forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..., opennews (?), 04-Сен-12, (0) [смотреть все]

и вот почему бы не юзать Dolphin ведь Dolphin , zomg (?), 18:38 , 04-Сен-12, (1) +3 //

Потому что людям нравятся вещи к которым они привыкли и которые их устраивают , paulus (ok), 18:51 , 04-Сен-12, (3) +8
Я вообще не понимаю зачем использовать всё это когда есть pcmanfm Что есть во в, soko1 (??), 18:56 , 04-Сен-12, (4) –2 //

Превьюшки и поиск хоть есть , RazrFalcon (?), 19:06 , 04-Сен-12, (5) +3 //

Превьюшки есть Вид-МиниатюрыПоиска встроенного нет, но прекрасно интегрируется , whip (?), 21:18 , 04-Сен-12, (23) +1
Практически нет Но фанбои не в курсе , AlexYeCu (ok), 22:29 , 04-Сен-12, (39) –1
Поиск там всегда отлично работал find -name паттерн Если нужны иные крит, Аноним (-), 23:11 , 04-Сен-12, (49) +3

наутилус знаю, а чё такое pcmanfm, чё такое Dolphin , вообще (?), 20:46 , 04-Сен-12, (18) //

А что такое Gentoo, знаешь , Аноныым (?), 22:59 , 04-Сен-12, (45)

в пакмане нельзя по шаблону выделять, Аноним (-), 04:12 , 05-Сен-12, (56)
Потому Что годный PCManFM юзает хал, а свежий немного багнутый Но это лучшее из, Fangel (?), 12:33 , 05-Сен-12, (66)

у наутилуса есть классная шняга - gvfs в частности проявляется в том, что к прим, ананим (?), 20:01 , 04-Сен-12, (12) +1 //

Зачем оно, когда есть cifs fuse Вендовый подход покоя не даёт , anonymous (??), 20:10 , 04-Сен-12, (15) +1 //

gvfs это и есть fuse и да, не все что сделано в винде - плохо , Аноним (21), 21:05 , 04-Сен-12, (21) +4

Насмешил , anonymous (??), 22:50 , 04-Сен-12, (43) –3

это какой , ананим (?), 21:48 , 04-Сен-12, (32)

Дублировать функционал в каждой программе же , anonymous (??), 22:52 , 04-Сен-12, (44)

и что же сдублировано , ананим (?), 23:30 , 04-Сен-12, (50)

Функции ядра же , anonymous (??), 16:32 , 05-Сен-12, (93)

какие именно , ананим (?), 06:45 , 06-Сен-12, (130)

поправлю у PCManFM тоже gvfs за основу по дефолту в новых версиях, которые 0 9, Fangel (?), 12:41 , 05-Сен-12, (67)
в mplayer desktop надо поправить строкуX-KDE-Protocols http,ftp,smb , т е впис, Анонимчик (?), 04:00 , 18-Янв-13, (143)

Потому что Dolphin создан для KDE, а не GNOME3 Cinnamon , Maresias (ok), 22:37 , 04-Сен-12, (41) //

Чуть выше Получается дублировать функционал для каждого тулкита или ДЕ - это вин, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:49 , 05-Сен-12, (57) //

Не передёргивай Речь про файловую систему , anonymous (??), 18:12 , 05-Сен-12, (103)

может, потому что gtk , Strory (?), 09:59 , 05-Сен-12, (60)
У Dolphin тоже не всё шоколадно Есть, к примеру, баг с обновлением содержимого , AlexYeCu (ok), 13:22 , 21-Ноя-12, (140) //

В 4 10rc2 при появлении изменении файлов всё обновляется Релиз 6 февраля , Анонимчик (?), 04:09 , 18-Янв-13, (144)

У Cinnamon уже менюшка Пуск не тормозит по полминуты, когда на неё жмёшь мышь, анон (?), 18:43 , 04-Сен-12, (2) +5 //

А это не что-то времён Убунты 11 04 , Аноным (ok), 19:44 , 04-Сен-12, (9) //

Нет В убунте минт меню нету , Ancle (?), 20:30 , 04-Сен-12, (16) //

Я про время, где-то полтора года назад , Аноным (ok), 21:19 , 04-Сен-12, (25)

Два месяца назад, когда последний раз смотрел cinnamon, меню открывалось около 3, Ancle (?), 21:39 , 04-Сен-12, (28)

это случайно не с live-cd было меню открывается долго пока первый раз подгружает, linvinus (?), 11:13 , 05-Сен-12, (61)

Нет Система была установлена на нотбуке Меню Dash при этом первый раз открывае, Ancle (?), 11:49 , 05-Сен-12, (63)
Именно это и раздражает в Gnome2 Комп может сутки проработать, а иконки так и н, terraslav (ok), 21:11 , 05-Сен-12, (120) +1

Вы таки будете смеяться, но при первом после запуска вызове менюшки в OpenBox , AlexYeCu (ok), 13:24 , 21-Ноя-12, (141) //

и это, по твоему, нормально гигагерцы, гигабайты 8212 а несчастное меню торм, arisu (ok), 12:08 , 22-Ноя-12, (142)

Marlin - не форк Nautilus-а, он написан с нуля , Аноним (-), 19:17 , 04-Сен-12, (6) +5 //

там так и написано, 39340303402282334915 (?), 17:56 , 05-Сен-12, (101)

понадобится - доставлю параллельно и так наутилусом не часто пользуюсь , Аноним (-), 19:37 , 04-Сен-12, (7)
отлично сделают форк, напичкают его функциональностью, недовольный народ поутих, Xasd (ok), 19:57 , 04-Сен-12, (11) –9 //

идиотизм подход Прокруста http dic academic ru dic nsf hist_dic 12906 уже лич, ананим (?), 21:41 , 04-Сен-12, (29) +7
В принципе ты прав, но я люблю копировать файлы не плодя кучу окон, а просто раз, ZZZ (??), 21:48 , 04-Сен-12, (31) +2 //

100500, Анонимчик (?), 04:12 , 18-Янв-13, (145)

fixed, Xasd (ok), 20:08 , 04-Сен-12, (14) +8
-7 у четкого ответа На ОП-е 7 файломенджеровых месье знающих толк в извращения , ОнанВарвар (?), 15:13 , 05-Сен-12, (83) –1
Продолжая по теме немного офф-топ вспомнил новость про Pidgin, когда юзеры разд, ОнанВарвар (?), 17:09 , 05-Сен-12, (95) +1 //

да только что уточнил про форк Pidgin-a на офф сайте http funpidgin sourcefor, ОнанВарвар (?), 17:22 , 05-Сен-12, (99)

А что там такого важного выпилили из наутилуса 3 6, кто-нибудь в курсе , Аноним (-), 20:39 , 04-Сен-12, (17) //

Убрали Дополнительную панель вызывается по F3 , отображение файлов в виде списк, Аноним (-), 20:59 , 04-Сен-12, (19) //

Мда, если с остальным еще можно мириться, то вот вид списка это они зря , Аноним (-), 21:01 , 04-Сен-12, (20) //

Я перепутал, убрали вид компактный , Аноним (-), 21:18 , 04-Сен-12, (24)

На указанном скрине есть кнопка для показа файлов в вид списка, может они грохну, Имя (?), 21:13 , 04-Сен-12, (22)

Nemo продолжит развитие кодовой базы Nautilus 3 4 и будет включать в себя всю фу, wesnoth (?), 21:44 , 04-Сен-12, (30)
Если вы не видите разницы между этим и наутилусом из гном2, то какая разница , Анонимчик (?), 04:14 , 18-Янв-13, (146)

А меж тем, тихо и незаметно вышли KTorrent 4 3 0 и libktorrent 1 3 0 , Антон (??), 21:32 , 04-Сен-12, (26) –1
Caja Сая - ножны для катаны , daxx (?), 21:39 , 04-Сен-12, (27) +1
я вот одного не пойму Гномеры говорят, что функционал выпилили потому как под, Oleg (??), 21:48 , 04-Сен-12, (33) +2 //

Гномеры этого не говорили Перечитай ещё раз оригинал обзора новшеств Я тебе да, prokoudine (??), 22:24 , 04-Сен-12, (38) –5 //

Короче, они просто так решили вырезать кучу плюшек и перепилить всё по хигу И де, анон (?), 23:02 , 04-Сен-12, (46) +1 //

Круглые глаза никто не делает Вам этого, конечно, очень бы хотелось Но придётс, prokoudine (??), 23:06 , 04-Сен-12, (48) –7

делают-делают даже по последним новостям очередной ответ чемберлену это отличн, ананим (?), 23:49 , 04-Сен-12, (51)
зато усердно пишут 171 ответы 187 , которые на самом деле кривые оправдания , arisu (ok), 13:40 , 05-Сен-12, (68) +4
Один из разработчиков GNOME осветил проблемы развития проектаБенджамин Отте, оди, chinarulezzz (ok), 10:40 , 10-Сен-12, (133) +1

