен, то ошибку в, Dimez (ok), 16:56 , 14-Фев-12, (163)   свежо питание , arisu (ok), 17:01 , 14-Фев-12, (166)   а тебе как пользователю тоже наверно и плевать, что на сайте возможно есть XSS-д, Xasd (ok), 16:58 , 14-Фев-12, (164)   absolutely мой браузер умеет не раздавать кукиши направо и налево также он уме, arisu (ok), 17:09 , 14-Фев-12, (167)   В современных браузерах добавляют фильтр XSS, но надежной от XSS защитой их коне, Илья (??), 22:35 , 16-Май-12, (210)   Webkit - это я понимаю iPhone Если так, что из всех друзей и знакомых на телефо, FSA (ok), 06:57 , 14-Фев-12, (63) –1 // Браузер у Android тоже на webkit , dimqua (ok), 07:39 , 14-Фев-12, (65) Не понимаешь Пройдись из своего ведроида на какой-нить сайт который браузер, ггг (?), 07:42 , 14-Фев-12, (66) –1 // Ага, и еще что-то там про KHTML, на память о том кто это на самом деле написал , Аноним (-), 14:30 , 14-Фев-12, (132) браузер из андроид и есть вебкит а в последнем андроиде это вообще просто chrom, aim (ok), 00:19 , 16-Фев-12, (197) не забыто а может не изжито сейчас такие сайты встречаются, Аноним (-), 08:21 , 14-Фев-12, (67) Подтверждаю, у нас наблюдается такая же проблема - все верстальщики и js-разрабо, Stax (ok), 08:29 , 14-Фев-12, (69) В настоящее время на мобильных устройствах преобладают браузеры на базе движка , Аноним (-), 08:41 , 14-Фев-12, (72) // а не мобильных на WebKit е нет , некто (?), 11:35 , 14-Фев-12, (85) // Chrome Если возьмем, например, инструмент Sencha Touch для создание веб приложе, fork (??), 12:21 , 14-Фев-12, (87) // А зачем брать то что ограничивает в выборе браузера И чем ограничение в выборе , Аноним (-), 14:31 , 14-Фев-12, (133) А есть инструмент лучше для создания веб-приложений для андроид,ios или chrom, fork (??), 22:50 , 15-Фев-12, (194) Криворукие разработчики Знаю несколько таких Глобальная любовь к конкретному б, Radon (?), 09:07 , 14-Фев-12, (73) +1 // Если CSS под каждый браузер должен быть разным для нормального отображения стран, fork (??), 12:29 , 14-Фев-12, (88) вот все накинулись на сайтоделателей но надо же помнить что они такие же люди к, aim (ok), 00:21 , 16-Фев-12, (198) // это совковый подход 171 ну, войдите же в наше положение да, мы криворукие ра, arisu (ok), 12:49 , 16-Фев-12, (203) люди так ничему и не учатся стандарты 8212 не нужны, всё равно их соблюдают , arisu (ok), 09:41 , 14-Фев-12, (74) // Стандарты нужно делать таким образом, чтобы нельзя было себе в ногу из-за против, fork (??), 13:02 , 14-Фев-12, (96) –1 // а я вот, например, точно знаю, как следует управлять нашей планетой, чтобы всем , arisu (ok), 13:11 , 14-Фев-12, (100) –2 // Arisu, я, например, не знаю, как нужно управлять нашей планетой, но ситуация, ко, fork (??), 13:50 , 14-Фев-12, (109) слушай, а что ты на опеннете-то делаешь судя по твоим симпатиям, ты должен нежн, arisu (ok), 14:04 , 14-Фев-12, (116) Странные у тебя выводы А что, есть какие-либо качественные отличия в тактике ра, fork (??), 14:24 , 14-Фев-12, (126) здесь, кагбэ, никаких хитрых корпорастов не любят разведчики им вряд ли нужны , arisu (ok), 15:01 , 14-Фев-12, (138) arisu, я щас разбираюсь с таким поделием, как Sencha Touch, которое работает тол, fork (??), 15:41 , 14-Фев-12, (148) я и не говорил, что ты корпораст, я говорил, что стиль мышления очень уж характе, arisu (ok), 15:46 , 14-Фев-12, (150) Полностью согласен , ФФ (ok), 14:32 , 14-Фев-12, (134) На сколько я помню все доп свойства касаются исключительно украшательств скруг, Аноним (76), 10:12 , 14-Фев-12, (76) // Нет, от части свойст зависит доступность самого контента на хабре что-то про вы, Crazy Alex (ok), 14:04 , 14-Фев-12, (115) Другие браузеры не доросли ещё и впринципе не нужны , Ващенаглухо (ok), 11:28 , 14-Фев-12, (83) –3 // А 640 кило хватит всем как и x86 win32 , Аноним (-), 14:33 , 14-Фев-12, (136) Так