Ну почему до сих пор никто не прикрутит к этим форкам форками возможность паухы , Bvz (?), 22:00 , 04-Сен-12, (34) +1 //

cp умеет паузу продолжение , Аноним (-), 22:17 , 04-Сен-12, (36) //

Z fg, gegMOPO4 (ok), 23:06 , 04-Сен-12, (47) +1

а зачем O_O, arisu (ok), 13:40 , 05-Сен-12, (69) //

ну например очень хочется повтыкать в процесс копирования, а приспичило отлить , Клыкастый2 (?), 14:03 , 05-Сен-12, (72) +1 //

и я о том же полезное применение фиче найти весьма сложно поэтому фича будет м, arisu (ok), 14:14 , 05-Сен-12, (73) –1

Да всё очень просто, запустил процесс копикования здоровый, хард хрустит как нен, Wolfis (?), 14:36 , 11-Сен-12, (136)

Копируется 10 порнофильмов, каждый по 200 Гб Сеть 10 Мбит с, одно копирование п, Ваня (??), 18:13 , 05-Сен-12, (104) //

это нужно быть ваней или ещё даже сильнее упоротым, чтобы не использовать для та, arisu (ok), 18:17 , 05-Сен-12, (105)

Уточню мысль человека есть два локальных диска,открытые каждый в своем окошке ФМ, torvn77 (ok), 01:25 , 11-Сен-12, (134)

как я уже сказал, это намного проще решить 171 временной панелью 187 , куда в, arisu (ok), 12:11 , 11-Сен-12, (135)

любителям MS-нетворк требуются костыли никто и не сомневался и всё-то у вас т, Клыкастый2 (?), 10:27 , 07-Сен-12, (132)

Так вам, неосиляторам, и надо Поддерживайте теперь свои 100500 форков , prokoudine (??), 22:18 , 04-Сен-12, (37) –6 //

Ну а вам приятного аппетита в отношении того, что дают , AlexYeCu (ok), 22:33 , 04-Сен-12, (40) +2 //

У меня всегда приятный аппетит Ну и потом, чем больше форков, тем больше истер, prokoudine (??), 22:38 , 04-Сен-12, (42) –4 //

ну вы то делом заняты всех уже с гнома на альтернативы распугали или ещё нет , ананим (?), 23:58 , 04-Сен-12, (52)

git log в помощь, prokoudine (??), 00:11 , 05-Сен-12, (53) –2

Счаз Только сбежал с этого ужоса и опять Не Вы уж на словах , ананим (?), 09:38 , 05-Сен-12, (59)

Это непедагогично , prokoudine (??), 17:18 , 05-Сен-12, (97)

Уже ясно - почти всех , ананим (?), 23:12 , 05-Сен-12, (127)

Александр, а вы, случаем, не родственник Skull а Похожи по тактике защиты превр, Анон (?), 12:16 , 05-Сен-12, (64) //

1 если продукт убирает часть функционала мало используемого, а некоторым людям, Xasd (ok), 13:58 , 05-Сен-12, (70) //

gt оверквотинг удален А ещё есть третий вариант - минимально возможный, но при, Анон (?), 14:32 , 05-Сен-12, (74)

из гуано и палок, ага таким образом нормально получается объединять только конс, arisu (ok), 14:39 , 05-Сен-12, (76)

Нет, посредством хорошего API, ага Ага, особенно современные, с выводом на естес, Анон (?), 14:54 , 05-Сен-12, (77)

взять большую палку и долго бить автора по пяткам, приговаривая 171 всегда де, arisu (ok), 14:56 , 05-Сен-12, (78)

Начните с тотального избиения членов клана GNU А вообще, это потрясающая техноло, Анон (?), 15:03 , 05-Сен-12, (80)

а что там не умеет-то да, вполне нормальная при этом выводить ещё и в виде, кот, arisu (ok), 15:33 , 05-Сен-12, (86)

Не если сильно надо , а всегда Причём человеку вывод понятен далеко не всегда,, Анон (?), 15:45 , 05-Сен-12, (88)

171 если сильно надо 187 относилось к желанию человека читать выхлоп програм, arisu (ok), 15:51 , 05-Сен-12, (89)

Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных сер, Анон (?), 16:00 , 05-Сен-12, (90)
и что раговор изначально вообще шёл об идее обмена текстом ну, и о том, что не, arisu (ok), 16:20 , 05-Сен-12, (92)
Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом Гуй, на примере tcl tk и html,, Анон (?), 16:49 , 05-Сен-12, (94)
кто же спорит только это обычно бессмысленно 8212 за исключением случая, ког, arisu (ok), 17:10 , 05-Сен-12, (96)
Гуй, прибитый к программе бинарными гвоздями, действительно плохо дружит с автом, Анон (?), 18:05 , 05-Сен-12, (102)
вот так из простой буханки хлеба можно сделать троллейбус НО ЗАЧЕМ скорее всег, arisu (ok), 18:20 , 05-Сен-12, (106)
Ну если браузер как гуй к html это троллейбус Консольный бекэнд серилизует да, Анон (?), 18:40 , 05-Сен-12, (107)
э 8230 скриптовый браузер покажи мне такой это раз нет, тормозиллу не надо, arisu (ok), 18:57 , 05-Сен-12, (109)
Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на пайт, Анон (?), 19:11 , 05-Сен-12, (111)
вебкит 8212 не браузер за такую 171 автоматизацию 187 в приличных домах л, arisu (ok), 19:22 , 05-Сен-12, (112)
Это почти браузер Альтернатива Нужно скачать флеш-видео Да-да У меня сомнения, , Анон (?), 19:34 , 05-Сен-12, (113)
Угу Первые автомобили такие были Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется в, Анон (?), 19:57 , 05-Сен-12, (115)
нет там как минимум наличествовало сидение, рулевое колесо, бак с горючим и ещё, arisu (ok), 20:24 , 05-Сен-12, (116)
В вебките это есть Внутри кода плеера, а не js Неа, его скомпилированным запуска, Анон (?), 20:39 , 05-Сен-12, (117)
там много другого нет перечитать мой пост повнимательней уже второй раз рекомен, arisu (ok), 20:44 , 05-Сен-12, (118)
В первых авто многого другого тоже не было Собеседник, видимо, так невнятно гово, Анон (?), 20:51 , 05-Сен-12, (119)
действительно, неработоспособность головного мозга я не лечу я вообще тебя долг, arisu (ok), 21:11 , 05-Сен-12, (121)
Мастерство хорошему учителю требуется даже для обучения хорошо обучаемых людей , Анон (?), 21:39 , 05-Сен-12, (122)
ты, кажется, решил, что я обязан тебя чему-то обучать так вот, единственное, че, arisu (ok), 21:49 , 05-Сен-12, (123)
Вот я и говорю - не умеешь - не берись , Анон (?), 21:53 , 05-Сен-12, (124)

Ну да А я и не догадывался, что гномошел тормозит на моей нвидиа именно из-за за, ананим (?), 14:33 , 05-Сен-12, (75)

хм странно что тормазил думаю какойто багна моей видеокарте весьма НЕ игро, Xasd (ok), 18:53 , 05-Сен-12, (108)

нахрен он мне нуэжен 3 4 был последней попыткой , ананим (?), 23:13 , 05-Сен-12, (128)

Вам то же стоит посмотреть А текст выше и смысла не имеет , Ano (?), 13:12 , 06-Сен-12, (131)

Cinnamon отъедает до 180 CPU, скорее всего из-за того что у меня карта AMD, уже, Толстый (ok), 00:32 , 05-Сен-12, (54)
Эх, а ведь раньше был всего лишь зоопарк дистрибутивов , Анон (?), 01:52 , 05-Сен-12, (55) //

Когда то в магазине была колбаса только двух сортов Ливерная и докторская, а , alkaloides (ok), 09:31 , 05-Сен-12, (58) +3 //

Это в Мухосранске-то Так там и сейчас выбор - те же два сорта с 20-ю названия, Анон (?), 11:48 , 05-Сен-12, (62) –1

Я прекрасно понимаю разработчиков Linux Mint Их цель - предоставить готовую к р, Тузя (ok), 12:30 , 05-Сен-12, (65) +1 //

KDE XFCE-шник ну, ну, расскажи, расскажи нам про Gnome -D что там бабки на , Xasd (ok), 14:02 , 05-Сен-12, (71) –3 //

ну хоть какая-то цель, чем вообще никакой и не надо виндами махать - SunSoft, HP, ананим (?), 15:02 , 05-Сен-12, (79) +1
этих 8212 можно смело убивать всё равно это биоотходы , arisu (ok), 15:38 , 05-Сен-12, (87)
Использую только gnome3 и мне он нравится Сложности в том, что он слишком быстр, Тузя (ok), 17:19 , 05-Сен-12, (98)
А там произошли какие-то принципиальные изменения с первых версий GNOME3 Наприм, askh (ok), 23:13 , 12-Сен-12, (137)

Зачем же так толсто Давайте считать вместе, загибая пальчики1 Новый, работающи, prokoudine (??), 16:03 , 05-Сен-12, (91) –1 //