это же отлично , Анон (?), 12:39 , 14-Фев-12, (90) +1 Нет ну вы посмотрите мы не принимаем стандарты, так вот эти гады всё равно нагло, Аноним (-), 12:50 , 14-Фев-12, (93) +1 // во во 1 именно так , Xasd (ok), 14:10 , 14-Фев-12, (120) при этом -- MsIE -- это проприетарный браузер а Webkit это открытый движок т, Xasd (ok), 13:32 , 14-Фев-12, (104) +1 // Кстати, это совершенно прекрасная мысль Не важно какой двожок лучше, но если , Guest (??), 13:45 , 14-Фев-12, (105) // P S я на другой пост отвечал, сместилось, Guest (??), 13:50 , 14-Фев-12, (107) Наомниаю, что вебкит лицензируется кусками под разными лицензиями - LGPL и BSD , Crazy Alex (ok), 13:53 , 14-Фев-12, (111) дададада ишь, чего, гады, удумали 8212 разные движки такие умные, а строем , arisu (ok), 14:01 , 14-Фев-12, (112) Ужасная мысль Конкуренция должна быть , Аноним (-), 14:15 , 14-Фев-12, (124) +1 Переведено обращение хреново Там ситуация препоганейшая 1 производители вебкит, Crazy Alex (ok), 13:50 , 14-Фев-12, (108) // нормальная ситуация в стиле 171 embrace, extend and extinguish 187 , arisu (ok), 14:01 , 14-Фев-12, (113) // Вот именно - и как-то не радует , Crazy Alex (ok), 14:03 , 14-Фев-12, (114) зато, полагаю, корпорации вполне радует а то, что они нас забыли спросить 8230, arisu (ok), 14:06 , 14-Фев-12, (117) +1 а производители-www-сайтов -- смотрят на то что в W3C нет нужного им стандарта и, Xasd (ok), 14:08 , 14-Фев-12, (119) // А производители www-сайтов не прописывают альтернативные префиксы, которые в худ, Crazy Alex (ok), 14:59 , 14-Фев-12, (137) эт да плохо если такое - такие www-разработчики -- наверно не читают W3C , Xasd (ok), 17:09 , 14-Фев-12, (168) а что, есть такие, которые читали O_O покажи мне сих уникумов, у нас как раз ра, arisu (ok), 17:15 , 14-Фев-12, (169) я скажу тут понимаешь, какое дело до появления вебкита сам веб-то 8230 сюрпр, arisu (ok), 15:17 , 14-Фев-12, (143) Это о сайтах на мобилах Веб-то был, но под мобильное отображение фич не было Т, Crazy Alex (ok), 15:59 , 14-Фев-12, (154) да ладно, у мобил сейчас разрешение экрана-то чуть ли не больше, чем во времена , arisu (ok), 16:09 , 14-Фев-12, (156) Блин почему нельзя сделать, поддержку этих тегов только если браузер запущен с о, StreSS.t (ok), 15:30 , 14-Фев-12, (145) // а зачем хочу 8212 поддерживаю, моё дело, например по рукам надо бить не авт, arisu (ok), 15:34 , 14-Фев-12, (146) // Я к тому что тот-то разбирается, включит а большинство пользователей будут работ, StreSS.t (ok), 15:38 , 14-Фев-12, (147) // а я к тому, что с какого испуга авторы движков должны чинить мозги недодизайнеро, arisu (ok), 15:46 , 14-Фев-12, (149) –1 Есть какая-то мера, ну как, например порог вхождения или поддержки старых версий, fork (??), 16:50 , 14-Фев-12, (162) это точно та же ущербная логика, что и у 171 дизайнеров 187 , затачивающих са, arisu (ok), 16:59 , 14-Фев-12, (165) Ну а каков верный И кто определяет верность Есть компании, для которых то, ч, fork (??), 18:31 , 14-Фев-12, (175) 171 верность 187 определяют стандарты что там является 171 верным 187 д, arisu (ok), 18:38 , 14-Фев-12, (177) +1 ECMAScript - часть стандарта HTML5, если сайт предполагает динамику, он что - не, fork (??), 19:40 , 14-Фев-12, (180) я всё проспал, и его таки уже приняли O_Oк тому же не обязательная в большинств, arisu (ok), 20:12 , 14-Фев-12, (183) arisu, всё логично - ты хочешь видеть всё таким, как хочется тебе и для тебя удо, fork8 (ok), 23:45 , 14-Фев-12, (186) и то правда, что за манера 8212 возмущаться надо сидеть, не вякать и жрать, , arisu (ok), 11:04 , 15-Фев-12, (189) +1 Одних возмущений мало Нужна точная цель, знания и приложенная работа, а у тебя , fork (??), 14:52 , 15-Фев-12, (190) тебе нужна 8212 ты и работай, я запрещаю, что ли впрочем, могу и я, если об , arisu (ok), 14:54 , 