Я имел в виду взамен убранных И никого я здесь не тролю, мне нравится gnome3 , Тузя (ok), 17:32 , 05-Сен-12, (100) //

Так в описании изменений http blogs gnome org mccann 2012 08 01 cross-cut как, Gankov (ok), 02:47 , 06-Сен-12, (129)

Тру все из консоли делают К черту эти свистопирделки , DUOS (ok), 15:10 , 05-Сен-12, (81) –1
Тру все из консоли делают К черту эти свистоперделки , DUOS (ok), 15:12 , 05-Сен-12, (82) –1 //

Так пищат не ТРУ , а хомячки , ОнанВарвар (?), 15:14 , 05-Сен-12, (84)

Тру все из консоли делают К черту эти свистоперделки , DUOS (ok), 15:14 , 05-Сен-12, (85) //

зачем 3 раза-то bash заглючил xD , Xasd (ok), 19:02 , 05-Сен-12, (110)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

64. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 12:16

> Так вам, неосиляторам, и надо :) Поддерживайте теперь свои 100500 форков.
Александр, а вы, случаем, не родственник Skull'а? Похожи по тактике защиты превращающегося в Г.... продукта.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 05-Сен-12, 13:58

> превращающегося в Г.... продукта.
1. если продукт убирает часть функционала [мало используемого, а некоторым людям и не знакомого функционала], но при этом улучшает качество оставшегося функционала, причём ОЩУТИМО улучшает качество...
....то это весьма СПОРНОе утверждение о том что такой продукт якобы превращается в Г**** :-).
2. а вот [обратная ,гипотетическая, ситуация] если наоборот -- продукт начинает раздуваться огромным количеством финтиплюшек, но все они сделаны кое-как -- то я бы назвал вот такой продукт как раз Г**** :-D
********** ИТОГО **********
в случае варианта [1] -- пользователи которые случайно оказались обиженными удалением редкого функционала -- вероятнее всего установят себе форк с вариантом [2]. и будут гордо кушать глючный кактус, но с кучей наворотов.
а пользователи которые раньше НЕ сидели в Gnome -- случайно увидив что Gnome вобщем-то является хорошей стабильно-работающей подуманной системой (но с не с огромным количеством функций) -- могут пересесть на него.
пойми те вы наконец, критики чёртовы, что постоянное разбухмание ПО это тот процесс который неизбежно приведёт к кодовой старости. поглядите на KDE, там щаз всё хорошо, да, но некоторые разработчики уже заявили что не будут больше им заниматься так как проект настолько разбух, что его уже трудно поддерживать его код в свободное от работы время по вечерам.
# p.s.: вобщем учите мат часть: "что такое интенсивное развитие?" и "что такое экстенсивное развитие?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 14:32

>[оверквотинг удален]
> Gnome вобщем-то является хорошей стабильно-работающей подуманной системой (но с не с
> огромным количеством функций) -- могут пересесть на него.
> пойми те вы наконец, критики чёртовы, что постоянное разбухмание ПО это тот
> процесс который неизбежно приведёт к кодовой старости. поглядите на KDE, там
> щаз всё хорошо, да, но некоторые разработчики уже заявили что не
> будут больше им заниматься так как проект настолько разбух, что его
> уже трудно поддерживать его код в свободное от работы время по
> вечерам.
> # p.s.: вобщем учите мат часть: "что такое интенсивное развитие?" и "что
> такое экстенсивное развитие?"
А ещё есть третий вариант - минимально возможный, но при этом достаточный, набор бинарных компонентов, объединяемых скриптовым языком, приводит к тому, что пользователь технически сам создаёт то, что ему нужно. UNIX-way называется А сейчас, когда  и логику на C/C++ пишут, которая занимает 90-95 % программы, функциональное ПО получается глючное и несопрождаемое. Да и обрезанное тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 14:39

> А ещё есть третий вариант — минимально возможный, но при этом достаточный,
> набор бинарных компонентов, объединяемых скриптовым языком, приводит к тому, что пользователь
> технически сам создаёт то, что ему нужно.
из гуано и палок, ага. таким образом нормально получается объединять только консольные инструменты. а при попытке сделать какую-нибудь гуятину начинается драконоведенье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 14:54

>из гуано и палок, ага.
Нет, посредством хорошего API, ага.
> ага. таким образом нормально получается объединять только консольные
> инструменты.
Ага, особенно современные, с выводом на естественном языке, который парсится строко-ориентированными регекспами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 14:56

> с выводом на естественном языке
взять большую палку и долго бить автора по пяткам, приговаривая: «всегда делай опцию для вывода машиноразбираемого текста, всегда!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 15:03

>> с выводом на естественном языке
> взять большую палку и долго бить автора по пяткам, приговаривая: «всегда делай
> опцию для вывода машиноразбираемого текста, всегда!»
Начните с тотального избиения членов клана GNU.
А вообще, это потрясающая технология - выводить структуры данных из бинарной программы в виде текста, чтобы этот текст затем распарсить регекспами и превратить в структуры данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 15:33

> Начните с тотального избиения членов клана GNU.
а что там не умеет-то?
> А вообще, это потрясающая технология — выводить структуры данных из бинарной программы
> в виде текста, чтобы этот текст затем распарсить регекспами и превратить
> в структуры данных.
да, вполне нормальная. при этом выводить ещё и в виде, который человеком может быть прочитан, если сильно надо. это, пожалуй, самая гениальная штука в юниксе. которую, блин, каждый пионер хочет поломать, потому что пионеру кажется, что так делать не надо, а все, кто делали так до прихода пионера — дураки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 15:45

> да, вполне нормальная. при этом выводить ещё и в виде, который человеком
> может быть прочитан, если сильно надо.
Не "если сильно надо", а всегда. Причём человеку вывод понятен далеко не всегда, поэтому он берёт в зубы google, дабы тот объяснил ему, что же имела ввиду программа на самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 15:51

«если сильно надо» относилось к желанию человека читать выхлоп программы, предназначеный, в общем-то, не для него, а для другой программы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 16:00

> «если сильно надо» относилось к желанию человека читать выхлоп программы, предназначеный,
> в общем-то, не для него, а для другой программы.
Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных серверов http и базовых unix-команд. И то, регекспы не распознают, к примеру, вложенные скобки или каскад пробелов, которых в старых системах не было по стандарту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 16:20

> Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных серверов
> http и базовых unix-команд. И то, регекспы не распознают, к примеру,
> вложенные скобки или каскад пробелов, которых в старых системах не было
> по стандарту.
и что? раговор изначально вообще шёл об идее обмена текстом. ну, и о том, что некоторые программисты стали забывать про нормальные выхлопы. и что их за это надо бить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 16:49

>> Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных серверов
>> http и базовых unix-команд. И то, регекспы не распознают, к примеру,
>> вложенные скобки или каскад пробелов, которых в старых системах не было
>> по стандарту.
> и что? раговор изначально вообще шёл об идее обмена текстом.
Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом. Гуй, на примере tcl/tk и html, текстом вполне описывается.
> ну, и
> о том, что некоторые программисты стали забывать про нормальные выхлопы. и
> что их за это надо бить.
Некоторые, ага.
Ну и про описание синтаксиса вывода чем-то вроде БНФ забыли сказать. Описание вывода, а не разбросанная информация в справочнике по ключам.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 17:10

> Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом.
кто же спорит. только это обычно бессмысленно — за исключением случая, когда фронтэнд беседует с бэкэндом. потому что «гуй» и «автоматизация» вместе живут очень плохо.
> Некоторые, ага.
некоторые. чем плохое слово?
> Ну и про описание синтаксиса вывода чем-то вроде БНФ забыли сказать. Описание
> вывода, а не разбросанная информация в справочнике по ключам.
да, такое есть. но, в принципе, это не столь существенно. хотя я не говорю, что «не нужно».

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 18:05

>> Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом.
> кто же спорит. только это обычно бессмысленно — за исключением случая, когда
> фронтэнд беседует с бэкэндом. потому что «гуй» и «автоматизация»
> вместе живут очень плохо.
Гуй, прибитый к программе бинарными гвоздями, действительно плохо дружит с автоматизацией. Гуй на скриптовом языке вполне автоматизируем.
>> Некоторые, ага.
> некоторые. чем плохое слово?
Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена "over 95%".
>> Ну и про описание синтаксиса вывода чем-то вроде БНФ забыли сказать. Описание
>> вывода, а не разбросанная информация в справочнике по ключам.
> да, такое есть. но, в принципе, это не столь существенно. хотя я
> не говорю, что «не нужно».
Ну если необходимость писать парсер на языке для создания лексеров вместо простого использования генератора парсеров - это "не столь существенно", то да.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 18:20

> Гуй на скриптовом языке вполне автоматизируем.
вот так из простой буханки хлеба можно сделать троллейбус. НО ЗАЧЕМ? скорее всего этот гуй сделан для консольного бэкэнда, и можно не заниматься сексом в гамаке, а сразу взять оный бэкэнд.
> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%».
потому что таким и не планировалось.
> Ну если необходимость писать парсер на языке для создания лексеров вместо простого
> использования генератора парсеров — это «не столь существенно», то да.
собственно, если для выхлопа программы надо генерировать парзер при помощи бизона, то с очень большой вероятностью «что-то не так» в консерватории, а программа, похоже, выплёвывает скрипты, а не удобно разбираемую машиной форму.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 18:40

>> Гуй на скриптовом языке вполне автоматизируем.
> вот так из простой буханки хлеба можно сделать троллейбус.
Ну если браузер как гуй к html это троллейбус...
> НО ЗАЧЕМ? скорее
> всего этот гуй сделан для консольного бэкэнда,
Консольный бекэнд серилизует данные, которые затем разбирает скриптовый язык для создания гуя. Я же говорю - классная технология.  Библиотеки к скриптовому языку даже не рассматриваются.
> и можно не заниматься
> сексом в гамаке, а сразу взять оный бэкэнд.
Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать.
>> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%».
> потому что таким и не планировалось.
Для чтения вывода машиной не планировалось? Ну я и говорю...
>> Ну если необходимость писать парсер на языке для создания лексеров вместо простого
>> использования генератора парсеров — это «не столь существенно», то да.
> собственно, если для выхлопа программы надо генерировать парзер при помощи бизона, то
> с очень большой вероятностью «что-то не так» в консерватории, а программа,
> похоже, выплёвывает скрипты, а не удобно разбираемую машиной форму.
Веб-сервер выплёвывает далеко не только скрипты.
Тема, кстати, какая? ФМ? Так где они, эти фм, на СЯПах?

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 18:57

> Ну если браузер как гуй к html это троллейбус…
э… скриптовый браузер? покажи мне такой. это раз. (нет, тормозиллу не надо)
два: зачем автоматизировать браузер? вот зачем? чтобы он автоматически делал то, что можно сделать скриптом и wget?
ванга mode on: тут ты хотел мне рассказать про «расширения».
> Библиотеки к скриптовому языку даже не рассматриваются.
нет. потому что это называется «намертво прибитый гвоздями гуй». это раз. два: а зачем тогда автоматизировать именно гуй, коли библиотека есть? взял, да и используешь себе библиотеку.
> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать.
и? самое то для автоматизации.
>>> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%».
>> потому что таким и не планировалось.
> Для чтения вывода машиной не планировалось? Ну я и говорю…
ты упоротый?
> Веб-сервер выплёвывает далеко не только скрипты.
внизапна! выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи консольных скриптов. breaking news, да?
> Тема, кстати, какая?
да кого это волнует вообще?
> ФМ? Так где они, эти фм, на СЯПах?
те, кому они нужны, ещё не умеют нормально программировать. а тем, кто уже умеет, не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 19:11

>> Ну если браузер как гуй к html это троллейбус…
> э… скриптовый браузер? покажи мне такой. это раз. (нет, тормозиллу не надо)
Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на пайтоне. Скажем, gwrite.

> два: зачем автоматизировать браузер? вот зачем? чтобы он автоматически делал то, что
> можно сделать скриптом и wget?
wget не умеет js. А я хочу флеш запустить, дабы перехватить урл с видеофайлом, чтобы его скачать.
> ванга mode on: тут ты хотел мне рассказать про «расширения».
>> Библиотеки к скриптовому языку даже не рассматриваются.
> нет. потому что это называется «намертво прибитый гвоздями гуй».
Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается.
> это раз. два:
> а зачем тогда автоматизировать именно гуй, коли библиотека есть? взял, да
> и используешь себе библиотеку.
Гуй используют при автоматизации как интерфейс. Хинт: гуй - это не только мышевозка, но и представление информации в виде, отличном от чисто текстового.
>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать.
> и? самое то для автоматизации.
Ага. грепом.
>>>> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%».
>>> потому что таким и не планировалось.
>> Для чтения вывода машиной не планировалось? Ну я и говорю…
> ты упоротый?
Да нет.
>> Веб-сервер выплёвывает далеко не только скрипты.
> внизапна! выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи консольных скриптов.
> breaking news, да?
Нет, выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи строко-ориентированных регекспов. Правда, других нет.
>> Тема, кстати, какая?
> да кого это волнует вообще?
>> ФМ? Так где они, эти фм, на СЯПах?
> те, кому они нужны, ещё не умеют нормально программировать. а тем, кто
> уже умеет, не нужно.
Менеджер - это автоматизирующая программа. А то, о чем думают умеющие программировать, называется файловый навигатор.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 19:22

> Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на
> пайтоне. Скажем, gwrite.
вебкит — не браузер.
> wget не умеет js. А я хочу флеш запустить, дабы перехватить урл
> с видеофайлом, чтобы его скачать.
за такую «автоматизацию» в приличных домах лупят по голове молотком. всё равно голова чугунная.
> Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается.
угу-угу.
> Гуй используют при автоматизации как интерфейс. Хинт: гуй — это не только
> мышевозка, но и представление информации в виде, отличном от чисто текстового.
внимание, очень сложный вопрос: кто будет смотреть на это представление? напишем эмулятор человека, заместо чтобы спокойно дёргать библиотеку?
вообще, у меня всё большие сомнения в том, что ты понимаешь значение термина «автоматизация» в контексте данной беседы.
>>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать.
>> и? самое то для автоматизации.
> Ага. грепом.
можно и грепом. а можно взять какой-нибудь готовый парзер и прикрутить к нему выхлоп только нужных данных. и дальше обрабатывать их конвейером.
>> ты упоротый?
> Да нет.
тогда перечитай снова. слово «некоторые» не планировалось мной как аналог «over 95%». так стало понятней?
> Нет, выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи строко-ориентированных
> регекспов. Правда, других нет.
я тебе ещё более страшное скажу: регэкспы вообще не предназначены для парзинга языков.
> Менеджер — это автоматизирующая программа. А то, о чем думают умеющие программировать,
> называется файловый навигатор.
вот когда менеджер научится за меня файлопомойки разгребать, тогда да. «автоматизация» — это когда я пнул скрипт и пошёл курить. пришёл — скрипт уже всё сделал. если же от меня в процессе требуется вмешательство — это *частичная* автоматизация.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 19:34

>> Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на
>> пайтоне. Скажем, gwrite.
> вебкит — не браузер.
Это почти браузер.
>> wget не умеет js. А я хочу флеш запустить, дабы перехватить урл
>> с видеофайлом, чтобы его скачать.
> за такую «автоматизацию» в приличных домах лупят по голове молотком. всё равно
> голова чугунная.
Альтернатива? Нужно скачать флеш-видео.
>> Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается.
> угу-угу.
Да-да.
>> Гуй используют при автоматизации как интерфейс. Хинт: гуй — это не только
>> мышевозка, но и представление информации в виде, отличном от чисто текстового.
> внимание, очень сложный вопрос: кто будет смотреть на это представление? напишем эмулятор
> человека, заместо чтобы спокойно дёргать библиотеку?
> вообще, у меня всё большие сомнения в том, что ты понимаешь значение
> термина «автоматизация» в контексте данной беседы.
У меня сомнения, что ты понимаешь понятие "гуй".
>>>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать.
>>> и? самое то для автоматизации.
>> Ага. грепом.
> можно и грепом.
Можно и глазами.
> а можно взять какой-нибудь готовый парзер и прикрутить к
> нему выхлоп только нужных данных. и дальше обрабатывать их конвейером.
Готовый парсер называется браузер.
>>> ты упоротый?
>> Да нет.
> тогда перечитай снова. слово «некоторые» не планировалось мной как аналог «over
> 95%». так стало понятней?
Перечитай мои слова. Слово "плохое" означало как раз то, что выхлоп over 95% программ полноценно парсить нельзя.
>> Нет, выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи строко-ориентированных
>> регекспов. Правда, других нет.
> я тебе ещё более страшное скажу: регэкспы вообще не предназначены для парзинга
> языков.
Это да. Но парсят им всё, что можно, и что нельзя. Скажем, грепом html.
>> Менеджер — это автоматизирующая программа. А то, о чем думают умеющие программировать,
>> называется файловый навигатор.
> вот когда менеджер научится за меня файлопомойки разгребать, тогда да. «автоматизация»
А он умеет это делать. Если его написать.
> — это когда я пнул скрипт и пошёл курить. пришёл —
> скрипт уже всё сделал.
Скажем, удалил хомяк из-за банальной невнимательности. Это автоматизация. Автоматически приводящая к ручной работе.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 19:57

>>> вебкит — не браузер.
>> Это почти браузер.
> угу. а двигатель и четыре колеса — это почти автомобиль.
Угу. Первые автомобили такие были.
>> Альтернатива? Нужно скачать флеш-видео.
> взять, да посмотреть во флэш-скрипте, откуда он его берёт и как формирует
> адреса. если надо качать много файлов, этот подход лучше и экономичней.
> да, практически из всех плееров это выдёргивается без труда, даже после
> простой декомпиляции при помощи flare. а если один-два, то можно вообще
> не заморачиваться, а пустить всё через проксь и выдернуть нужные адреса
> оттуда.
Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется внутри кода флеш-плеера. Решение?
>>>> Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается.
>>> угу-угу.
>> Да-да.
> это из разряда утверждений «в программе с открытым исходником ничего гвоздями не
> прибивается». теоретически оно, конечно, так. а на практике выковырять нужное может
> быть не легче, чем чемодан кривых гвоздей выравнять.
Скриптовый язык - это не только открытый код, но и доступный в любое время работы с программой.
>> У меня сомнения, что ты понимаешь понятие «гуй».
> Graphical User Interface. user, замечу. и graphical.
Я про понимание GUI исключительно как WIMP.

>>> я тебе ещё более страшное скажу: регэкспы вообще не предназначены для парзинга
>>> языков.
>> Это да. Но парсят им всё, что можно, и что нельзя. Скажем,
>> грепом html.
> в мире очень много идиотов, которые используют инструменты не по назначению.
>>>>>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать.
>>>>> и? самое то для автоматизации.
>>>> Ага. грепом.
>>> можно и грепом.
Хм.

>> А он умеет это делать. Если его написать.
> класс. хочу увидеть менеджер, который разгребёт кучу слитых из сети картинок и
> музыки. причём оставит только то, что мне понравится, а что не
> понравится — вытрет. а оставшееся рассортирует по степени приятности для меня.
Он сумеет не более того, что умеют одинокие скрипты.

>> Скажем, удалил хомяк из-за банальной невнимательности. Это автоматизация.
> нет, это отсутствие работоспособного мозга.
В смысле, написание программы с ошибками - отсутствие мозга? Похоже, тут водится идеальный программист.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 20:24

>> угу. а двигатель и четыре колеса — это почти автомобиль.
> Угу. Первые автомобили такие были.
нет. там как минимум наличествовало сидение, рулевое колесо, бак с горючим и ещё много разных штук.
> Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется внутри кода флеш-плеера. Решение?
перечитать мой пост повнимательней.
> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в
> любое время работы с программой.
прикинь, у си точно то же самое.
> Я про понимание GUI исключительно как WIMP.
да, может быть три разноцветных буквы в полный экран, например. что это изменит?
>>>>> Ага. грепом.
>>>> можно и грепом.
> Хм.
что «хм»? никогда не видел сайтов со структурой, из которой можно выдернуть нужные вещи грепом? а я — видел. зачем городить парзер, пока работает греп? потому что «однажды сайт могут поменять»? вот тогда и переделаю.
> Он сумеет не более того, что умеют одинокие скрипты.
какая верная и бессмысленная фраза.
> В смысле, написание программы с ошибками — отсутствие мозга? Похоже, тут водится
> идеальный программист.
тестирование софта с потенциально деструктивными функциями на рабочей машине, с которой не сняты бэкапы, даже без песочницы — это действительно отсутствие мозга. полное причём.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 20:39

>>> угу. а двигатель и четыре колеса — это почти автомобиль.
>> Угу. Первые автомобили такие были.
> нет. там как минимум наличествовало сидение, рулевое колесо, бак с горючим и
> ещё много разных штук.
В вебките это есть.
>> Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется внутри кода флеш-плеера. Решение?
> перечитать мой пост повнимательней.
Внутри кода плеера, а не js.
>> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в
>> любое время работы с программой.
> прикинь, у си точно то же самое.
Неа, его скомпилированным запускают.
>> Я про понимание GUI исключительно как WIMP.
> да, может быть три разноцветных буквы в полный экран, например. что это
> изменит?
графический интерфейс - это не только буквы. Скажем, yahoo pipes, как пример.
>[оверквотинг удален]
>> Это да. Но парсят им всё, что можно, и что нельзя. Скажем,
>> грепом html.
> в мире очень много идиотов, которые используют инструменты не по назначению.
>> Он сумеет не более того, что умеют одинокие скрипты.
> какая верная и бессмысленная фраза.
>> В смысле, написание программы с ошибками — отсутствие мозга? Похоже, тут водится
>> идеальный программист.
> тестирование софта с потенциально деструктивными функциями на рабочей машине, с которой
> не сняты бэкапы, даже без песочницы — это действительно отсутствие мозга.
> полное причём.
Бекап - слово, которое даже знают далеко не все пользователи. Не говоря уж про политику копирования.
Ах да, it'шники решили, что они одни во вселенной с мозгами. Это иногда проходит, как только напорются на результат своего незнания в других областях. Скажем, в области здоровья.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 20:44

> В вебките это есть.
там много другого нет.
>> перечитать мой пост повнимательней.
> Внутри кода плеера, а не js.
перечитать мой пост повнимательней. уже второй раз рекомендую. очень, очень помогает понять то, о чём пишет собеседник.
>>> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в
>>> любое время работы с программой.
>> прикинь, у си точно то же самое.
> Неа, его скомпилированным запускают.
и что, как запустили — так сразу исходный код нельзя открыть? ужас, это где так происходит? и про отладочную информацию ты, видимо, тоже не в курсе.
> графический интерфейс — это не только буквы. Скажем, yahoo pipes, как пример.
да какая разница. пусть не буквы, пусть фотографии голых задниц разработчиков.
> Бекап — слово, которое даже знают далеко не все пользователи. Не говоря
> уж про политику копирования.
пользователи занимаются написанием/тестированием софта? тогда это уже не просто пользователи.
> Ах да, it'шники решили, что они одни во вселенной с мозгами. Это
> иногда проходит, как только напорются на результат своего незнания в других
> областях. Скажем, в области здоровья.
прекращай говорить с голосами в своей голове. у тебя и так-то сложности с чтением простого текста, а тут ещё голоса отвлекают своей чушью.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 20:51

>> В вебките это есть.
> там много другого нет.
В первых авто многого другого тоже не было.
>>> перечитать мой пост повнимательней.
>> Внутри кода плеера, а не js.
> перечитать мой пост повнимательней. уже второй раз рекомендую. очень, очень помогает понять
> то, о чём пишет собеседник.
Собеседник, видимо, так невнятно говорит, что перечитывание не помогает. А объяснения не дождаться.
>>>> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в
>>>> любое время работы с программой.
>>> прикинь, у си точно то же самое.
>> Неа, его скомпилированным запускают.
> и что, как запустили — так сразу исходный код нельзя открыть?
А что, можно открыть, отредактировать, и в работающей программе запустить, да? Редактируя код по мере надобности.
>> графический интерфейс — это не только буквы. Скажем, yahoo pipes, как пример.
> да какая разница. пусть не буквы, пусть фотографии голых задниц разработчиков.
GUI - это не только фотографии.
>> Бекап — слово, которое даже знают далеко не все пользователи. Не говоря
>> уж про политику копирования.
> пользователи занимаются написанием/тестированием софта? тогда это уже не просто пользователи.
Нет, они, по идее Unix-way, должны заниматься написанием автоматизирующих скриптов.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 21:11

> Собеседник, видимо, так невнятно говорит, что перечитывание не помогает. А объяснения не
> дождаться.
действительно, неработоспособность головного мозга я не лечу. я вообще тебя долго терпел, сам удивляюсь. обычно сдетектированых даунов я сразу посылаю, а тут проверить решил: вдруг данный даун поддаётся хотя бы ограниченому обучению? увы.
всё, abtreten.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 21:39

> сам удивляюсь. обычно сдетектированых даунов я сразу посылаю, а тут проверить
> решил: вдруг данный даун поддаётся хотя бы ограниченому обучению?
Мастерство хорошему учителю требуется даже для обучения хорошо обучаемых людей. А с бурчанием и переходом на личности всего лишь через 2 часа разговора  - это только "обучение" типа  "сам с собою, перед зеркалом".  Ну или не браться за то, чего не умеешь даже на минимальном уровне.

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 21:49

ты, кажется, решил, что я обязан тебя чему-то обучать. так вот, единственное, чему я согласен бесплатно обучать дураков — это сидеть и молчать. причём обучать их этому надо гриндерами по почкам. к сожалению, я один, а вас много.

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..." +/–

Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 21:53

> ты, кажется, решил, что я обязан тебя чему-то обучать. так вот, единственное,
> чему я согласен бесплатно обучать дураков — это сидеть и молчать.
> причём обучать их этому надо гриндерами по почкам. к сожалению, я
> один, а вас много.
Вот я и говорю - не умеешь - не берись.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от ананим (?), 05-Сен-12, 14:33

> 1. если продукт убирает часть функционала [мало используемого, а некоторым людям и не знакомого функционала], но при этом улучшает качество оставшегося функционала, причём ОЩУТИМО улучшает качество.......то это весьма СПОРНОе утверждение о том что такой продукт якобы превращается в Г**** :-).
Ну да!
А я и не догадывался, что гномошел тормозит на моей нвидиа именно из-за закладок в наутилусе.
Не знаю как для тех кто не видел (и захочет ли видеть), а я свалил.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от Xasd (ok), 05-Сен-12, 18:53

хм... странно что тормазил.. думаю какойто баг
на моей видеокарте (весьма НЕ игровой) -- Intel HD 3000 -- ни единого тормозочка
> а я свалил.
а что -- уже испробовал новый Наутилус? или заранее свалил? :-D :-D .. если заранее то весьма показательно, по отношению ко всем этим воплям об недостатке функциональности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от ананим (?), 05-Сен-12, 23:13

>а что -- уже испробовал новый Наутилус? или заранее свалил?
нахрен он мне нуэжен?
3.4 был последней попыткой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..." +/–

Сообщение от Ano (?), 06-Сен-12, 13:12

># p.s.: вобщем учите мат часть: "что такое интенсивное развитие?" и "что такое экстенсивное развитие?"
Вам то же стоит посмотреть.
А текст выше и смысла не имеет.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	64. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 12:16
	> Так вам, неосиляторам, и надо :) Поддерживайте теперь свои 100500 форков. Александр, а вы, случаем, не родственник Skull'а? Похожи по тактике защиты превращающегося в Г.... продукта.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..."	+/–
	Сообщение от Xasd (ok), 05-Сен-12, 13:58
	> превращающегося в Г.... продукта. 1. если продукт убирает часть функционала [мало используемого, а некоторым людям и не знакомого функционала], но при этом улучшает качество оставшегося функционала, причём ОЩУТИМО улучшает качество... ....то это весьма СПОРНОе утверждение о том что такой продукт якобы превращается в Г** :-). 2. а вот [обратная ,гипотетическая, ситуация] если наоборот -- продукт начинает раздуваться огромным количеством финтиплюшек, но все они сделаны кое-как -- то я бы назвал вот такой продукт как раз Г :-D ****** ИТОГО ******** в случае варианта [1] -- пользователи которые случайно оказались обиженными удалением редкого функционала -- вероятнее всего установят себе форк с вариантом [2]. и будут гордо кушать глючный кактус, но с кучей наворотов. а пользователи которые раньше НЕ сидели в Gnome -- случайно увидив что Gnome вобщем-то является хорошей стабильно-работающей подуманной системой (но с не с огромным количеством функций) -- могут пересесть на него. пойми те вы наконец, критики чёртовы, что постоянное разбухмание ПО это тот процесс который неизбежно приведёт к кодовой старости. поглядите на KDE, там щаз всё хорошо, да, но некоторые разработчики уже заявили что не будут больше им заниматься так как проект настолько разбух, что его уже трудно поддерживать его код в свободное от работы время по вечерам. # p.s.: вобщем учите мат часть: "что такое интенсивное развитие?" и "что такое экстенсивное развитие?"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo, форк фа..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 14:32
	>[оверквотинг удален] > Gnome вобщем-то является хорошей стабильно-работающей подуманной системой (но с не с > огромным количеством функций) -- могут пересесть на него. > пойми те вы наконец, критики чёртовы, что постоянное разбухмание ПО это тот > процесс который неизбежно приведёт к кодовой старости. поглядите на KDE, там > щаз всё хорошо, да, но некоторые разработчики уже заявили что не > будут больше им заниматься так как проект настолько разбух, что его > уже трудно поддерживать его код в свободное от работы время по > вечерам. > # p.s.: вобщем учите мат часть: "что такое интенсивное развитие?" и "что > такое экстенсивное развитие?" А ещё есть третий вариант - минимально возможный, но при этом достаточный, набор бинарных компонентов, объединяемых скриптовым языком, приводит к тому, что пользователь технически сам создаёт то, что ему нужно. UNIX-way называется А сейчас, когда и логику на C/C++ пишут, которая занимает 90-95 % программы, функциональное ПО получается глючное и несопрождаемое. Да и обрезанное тоже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 14:39
	> А ещё есть третий вариант — минимально возможный, но при этом достаточный, > набор бинарных компонентов, объединяемых скриптовым языком, приводит к тому, что пользователь > технически сам создаёт то, что ему нужно. из гуано и палок, ага. таким образом нормально получается объединять только консольные инструменты. а при попытке сделать какую-нибудь гуятину начинается драконоведенье.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 14:54
	>из гуано и палок, ага. Нет, посредством хорошего API, ага. > ага. таким образом нормально получается объединять только консольные > инструменты. Ага, особенно современные, с выводом на естественном языке, который парсится строко-ориентированными регекспами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 14:56
	> с выводом на естественном языке взять большую палку и долго бить автора по пяткам, приговаривая: «всегда делай опцию для вывода машиноразбираемого текста, всегда!»
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 15:03
	>> с выводом на естественном языке > взять большую палку и долго бить автора по пяткам, приговаривая: «всегда делай > опцию для вывода машиноразбираемого текста, всегда!» Начните с тотального избиения членов клана GNU. А вообще, это потрясающая технология - выводить структуры данных из бинарной программы в виде текста, чтобы этот текст затем распарсить регекспами и превратить в структуры данных.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 15:33
	> Начните с тотального избиения членов клана GNU. а что там не умеет-то? > А вообще, это потрясающая технология — выводить структуры данных из бинарной программы > в виде текста, чтобы этот текст затем распарсить регекспами и превратить > в структуры данных. да, вполне нормальная. при этом выводить ещё и в виде, который человеком может быть прочитан, если сильно надо. это, пожалуй, самая гениальная штука в юниксе. которую, блин, каждый пионер хочет поломать, потому что пионеру кажется, что так делать не надо, а все, кто делали так до прихода пионера — дураки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 15:45
	> да, вполне нормальная. при этом выводить ещё и в виде, который человеком > может быть прочитан, если сильно надо. Не "если сильно надо", а всегда. Причём человеку вывод понятен далеко не всегда, поэтому он берёт в зубы google, дабы тот объяснил ему, что же имела ввиду программа на самом деле.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 15:51
	«если сильно надо» относилось к желанию человека читать выхлоп программы, предназначеный, в общем-то, не для него, а для другой программы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 16:00
	> «если сильно надо» относилось к желанию человека читать выхлоп программы, предназначеный, > в общем-то, не для него, а для другой программы. Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных серверов http и базовых unix-команд. И то, регекспы не распознают, к примеру, вложенные скобки или каскад пробелов, которых в старых системах не было по стандарту.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 16:20
	> Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных серверов > http и базовых unix-команд. И то, регекспы не распознают, к примеру, > вложенные скобки или каскад пробелов, которых в старых системах не было > по стандарту. и что? раговор изначально вообще шёл об идее обмена текстом. ну, и о том, что некоторые программисты стали забывать про нормальные выхлопы. и что их за это надо бить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 16:49
	>> Для другой программы предназначался выхлоп старых инструментов, вроде разных серверов >> http и базовых unix-команд. И то, регекспы не распознают, к примеру, >> вложенные скобки или каскад пробелов, которых в старых системах не было >> по стандарту. > и что? раговор изначально вообще шёл об идее обмена текстом. Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом. Гуй, на примере tcl/tk и html, текстом вполне описывается. > ну, и > о том, что некоторые программисты стали забывать про нормальные выхлопы. и > что их за это надо бить. Некоторые, ага. Ну и про описание синтаксиса вывода чем-то вроде БНФ забыли сказать. Описание вывода, а не разбросанная информация в справочнике по ключам.
	Ответить \| Правка \| К родителю #92 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 17:10
	> Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом. кто же спорит. только это обычно бессмысленно — за исключением случая, когда фронтэнд беседует с бэкэндом. потому что «гуй» и «автоматизация» вместе живут очень плохо. > Некоторые, ага. некоторые. чем плохое слово? > Ну и про описание синтаксиса вывода чем-то вроде БНФ забыли сказать. Описание > вывода, а не разбросанная информация в справочнике по ключам. да, такое есть. но, в принципе, это не столь существенно. хотя я не говорю, что «не нужно».
	Ответить \| Правка \| К родителю #94 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 18:05
	>> Гуёвые программы тоже могут обмениваться текстом. > кто же спорит. только это обычно бессмысленно — за исключением случая, когда > фронтэнд беседует с бэкэндом. потому что «гуй» и «автоматизация» > вместе живут очень плохо. Гуй, прибитый к программе бинарными гвоздями, действительно плохо дружит с автоматизацией. Гуй на скриптовом языке вполне автоматизируем. >> Некоторые, ага. > некоторые. чем плохое слово? Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена "over 95%". >> Ну и про описание синтаксиса вывода чем-то вроде БНФ забыли сказать. Описание >> вывода, а не разбросанная информация в справочнике по ключам. > да, такое есть. но, в принципе, это не столь существенно. хотя я > не говорю, что «не нужно». Ну если необходимость писать парсер на языке для создания лексеров вместо простого использования генератора парсеров - это "не столь существенно", то да.
	Ответить \| Правка \| К родителю #96 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 18:20
	> Гуй на скриптовом языке вполне автоматизируем. вот так из простой буханки хлеба можно сделать троллейбус. НО ЗАЧЕМ? скорее всего этот гуй сделан для консольного бэкэнда, и можно не заниматься сексом в гамаке, а сразу взять оный бэкэнд. > Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%». потому что таким и не планировалось. > Ну если необходимость писать парсер на языке для создания лексеров вместо простого > использования генератора парсеров — это «не столь существенно», то да. собственно, если для выхлопа программы надо генерировать парзер при помощи бизона, то с очень большой вероятностью «что-то не так» в консерватории, а программа, похоже, выплёвывает скрипты, а не удобно разбираемую машиной форму.
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 18:40
	>> Гуй на скриптовом языке вполне автоматизируем. > вот так из простой буханки хлеба можно сделать троллейбус. Ну если браузер как гуй к html это троллейбус... > НО ЗАЧЕМ? скорее > всего этот гуй сделан для консольного бэкэнда, Консольный бекэнд серилизует данные, которые затем разбирает скриптовый язык для создания гуя. Я же говорю - классная технология. Библиотеки к скриптовому языку даже не рассматриваются. > и можно не заниматься > сексом в гамаке, а сразу взять оный бэкэнд. Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать. >> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%». > потому что таким и не планировалось. Для чтения вывода машиной не планировалось? Ну я и говорю... >> Ну если необходимость писать парсер на языке для создания лексеров вместо простого >> использования генератора парсеров — это «не столь существенно», то да. > собственно, если для выхлопа программы надо генерировать парзер при помощи бизона, то > с очень большой вероятностью «что-то не так» в консерватории, а программа, > похоже, выплёвывает скрипты, а не удобно разбираемую машиной форму. Веб-сервер выплёвывает далеко не только скрипты. Тема, кстати, какая? ФМ? Так где они, эти фм, на СЯПах?
	Ответить \| Правка \| К родителю #106 \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 18:57
	> Ну если браузер как гуй к html это троллейбус… э… скриптовый браузер? покажи мне такой. это раз. (нет, тормозиллу не надо) два: зачем автоматизировать браузер? вот зачем? чтобы он автоматически делал то, что можно сделать скриптом и wget? ванга mode on: тут ты хотел мне рассказать про «расширения». > Библиотеки к скриптовому языку даже не рассматриваются. нет. потому что это называется «намертво прибитый гвоздями гуй». это раз. два: а зачем тогда автоматизировать именно гуй, коли библиотека есть? взял, да и используешь себе библиотеку. > Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать. и? самое то для автоматизации. >>> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%». >> потому что таким и не планировалось. > Для чтения вывода машиной не планировалось? Ну я и говорю… ты упоротый? > Веб-сервер выплёвывает далеко не только скрипты. внизапна! выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи консольных скриптов. breaking news, да? > Тема, кстати, какая? да кого это волнует вообще? > ФМ? Так где они, эти фм, на СЯПах? те, кому они нужны, ещё не умеют нормально программировать. а тем, кто уже умеет, не нужно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #107 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 19:11
	>> Ну если браузер как гуй к html это троллейбус… > э… скриптовый браузер? покажи мне такой. это раз. (нет, тормозиллу не надо) Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на пайтоне. Скажем, gwrite. > два: зачем автоматизировать браузер? вот зачем? чтобы он автоматически делал то, что > можно сделать скриптом и wget? wget не умеет js. А я хочу флеш запустить, дабы перехватить урл с видеофайлом, чтобы его скачать. > ванга mode on: тут ты хотел мне рассказать про «расширения». >> Библиотеки к скриптовому языку даже не рассматриваются. > нет. потому что это называется «намертво прибитый гвоздями гуй». Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается. > это раз. два: > а зачем тогда автоматизировать именно гуй, коли библиотека есть? взял, да > и используешь себе библиотеку. Гуй используют при автоматизации как интерфейс. Хинт: гуй - это не только мышевозка, но и представление информации в виде, отличном от чисто текстового. >> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать. > и? самое то для автоматизации. Ага. грепом. >>>> Плохое тем, что не подходит по смыслу как замена «over 95%». >>> потому что таким и не планировалось. >> Для чтения вывода машиной не планировалось? Ну я и говорю… > ты упоротый? Да нет. >> Веб-сервер выплёвывает далеко не только скрипты. > внизапна! выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи консольных скриптов. > breaking news, да? Нет, выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи строко-ориентированных регекспов. Правда, других нет. >> Тема, кстати, какая? > да кого это волнует вообще? >> ФМ? Так где они, эти фм, на СЯПах? > те, кому они нужны, ещё не умеют нормально программировать. а тем, кто > уже умеет, не нужно. Менеджер - это автоматизирующая программа. А то, о чем думают умеющие программировать, называется файловый навигатор.
	Ответить \| Правка \| К родителю #109 \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 19:22
	> Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на > пайтоне. Скажем, gwrite. вебкит — не браузер. > wget не умеет js. А я хочу флеш запустить, дабы перехватить урл > с видеофайлом, чтобы его скачать. за такую «автоматизацию» в приличных домах лупят по голове молотком. всё равно голова чугунная. > Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается. угу-угу. > Гуй используют при автоматизации как интерфейс. Хинт: гуй — это не только > мышевозка, но и представление информации в виде, отличном от чисто текстового. внимание, очень сложный вопрос: кто будет смотреть на это представление? напишем эмулятор человека, заместо чтобы спокойно дёргать библиотеку? вообще, у меня всё большие сомнения в том, что ты понимаешь значение термина «автоматизация» в контексте данной беседы. >>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать. >> и? самое то для автоматизации. > Ага. грепом. можно и грепом. а можно взять какой-нибудь готовый парзер и прикрутить к нему выхлоп только нужных данных. и дальше обрабатывать их конвейером. >> ты упоротый? > Да нет. тогда перечитай снова. слово «некоторые» не планировалось мной как аналог «over 95%». так стало понятней? > Нет, выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи строко-ориентированных > регекспов. Правда, других нет. я тебе ещё более страшное скажу: регэкспы вообще не предназначены для парзинга языков. > Менеджер — это автоматизирующая программа. А то, о чем думают умеющие программировать, > называется файловый навигатор. вот когда менеджер научится за меня файлопомойки разгребать, тогда да. «автоматизация» — это когда я пнул скрипт и пошёл курить. пришёл — скрипт уже всё сделал. если же от меня в процессе требуется вмешательство — это частичная автоматизация.
	Ответить \| Правка \| К родителю #111 \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 19:34
	>> Если без тормозиллы, то у webkit есть возможность встроиться в программу на >> пайтоне. Скажем, gwrite. > вебкит — не браузер. Это почти браузер. >> wget не умеет js. А я хочу флеш запустить, дабы перехватить урл >> с видеофайлом, чтобы его скачать. > за такую «автоматизацию» в приличных домах лупят по голове молотком. всё равно > голова чугунная. Альтернатива? Нужно скачать флеш-видео. >> Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается. > угу-угу. Да-да. >> Гуй используют при автоматизации как интерфейс. Хинт: гуй — это не только >> мышевозка, но и представление информации в виде, отличном от чисто текстового. > внимание, очень сложный вопрос: кто будет смотреть на это представление? напишем эмулятор > человека, заместо чтобы спокойно дёргать библиотеку? > вообще, у меня всё большие сомнения в том, что ты понимаешь значение > термина «автоматизация» в контексте данной беседы. У меня сомнения, что ты понимаешь понятие "гуй". >>>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать. >>> и? самое то для автоматизации. >> Ага. грепом. > можно и грепом. Можно и глазами. > а можно взять какой-нибудь готовый парзер и прикрутить к > нему выхлоп только нужных данных. и дальше обрабатывать их конвейером. Готовый парсер называется браузер. >>> ты упоротый? >> Да нет. > тогда перечитай снова. слово «некоторые» не планировалось мной как аналог «over > 95%». так стало понятней? Перечитай мои слова. Слово "плохое" означало как раз то, что выхлоп over 95% программ полноценно парсить нельзя. >> Нет, выхлоп веб-сервера не предназначен для автоматизации при помощи строко-ориентированных >> регекспов. Правда, других нет. > я тебе ещё более страшное скажу: регэкспы вообще не предназначены для парзинга > языков. Это да. Но парсят им всё, что можно, и что нельзя. Скажем, грепом html. >> Менеджер — это автоматизирующая программа. А то, о чем думают умеющие программировать, >> называется файловый навигатор. > вот когда менеджер научится за меня файлопомойки разгребать, тогда да. «автоматизация» А он умеет это делать. Если его написать. > — это когда я пнул скрипт и пошёл курить. пришёл — > скрипт уже всё сделал. Скажем, удалил хомяк из-за банальной невнимательности. Это автоматизация. Автоматически приводящая к ручной работе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #112 \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 19:57
	>>> вебкит — не браузер. >> Это почти браузер. > угу. а двигатель и четыре колеса — это почти автомобиль. Угу. Первые автомобили такие были. >> Альтернатива? Нужно скачать флеш-видео. > взять, да посмотреть во флэш-скрипте, откуда он его берёт и как формирует > адреса. если надо качать много файлов, этот подход лучше и экономичней. > да, практически из всех плееров это выдёргивается без труда, даже после > простой декомпиляции при помощи flare. а если один-два, то можно вообще > не заморачиваться, а пустить всё через проксь и выдернуть нужные адреса > оттуда. Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется внутри кода флеш-плеера. Решение? >>>> Доброе утро. На скриптовом языке гвоздями ничего не прибивается. >>> угу-угу. >> Да-да. > это из разряда утверждений «в программе с открытым исходником ничего гвоздями не > прибивается». теоретически оно, конечно, так. а на практике выковырять нужное может > быть не легче, чем чемодан кривых гвоздей выравнять. Скриптовый язык - это не только открытый код, но и доступный в любое время работы с программой. >> У меня сомнения, что ты понимаешь понятие «гуй». > Graphical User Interface. user, замечу. и graphical. Я про понимание GUI исключительно как WIMP. >>> я тебе ещё более страшное скажу: регэкспы вообще не предназначены для парзинга >>> языков. >> Это да. Но парсят им всё, что можно, и что нельзя. Скажем, >> грепом html. > в мире очень много идиотов, которые используют инструменты не по назначению. >>>>>> Можно. Скажем, с web-сервером без фронтэнда и работать. >>>>> и? самое то для автоматизации. >>>> Ага. грепом. >>> можно и грепом. Хм. >> А он умеет это делать. Если его написать. > класс. хочу увидеть менеджер, который разгребёт кучу слитых из сети картинок и > музыки. причём оставит только то, что мне понравится, а что не > понравится — вытрет. а оставшееся рассортирует по степени приятности для меня. Он сумеет не более того, что умеют одинокие скрипты. >> Скажем, удалил хомяк из-за банальной невнимательности. Это автоматизация. > нет, это отсутствие работоспособного мозга. В смысле, написание программы с ошибками - отсутствие мозга? Похоже, тут водится идеальный программист.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 20:24
	>> угу. а двигатель и четыре колеса — это почти автомобиль. > Угу. Первые автомобили такие были. нет. там как минимум наличествовало сидение, рулевое колесо, бак с горючим и ещё много разных штук. > Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется внутри кода флеш-плеера. Решение? перечитать мой пост повнимательней. > Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в > любое время работы с программой. прикинь, у си точно то же самое. > Я про понимание GUI исключительно как WIMP. да, может быть три разноцветных буквы в полный экран, например. что это изменит? >>>>> Ага. грепом. >>>> можно и грепом. > Хм. что «хм»? никогда не видел сайтов со структурой, из которой можно выдернуть нужные вещи грепом? а я — видел. зачем городить парзер, пока работает греп? потому что «однажды сайт могут поменять»? вот тогда и переделаю. > Он сумеет не более того, что умеют одинокие скрипты. какая верная и бессмысленная фраза. > В смысле, написание программы с ошибками — отсутствие мозга? Похоже, тут водится > идеальный программист. тестирование софта с потенциально деструктивными функциями на рабочей машине, с которой не сняты бэкапы, даже без песочницы — это действительно отсутствие мозга. полное причём.
	Ответить \| Правка \| К родителю #115 \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 20:39
	>>> угу. а двигатель и четыре колеса — это почти автомобиль. >> Угу. Первые автомобили такие были. > нет. там как минимум наличествовало сидение, рулевое колесо, бак с горючим и > ещё много разных штук. В вебките это есть. >> Сейчас на некоторых сайтах адрес формируется внутри кода флеш-плеера. Решение? > перечитать мой пост повнимательней. Внутри кода плеера, а не js. >> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в >> любое время работы с программой. > прикинь, у си точно то же самое. Неа, его скомпилированным запускают. >> Я про понимание GUI исключительно как WIMP. > да, может быть три разноцветных буквы в полный экран, например. что это > изменит? графический интерфейс - это не только буквы. Скажем, yahoo pipes, как пример. >[оверквотинг удален] >> Это да. Но парсят им всё, что можно, и что нельзя. Скажем, >> грепом html. > в мире очень много идиотов, которые используют инструменты не по назначению. >> Он сумеет не более того, что умеют одинокие скрипты. > какая верная и бессмысленная фраза. >> В смысле, написание программы с ошибками — отсутствие мозга? Похоже, тут водится >> идеальный программист. > тестирование софта с потенциально деструктивными функциями на рабочей машине, с которой > не сняты бэкапы, даже без песочницы — это действительно отсутствие мозга. > полное причём. Бекап - слово, которое даже знают далеко не все пользователи. Не говоря уж про политику копирования. Ах да, it'шники решили, что они одни во вселенной с мозгами. Это иногда проходит, как только напорются на результат своего незнания в других областях. Скажем, в области здоровья.
	Ответить \| Правка \| К родителю #116 \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 20:44
	> В вебките это есть. там много другого нет. >> перечитать мой пост повнимательней. > Внутри кода плеера, а не js. перечитать мой пост повнимательней. уже второй раз рекомендую. очень, очень помогает понять то, о чём пишет собеседник. >>> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в >>> любое время работы с программой. >> прикинь, у си точно то же самое. > Неа, его скомпилированным запускают. и что, как запустили — так сразу исходный код нельзя открыть? ужас, это где так происходит? и про отладочную информацию ты, видимо, тоже не в курсе. > графический интерфейс — это не только буквы. Скажем, yahoo pipes, как пример. да какая разница. пусть не буквы, пусть фотографии голых задниц разработчиков. > Бекап — слово, которое даже знают далеко не все пользователи. Не говоря > уж про политику копирования. пользователи занимаются написанием/тестированием софта? тогда это уже не просто пользователи. > Ах да, it'шники решили, что они одни во вселенной с мозгами. Это > иногда проходит, как только напорются на результат своего незнания в других > областях. Скажем, в области здоровья. прекращай говорить с голосами в своей голове. у тебя и так-то сложности с чтением простого текста, а тут ещё голоса отвлекают своей чушью.
	Ответить \| Правка \| К родителю #117 \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 20:51
	>> В вебките это есть. > там много другого нет. В первых авто многого другого тоже не было. >>> перечитать мой пост повнимательней. >> Внутри кода плеера, а не js. > перечитать мой пост повнимательней. уже второй раз рекомендую. очень, очень помогает понять > то, о чём пишет собеседник. Собеседник, видимо, так невнятно говорит, что перечитывание не помогает. А объяснения не дождаться. >>>> Скриптовый язык — это не только открытый код, но и доступный в >>>> любое время работы с программой. >>> прикинь, у си точно то же самое. >> Неа, его скомпилированным запускают. > и что, как запустили — так сразу исходный код нельзя открыть? А что, можно открыть, отредактировать, и в работающей программе запустить, да? Редактируя код по мере надобности. >> графический интерфейс — это не только буквы. Скажем, yahoo pipes, как пример. > да какая разница. пусть не буквы, пусть фотографии голых задниц разработчиков. GUI - это не только фотографии. >> Бекап — слово, которое даже знают далеко не все пользователи. Не говоря >> уж про политику копирования. > пользователи занимаются написанием/тестированием софта? тогда это уже не просто пользователи. Нет, они, по идее Unix-way, должны заниматься написанием автоматизирующих скриптов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #118 \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 21:11
	> Собеседник, видимо, так невнятно говорит, что перечитывание не помогает. А объяснения не > дождаться. действительно, неработоспособность головного мозга я не лечу. я вообще тебя долго терпел, сам удивляюсь. обычно сдетектированых даунов я сразу посылаю, а тут проверить решил: вдруг данный даун поддаётся хотя бы ограниченому обучению? увы. всё, abtreten.
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 21:39
	> сам удивляюсь. обычно сдетектированых даунов я сразу посылаю, а тут проверить > решил: вдруг данный даун поддаётся хотя бы ограниченому обучению? Мастерство хорошему учителю требуется даже для обучения хорошо обучаемых людей. А с бурчанием и переходом на личности всего лишь через 2 часа разговора - это только "обучение" типа "сам с собою, перед зеркалом". Ну или не браться за то, чего не умеешь даже на минимальном уровне.
	Ответить \| Правка \| К родителю #121 \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 21:49
	ты, кажется, решил, что я обязан тебя чему-то обучать. так вот, единственное, чему я согласен бесплатно обучать дураков — это сидеть и молчать. причём обучать их этому надо гриндерами по почкам. к сожалению, я один, а вас много.
	Ответить \| Правка \| К родителю #122 \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Разработчики Linux Mint официально представили Nemo,..."	+/–
	Сообщение от Анон (?), 05-Сен-12, 21:53
	> ты, кажется, решил, что я обязан тебя чему-то обучать. так вот, единственное, > чему я согласен бесплатно обучать дураков — это сидеть и молчать. > причём обучать их этому надо гриндерами по почкам. к сожалению, я > один, а вас много. Вот я и говорю - не умеешь - не берись.
	Ответить \| Правка \| К родителю #123 \| Наверх \| Cообщить модератору