15-Фев-12, (191) пока бюрократы расчухаются Пусть тон задают производители - это лучше чем ждат, trdm (ok), 23:52 , 14-Фев-12, (187) Проблема надумана, так как движок открытый, замечательно портируется на различны, Аноним (-), 22:39 , 15-Фев-12, (193) +1 // удачи в портировании на ZX Spectrum , arisu (ok), 12:41 , 16-Фев-12, (202) А я своих клиентов очень легко отучил от IE, просто сказал что за тени и круглые, Jeff (??), 17:52 , 17-Фев-12, (204) +1 Прописали бы в стандарте использование перефикса -draft- например, делов-то Пере, Илья (??), 22:55 , 16-Май-12, (211) // Я бы еще рассмотрел возможность добавления в стандарт перефикса -unstandart-, ли, Илья (??), 23:09 , 16-Май-12, (212) 1,2,4,11,16,17,24,42,53,54,63,67,69,72,73,74,76,83,90,93,104,145,187,193,204,211

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	82. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов, несовмести..."	+/–
	Сообщение от Аноним239 (?), 14-Фев-12, 11:23
	По какому стандарту, по XHTML? Страндарт от той же конторки.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 11:32
	> По какому стандарту, по XHTML? Страндарт от той же конторки. xhtml — defective by design. собственно, поэтому про него так ненавязчиво забывают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от fooser (?), 14-Фев-12, 13:46
	arisu, а можно поподробнее почему xhtml дефективен в замысле? Не собираюсь это оспаривать, просто интересно, впервые такое мнение вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 13:53
	> arisu, а можно поподробнее почему xhtml дефективен в замысле? > Не собираюсь это оспаривать, просто интересно, впервые такое мнение вижу. просто давно уже «отгремело», а так затык известный. дефективен он потому, что xml в принципе не позволяет делать progressive rendering. в стандарте xhtml требуется не рендерить невалидные страницы (именно потому оно «x»), а невалидность невозможно определить, пока вся страница не будет получена и распарзена (понятно, в общем случае, в случае патологической кривости можно и раньше, конечно). а если кто-то таки в обход стандарта рендерит не полностью полученую страницу, то дальше получается две забавных штуки: или «а»: после загрузки кривой страницы юзер ВНИЗАПНА! видит экран с ошибкой (а до этого видел хоть кривую, но страницу), или «б»: таки видит кривую страницу (и таким образом на поддержку стандарта вендор возложил болт). оба варианта по своему забавны, но всё равно поломаны. не то, чтобы в идее бить по рукам за кривой код было что-то плохое, но… не взлетит. и не взлетело, как видим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от fooser (?), 14-Фев-12, 14:13
	Странно, всю жизнь на xhtml пишу, насчет того что не взлетело - для меня новость :). Согласен, то что вы описали - минус, но с другой стороны использовать парсер xml для парсинга вебстраниц - идея здравая тем, что можно использовать xml-ные расширения вроде xsl, xpath и прочих. А ошибки в xhtml большинство браузеров как-то научилось обходить. Сколько раз было, что мне приходилось переделывать в своих скриптах шаблонизаторы потому что они давали не совсем корректный код и на него ругался валидатор. Зато браузерам было совершенно пофик на некорректность кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 15:07
	> Странно, всю жизнь на xhtml пишу, насчет того что не взлетело — > для меня новость :) если бы взлетело, «хайп» бы сейчас был по поводу xhtml3 (или какой там номер сегодня?). увы — не взлетело. это не значит «совсем умерло». > но с другой стороны использовать парсер xml для парсинга вебстраниц — > идея здравая тем, что можно использовать xml-ные расширения вроде xsl, xpath > и прочих. не вдаваясь в то, что сам xml несколько… ну, не важно, скажу, что идея-то хорошая, но вот не лезет квадратное в круглое: или дырки остаются, или углы срезать приходится. > А ошибки в xhtml большинство браузеров как-то научилось обходить. > … > Зато браузерам было совершенно пофик на некорректность кода. как я и написал — это потому, что полностью поддерживать стандарт было бы не самоубийством, конечно, но порочным решением: юзеру как-то без разницы, кто накосячил, если страницу в итоге он не видит. только вот мне очень интересно, зачем нужен стандарт, который никто и не собирался поддерживать полностью? может, в таком стандарте всё же чего-то не учли? я ж писал: сама идея бить по рукам за кривой код — хорошая. плохо в ней лишь то, что в данном случае она не работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от Илья (??), 16-Май-12, 22:30
	Вы небось всего лишь добавляете в страницу <!DOCTYPE ... XHTML ... ? Если так тогда я вас разочарую, вы xhtml не использовали:) Для того что бы браузер работал в режиме xhtml, нужно еще MIME тип соответствующий поставить, сразу при малейшей ошибке работать не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 14-Фев-12, 14:14
	вы пишете эти "недостатки" таким образом -- будтобы это вообще достоинства! не покажется отрендеренная страница  --а покажется её номер линии с ошибкой -- этоже ЧУДО(!) ЧУДО(!) для отладки! :-D неужеле некому не хочется делать по меньше ошибок? зачем нужно поощрение ошибок?
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 15:08
	мне, как пользователю, плевать, что там кому для отладки чудо: я хочу увидеть сайт. а не «ошибка в строке 42, почините — и будет ЩАСТЬЕ».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от Dimez (ok), 14-Фев-12, 16:56
	> мне, как пользователю, плевать, что там кому для отладки чудо: я хочу > увидеть сайт. а не «ошибка в строке 42, почините — и > будет ЩАСТЬЕ». Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Если сайт нужен, то ошибку вебмастера исправят за несколько секунд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 17:01
	свежо питание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 14-Фев-12, 16:58
	а тебе как пользователю тоже наверно и плевать, что на сайте возможно есть XSS-дыра, через которую возможно в конечном итоге у тебя украдут Куки (и доступ) к аккаунту и чтото сделают от твоего имени? многие XSS-дыры -- прощще увидить в XHTML (тобишь в XML), чем в случае когда ошибка вёрстки игнорируется. так как XML -- требует более бережно относится к тому где необходимо использовать экронизацию
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 17:09
	> а тебе как пользователю тоже наверно и плевать, что на сайте возможно > есть XSS-дыра, через которую возможно в конечном итоге у тебя украдут > Куки (и доступ) к аккаунту и чтото сделают от твоего имени? absolutely. мой браузер умеет не раздавать кукиши направо и налево; также он умеет ограничивать запуск скриптов. а твой — нет? > многие XSS-дыры — прощще увидить в XHTML (тобишь в XML), чем в > случае когда ошибка вёрстки игнорируется. так как XML — требует более > бережно относится к тому где необходимо использовать экронизацию э… не пояснит ли мне уважаемый государь, при чём тут вёрстка? каким образом она должна спасти от кривых скриптов и безмозглых «программистов»?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов,..."	+/–
	Сообщение от Илья (??), 16-Май-12, 22:35
	>> а тебе как пользователю тоже наверно и плевать, что на сайте возможно >> есть XSS-дыра, через которую возможно в конечном итоге у тебя украдут >> Куки (и доступ) к аккаунту и чтото сделают от твоего имени? > absolutely. мой браузер умеет не раздавать кукиши направо и налево; также он > умеет ограничивать запуск скриптов. а твой — нет? В современных браузерах добавляют фильтр XSS, но надежной от XSS защитой их конечно нельзя считать. Ибо основаны на эвристиках разных. Так что зря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема