The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup, opennews (??), 07-Сен-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


48. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-12, 01:13 
> а в чём преимущество?

В том что можно по человечески работать с разными ревизиями: по дефолту качается репа со всей историей ревизий. Так что если мне надо посмотреть что было 2 ревизии назад, я иду и смотрю. А в SVN мало того что качается дофига, медленно и печально, так еще и если интернета в этот момент не оказалось - вообще болт.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  –2 +/
Сообщение от terr0rist (ok), 08-Сен-12, 01:28 
>> а в чём преимущество?
> В том что можно по человечески работать с разными ревизиями: по дефолту
> качается репа со всей историей ревизий. Так что если мне надо
> посмотреть что было 2 ревизии назад, я иду и смотрю. А
> в SVN мало того что качается дофига, медленно и печально, так
> еще и если интернета в этот момент не оказалось - вообще
> болт.

что-что в SVN качается/не качается? вы с SVN работали?
у вас вообще логика есть? ваши слова же: в гите
> по дефолту
> качается репа со всей историей ревизий.

таки либо по-вашему в svn Не качается, либо качается то-вы-не-знаете-что.

если вы работали с svn и у вас был комп на 386SX, это не проблема svn, это ваша проблема. либо вы типичный анон тролль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-12, 02:44 
> что-что в SVN качается/не качается? вы с SVN работали?

Да, я с ним работал. И с гитом - тоже. Поэтому сравнить в состоянии, в отличие от. Отмотать на 2 ревизии назад в SVN можно только заново выкачав с сервака половину дерева. Что медленно и печально. И не очень надежно, посколькуо если интернет отпал, сервак в дауне или где-то роутер гавкнулся - операция может ведь и обломаться. Гит с другой стороны вообще ничего не будет качать из сети. Просто раскатает из репы то что попросили и готово. Это и быстро и от наличия серверов и их работоспособности не зависит.

> у вас вообще логика есть? ваши слова же: в гите

Да, у меня она есть.

>> по дефолту
>> качается репа со всей историей ревизий.
> таки либо по-вашему в svn Не качается, либо качается то-вы-не-знаете-что.

В SVN история не качается. Поэтому он быстрее при начальной скачке. Но полный ахтунг при попытке активно работать с проектом, например мотаясь по разным ревизиям оного. Ну например не поехали лыжи в распоследней версии - пытаемся отмотать до момента когда поедут и вычислить проблемное изменение. В SVN уср@ться можно качать разные ревизии. Полдерева постоянно с серванта льется. Занимает дофига времени. А в git - вообще без проблем. И независимо от живости сервака и вообще наличия интернета. По поводу чего им пользоваться просто удобнее в 10 раз.

Заметьте, в этом примере вообще нигде не фигурирует ни модель разработки, ни состав команды, ни что-то еще. Исключительно желание пошариться по нескольким ревизиям. Ну а нахрена еще система контроля версий нужна, собственно? :)

> если вы работали с svn и у вас был комп на 386SX,

Дело не в 386SX а в том что он с сервака полдерева на каждый пук льет. Этот сервак имеет подлое обыкновение не быть напрямую прицеплен ко мне 10-гигабитным линком. Поэтому данная операция занимает энное время и не всегда надежная.

> это не проблема svn, это ваша проблема. либо вы типичный анон тролль.

Проблема SVN в том что он не хранит историю локально и вынужден дергать сервер на каждый пук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +3 +/
Сообщение от Brain (??), 08-Сен-12, 04:34 
Все почему-то забывают про целевую аудиторию, которая будет пользоваться теми же портами и сырцами. Вот зачем пользователю весь реп портов с момента его создания? Играться накатить/откатиться? Для одного порта, если не собралось/сломалось никакой разницы нет, чем откатывать. Для разнородной распределённой команды разработчиков - да, git удобнее. А вот если мне нужно получить последнюю ревизию портов и обновить свой софт - всё другое является явно лишним и неиспользуемым функционалом.

И разрабы FreeBSD совсем не дураки, как тут (и не только тут) троллят напропалую. Если они приняли решение использовать Subversion, значит, им это удобнее. Большинство здесь флудящих не указывают никаких аргументов для сравнения плюсов и минусов (их там не было!). А именно так принимается решение. Сидите на своей колокольне и учитесь уважать чужие мнения и решения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Сен-12, 07:18 
> Все почему-то забывают про целевую аудиторию, которая будет пользоваться теми же портами и сырцами.

Да нет, я прекрасно помню про тигаров, изенов, арти и прочий балласт. Которые поди вообще препроцессор от линкера фиг отличат, зато коНпелировать рвутся. Правда вот печься о удобстве такой аудитории - совершенно напрасная трата времени, сил и средств. Ща тут вся свора прибежит доказывать как SVN рулит. Потому что что-то разрабатывать с использовнием оного они не пробовали. А как этакая качалка для файлопомойки - вообще, системы контроля версий не для того придуманы. Ну и да, заметно что для разработчиков SVN как-то очень так себе ;)

>  Вот зачем пользователю весь реп портов с момента его создания?

Именно пользователю сорцы программ вообще не сдались в общем случае. Что они с ними делать будут?

> никакой разницы нет, чем откатывать. Для разнородной распределённой команды разработчиков
> - да, git удобнее.

Он в принципе для разработчиков удобнее. Даже если я не являюсь участником команды линуксного ядра, мне тем не менее откатить "вон тот коммит" в GIT не в пример проще и быстрее чем в SVN. Казалось бы, при чем тут распределенная команда разработчиков? В формуле фигурирую только я да реп с сорцом.

> А вот если мне нужно получить последнюю ревизию портов и обновить свой
> софт - всё другое является явно лишним и неиспользуемым функционалом.

Не, конечно можно забивать гвозди микроскопом а из системы контроля версий делать файлопомойку в ущерб собственно разработчикам, но как по мне это напоминает чесание левой пяткой правого уха.

> Сидите на своей колокольне и учитесь уважать чужие мнения и решения.

А чего это вы рты затыкаете? И где конструктивные аргументы в пользу такого решения как превращение системы контроля версий в файлопомойку в ущерб процессу разработки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  –1 +/
Сообщение от Brain (??), 08-Сен-12, 16:57 
>> Все почему-то забывают про целевую аудиторию, которая будет пользоваться теми же портами и сырцами.
> Да нет, я прекрасно помню про тигаров, изенов, арти и прочий балласт.
> Которые поди вообще препроцессор от линкера фиг отличат, зато коНпелировать рвутся.
> Правда вот печься о удобстве такой аудитории - совершенно напрасная трата
> времени, сил и средств. Ща тут вся свора прибежит доказывать как
> SVN рулит. Потому что что-то разрабатывать с использовнием оного они не
> пробовали. А как этакая качалка для файлопомойки - вообще, системы контроля
> версий не для того придуманы. Ну и да, заметно что для
> разработчиков SVN как-то очень так себе ;)

Лишний раз подтверждаете, что выражение: "Клиент всегда прав!", это не в России. Разработчики Linux вообще часто про это забывают. Делают для себя, а потом удивляются результатам, когда решение неудобно остальным и начинают всех оскорблять, что все леворукие и вислоухие. Мне, как конечному пользователю должно быть удобно. Как там с этим разбирается разработчик не моя забота. У него своя работа, у меня своя. Ну и да, табличку нарисовать с "+" и "-" конкретных фактов так судьба и не сложилась.

>>  Вот зачем пользователю весь реп портов с момента его создания?
> Именно пользователю сорцы программ вообще не сдались в общем случае. Что они
> с ними делать будут?

Как и другие тролли, забыли, что речь конкретно о портах FreeBSD. Один объект. Конкретный.

>> никакой разницы нет, чем откатывать. Для разнородной распределённой команды разработчиков
>> - да, git удобнее.
> Он в принципе для разработчиков удобнее. Даже если я не являюсь участником
> команды линуксного ядра, мне тем не менее откатить "вон тот коммит"
> в GIT не в пример проще и быстрее чем в SVN.
> Казалось бы, при чем тут распределенная команда разработчиков? В формуле фигурирую
> только я да реп с сорцом.

Где в портах исходники? Покажете, будет на что посмотреть.

>> А вот если мне нужно получить последнюю ревизию портов и обновить свой
>> софт - всё другое является явно лишним и неиспользуемым функционалом.
> Не, конечно можно забивать гвозди микроскопом а из системы контроля версий делать
> файлопомойку в ущерб собственно разработчикам, но как по мне это напоминает
> чесание левой пяткой правого уха.

Если вам это удобнее, то из моего предыдущего поста ясно видно, что я не оскорбляю тех, кто делает по-другому, мне непривычному.

>> Сидите на своей колокольне и учитесь уважать чужие мнения и решения.
> А чего это вы рты затыкаете? И где конструктивные аргументы в пользу
> такого решения как превращение системы контроля версий в файлопомойку в ущерб
> процессу разработки?

1) читать не научились. Затыкания нигде не написано. В отличие от массы вашего флуда я предлагаю что-то конкретное, например, научиться уважению. Ну да, проще обозвать разработчиков дураками. А предложить конкретное решение или пример, где и что можно упростить, оптимизировать, улучшить - найдутся силы? Или так и оставим страну на 138 месте по планете? Фраза, возьмите git - это не предложение. Предложение - это конкретно где и как этот git применить в сравнении с существующим решением.
2) уважения к людям не воспитано. Что-то я тут про Россию писал...
3) сами вывод про файлопомойку сделали, а с других аргументы спрашиваете. Вам проще ответить на вопрос относительно собственных выводов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Сен-12, 17:19 
> Лишний раз подтверждаете, что выражение: "Клиент всегда прав!"

svn-клиент прав не всегда; впрочем, без договора вообще сложно говорить о клиентах. :)

> Разработчики Linux вообще часто про это забывают. Делают для себя

JFYI, http://lwn.net/Articles/449697/

> Как там с этим разбирается разработчик не моя забота.

Как Вы, так и к Вам, чему тут удивляться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Brain (??), 09-Сен-12, 05:11 
>> Лишний раз подтверждаете, что выражение: "Клиент всегда прав!"
> svn-клиент прав не всегда; впрочем, без договора вообще сложно говорить о клиентах.
> :)

Смысл про конечного клиента-пользователя-человека!, которому должно быть удобно. Вот пользоваться iPhone почему-то удобнее, чем Android, в котором настройка USB-подключения находится в разделе сетей почему-то. При чём тут svn-client? Trolling?

>> Разработчики Linux вообще часто про это забывают. Делают для себя
> JFYI, http://lwn.net/Articles/449697/

Речь шла про разработчиков Linux, а не FreeBSD. FreeBSD != OpenBSD. Привычка передергивать отличает 70lvl от 80lvl? Я несколько не в курсе линейки троллинга. Ну и да, по ссылке согласен, пост несерьезный. Хотя, восприятие разработки как увлечения вместо восприятия разработки как исполнения заказа одну и ту же работу может либо одобрить, либо оттроллить.

>> Как там с этим разбирается разработчик не моя забота.
> Как Вы, так и к Вам, чему тут удивляться...

Опять троллинг. Меня интересует конечное удобство. Я при этом не навязываю путь достижения результата разработчику. Вы это со своим git делаете более чем явно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Сен-12, 19:47 
>>> Лишний раз подтверждаете, что выражение: "Клиент всегда прав!"
>> svn-клиент прав не всегда; [...]
> При чём тут svn-client? Trolling?

Разве что авторов этой глупой вообще-то фразы, хотя и повторять её не слишком умно...

>>> Разработчики Linux вообще часто про это забывают. Делают для себя
>> JFYI, http://lwn.net/Articles/449697/
> Речь шла про разработчиков Linux, а не FreeBSD.

А это был намёк на то, что слово "Linux" там -- чрезмерное уточнение.

> FreeBSD != OpenBSD.

По отзывам ряда действительно мной уважаемых BSD-шников со стажем, в последнее время фря -- наименее вменяемая в этом плане из тройки free/open/net.  Не могу подтвердить или опровергнуть, просто JFYI.

> Ну и да, по ссылке согласен, пост несерьезный.

Он как раз весьма серьёзный в том плане, что задаёт рамки отношений.

>>> Как там с этим разбирается разработчик не моя забота.
>> Как Вы, так и к Вам, чему тут удивляться...
> Опять троллинг.

С чего бы.  Вы не думаете о разработчике, он не думает о Вас.  Квиты.

> Меня интересует конечное удобство. Я при этом не навязываю путь достижения
> результата разработчику. Вы это со своим git делаете более чем явно.

Вообще-то предел моей навязчивости (если угодно так называть) по теме git vs cvs/svn применительно к the freebsd project можно наблюдать здесь: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42153.html#38 и в заключительной части #63.

Только не спешите отвечать до того, как уясните суть претензий -- это не "ах вы гады такие, гит не используете", а "самодуры вы, вот что".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 10-Сен-12, 22:39 
> По отзывам ряда действительно мной уважаемых BSD-шников со стажем, в
> последнее время фря -- наименее вменяемая в этом плане из тройки
> free/open/net.

open всегда был самым невменяемым, просто в разное время это по-разному заметно или незаметно. У фряхи вменяемость последние годы падает, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Сен-12, 20:14 
> Лишний раз подтверждаете, что выражение: «Клиент всегда прав!», это не в России.

как раз наоборот, до такого идиотизма додумались только в постсовке.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

189. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Brain (??), 09-Сен-12, 05:20 
>> Лишний раз подтверждаете, что выражение: «Клиент всегда прав!», это не в России.
> как раз наоборот, до такого идиотизма додумались только в постсовке.

  Таким "идиотизмом" внешний, по отношению к России, мир живет довольно продолжительное время. Там клиентом дорожат и хамла не допускают. Там есть реальная конкуренция, когда клиент может быть потерян и кушать станет нечего. В России конкуренция отсутствует. Конкуренты тупо делят районы своей деятельности и плевать хотели как на качество услуг, так и на уважение к клиенту, который их кормит, вообще-то.
  Ну а наше "хамло", привычное к своему курятнику, за рубежом и выглядит белыми воронами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Сен-12, 06:50 
лол. ты за бугром жил? или «рабинович напел»?

впорос риторический: явно «рабинович».

p.s. нет, няша, я не россиянин. спёр трактор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Brain (??), 09-Сен-12, 11:17 
> лол. ты за бугром жил? или «рабинович напел»?
> впорос риторический: явно «рабинович».
> p.s. нет, няша, я не россиянин. спёр трактор.

Люди, которые туда уехали, больше не страдают недоумением при сравнении "тут" и "там". Если у них дорожное покрытие меняют только потому, что оно шумное и мешает соседнему поселку, это дает повод задуматься об отношении к людям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Сен-12, 12:37 
> Если у них дорожное покрытие меняют только потому, что оно
> шумное и мешает соседнему поселку

однозначно, колбасный поцреот, мечтающий о «там». ирл не жил вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-12, 12:09 
> шумное и мешает соседнему поселку, это дает повод задуматься об отношении к людям.

Да обычное отношение. Проплати - тебе и тут положат тихое покрытие. А бесплатно - вот уж фиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  –1 +/
Сообщение от Brain (??), 11-Сен-12, 14:03 
>> шумное и мешает соседнему поселку, это дает повод задуматься об отношении к людям.
> Да обычное отношение. Проплати - тебе и тут положат тихое покрытие. А
> бесплатно - вот уж фиг.

Вообще-то у них налоги ещё и на это тратят, а не как у нас...

Ответить | Правка | К родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

464. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-12, 00:10 
> Вообще-то у них налоги ещё и на это тратят, а не как у нас...

Что не мешает существовать платным автобанам или даже обширным территориям с недвусмысленной табличкой "Private property. Trespassers will be shot".

Ответить | Правка | К родителю #427 | Наверх | Cообщить модератору

258. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-12, 05:53 
> Лишний раз подтверждаете, что выражение: "Клиент всегда прав!", это не в России.

Это к чему вообще? Кто является клиентом? Тигары и изены? А они деньги то хоть платят? Или хоть какую-то отдачу дают? Ну, кроме воплей на форумах, которые дискредитируют систему в основном.

> Разработчики Linux вообще часто про это забывают. Делают для себя, а
> потом удивляются результатам, когда решение неудобно остальным и начинают всех оскорблять,

Я вообще не являюсь "разработчиком Linux". В том плане что я не коммичу в майнлайновое линуксное ядро на регулярной основе. Так что мимо.

> что все леворукие и вислоухие. Мне, как конечному пользователю должно быть удобно.

Конечные пользователи страшно далеки от SVN, GIT и прочих. Если человек знает такие слова - он кто угодно, но только не конечный пользователь.

> Как там с этим разбирается разработчик не моя забота. У
> него своя работа, у меня своя. Ну и да, табличку нарисовать
> с "+" и "-" конкретных фактов так судьба и не сложилась.

Потому что в моем понимании, система контроля версий - это инструмент разработчика. Накукуй оно пользователям - вообще не понятно. Судя по тому как хомячки миллионами юзают убунту софтвар центр, вот что-то такое, с рейтингами и скриншотами для пользователей явно сподручнее.

> Как и другие тролли, забыли, что речь конкретно о портах FreeBSD. Один
> объект. Конкретный.

А SVN в результате сватается для всего вообще, включая и процесс разработки. Ну я понимаю конечно что вас как потребителя, от которого отдачи по нулям, забивание гвоздей жестким диском не особо смущает. Все-равно мучаетесь не вы. Правда вот на месте тех кто долбает по гвоздю как-то не логично заботиться о удобстве таких в ущерб себе.

>> Казалось бы, при чем тут распределенная команда разработчиков? В формуле фигурирую
>> только я да реп с сорцом.
> Где в портах исходники? Покажете, будет на что посмотреть.

Я в данном случае о "сферических конях в вакууме", т.е. системах контроля версий и их юзании в процессе разработки. Потому что это то для чего они изначально предназначены.

> Если вам это удобнее, то из моего предыдущего поста ясно видно, что
> я не оскорбляю тех, кто делает по-другому, мне непривычному.

Ну извините. Если кто хреначит жестким диском по гвоздю - я в моем праве констатировать факт что он странный тип.

> 1) читать не научились. Затыкания нигде не написано. В отличие от массы
> вашего флуда я предлагаю что-то конкретное, например, научиться уважению.

Уважению к забиванию гвоздей жесткими дисками? No, thanks. Как самый максимум вы можете рассчитывать на относительно нейтральное но недвусмысленное покручивание пальцем у виска.

> Ну да, проще обозвать разработчиков дураками.

Я их дураками вроде бы нигде напрямую не называл. Но вот закостенелыми/предвзятыми типами, использующими для разработки древние и неэффективные тулзы я их вполне себе считаю. На основе наблюдаемых фактов.

> А предложить конкретное решение или пример, где и что можно упростить,
> оптимизировать, улучшить - найдутся силы? Или так и оставим страну на 138
> месте по планете?

По-моему я достаточно конкретно высказался что для разработки тот же git лучше. Да и толпы сбежавших на него разработчиков как бы намекают. Но да, как именно разрабатывать, особенно в деталях - я указывать не буду. Все-равно покажут жест Торвальдса в ответ и будут по своему правы.

> Фраза, возьмите git - это не предложение. Предложение - это конкретно где и как
> этот git применить в сравнении с существующим решением.

С конкретным предложением по шагам как именно следует программировать - разработчики меня пошлют и будут правы. А чего это они будут строиться по моей команде?

> 2) уважения к людям не воспитано. Что-то я тут про Россию писал...

Тут в общем то не столько о людях сколько о их действиях и методах.

> 3) сами вывод про файлопомойку сделали, а с других аргументы спрашиваете. Вам
> проще ответить на вопрос относительно собственных выводов.

Вы иных возможностей не предоставили. Ну или в чем рациональность выбора SVN как инструмента? Особенно инструмента разработчика. То что на сайте бсдшников написано - больше похоже на отмазки/"мы так привыкли".

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

285. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от тигар (ok), 10-Сен-12, 11:33 
>> Лишний раз подтверждаете, что выражение: "Клиент всегда прав!", это не в России.
> Это к чему вообще? Кто является клиентом? Тигары и изены? А они
> деньги то хоть платят? Или хоть какую-то отдачу дают? Ну, кроме
> воплей на форумах, которые дискредитируют систему в основном.

не поверишь. и денег даю и pr`ы пишу, если ты конечно знаешь, что это такое. за izen не скажу, ибо не знаю.

> А SVN в результате сватается для всего вообще, включая и процесс разработки.

где написано "юзайте svn иначе будет КАРА!", снова газификация луж?
> Ну я понимаю конечно что вас как потребителя, от которого отдачи
> по нулям, забивание гвоздей жестким диском не особо смущает. Все-равно мучаетесь
> не вы. Правда вот на месте тех кто долбает по гвоздю
> как-то не логично заботиться о удобстве таких в ущерб себе.

ты из ботаников в ITшники перешел, ибо раньше про микроскопы писал, ща, смотрю, на hdd переключился.
> Ну извините. Если кто хреначит жестким диском по гвоздю - я в
> моем праве констатировать факт что он странный тип.

снова ;(
> Уважению к забиванию гвоздей жесткими дисками? No, thanks. Как самый максимум вы
> можете рассчитывать на относительно нейтральное но недвусмысленное покручивание пальцем
> у виска.

и опять! я тут подумал, может тебя там админ-bsd`шник винтом по голове долбанул, сделав несколько туговатым и ботоподобным?

> Я их дураками вроде бы нигде напрямую не называл. Но вот закостенелыми/предвзятыми
> типами, использующими для разработки древние и неэффективные тулзы я их вполне
> себе считаю. На основе наблюдаемых фактов.

наблюдай более внимательно, никто особо и не прячет использование git, например.

остальное скипнуто, ибо 100500ый раз отвечать на "svn для разработки" я устал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Сен-12, 12:13 
> не поверишь. и денег даю и pr`ы пишу, если ты конечно знаешь,
> что это такое. за izen не скажу, ибо не знаю.

Ну хоть какая-то польза.

> где написано "юзайте svn иначе будет КАРА!", снова газификация луж?

На сайте проекта. Если они юзают некий протокол, придется именно его и использовать. По очевидным причинам. Ну или гейтовать накрайняк.

> ты из ботаников в ITшники перешел, ибо раньше про микроскопы писал, ща,
> смотрю, на hdd переключился.

Примерно одинаково по степени неудобства (лично правда не проверял).

>> себе считаю. На основе наблюдаемых фактов.
> наблюдай более внимательно, никто особо и не прячет использование git, например.

Вот только очкуют использовать его как первичный протокол для взаимодействия :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от тигар (ok), 11-Сен-12, 12:22 
>> где написано "юзайте svn иначе будет КАРА!", снова газификация луж?
> На сайте проекта. Если они юзают некий протокол, придется именно его и
> использовать. По очевидным причинам. Ну или гейтовать накрайняк.

ну, похоже до тебя начинает доходить то, что еще пару дней назад написали, об использовании svn на проекте.

>>> себе считаю. На основе наблюдаемых фактов.
>> наблюдай более внимательно, никто особо и не прячет использование git, например.
> Вот только очкуют использовать его как первичный протокол для взаимодействия :D

и доказательства у тебя есть, да? может уже пришло время признать, что ты снова обделался и тихонько покинуть ветку?;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

465. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-12, 00:12 
> ну, похоже до тебя начинает доходить то, что еще пару дней назад
> написали, об использовании svn на проекте.

До меня довольно давно дошло что чесать левой пяткой правое ухо - в принципе можно. Просто это не очень удобно.

>> Вот только очкуют использовать его как первичный протокол для взаимодействия :D
> и доказательства у тебя есть, да?

Так у вас же на сайте и висят, везде сватая именно svn. Какие еще доказательства нужны?

> может уже пришло время признать, что ты снова обделался и тихонько покинуть ветку?;)

Ну если ты обделался, защищая древний хлам который зачем-то сватают - я не виноват.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от terr0rist (ok), 10-Сен-12, 19:32 
>> Разработчики Linux вообще часто про это забывают. Делают для себя, а
>> потом удивляются результатам, когда решение неудобно остальным и начинают всех оскорблять,
> Я вообще не являюсь "разработчиком Linux". В том плане что я не
> коммичу в майнлайновое линуксное ядро на регулярной основе. Так что мимо.

съехал.
ну как минимум, ты аноним.

> Конечные пользователи страшно далеки от SVN, GIT и прочих. Если человек знает
> такие слова - он кто угодно, но только не конечный пользователь.

а чем для конечного пользователя лучше "репозиторий"? Или вообще, какая разница *конечному* пользователю, какая ОС, версия ПО, скорость компа и тп, если для него главное - решать свои задачи?

> Потому что в моем понимании, система контроля версий - это инструмент разработчика.
> Накукуй оно пользователям - вообще не понятно. Судя по тому как
> хомячки миллионами юзают убунту софтвар центр, вот что-то такое, с рейтингами
> и скриншотами для пользователей явно сподручнее.
> А SVN в результате сватается для всего вообще, включая и процесс разработки.

а почему иначе должно быть? чтобы был зоопарк инструментов?

> Ну я понимаю конечно что вас как потребителя, от которого отдачи
> по нулям, забивание гвоздей жестким диском не особо смущает. Все-равно мучаетесь
> не вы. Правда вот на месте тех кто долбает по гвоздю
> как-то не логично заботиться о удобстве таких в ущерб себе.

потребители линуксов - это да, отдачи по нулям. Фря как раз в основном и развивается благодаря юзерам (не просто "потребителям"). А линуксы - благодаря сами знаете кому.
Насчёт гвоздей, приведите пример гвоздя и ж/д, чтобы понять, что вы имели в виду. Вообще тупая аналогия.

> Ну извините. Если кто хреначит жестким диском по гвоздю - я в
> моем праве констатировать факт что он странный тип.

есть люди, которым даже просто комп - это ж/д по гвоздю. Это например директора всяких заводов советского времени. По их мнению, печатная машинка и копирка - хватает на все случаи жизни. Плохи ваши аналогии.

> Уважению к забиванию гвоздей жесткими дисками?

навязчивая идея у вас

> использующими для разработки древние и неэффективные тулзы

ну это как бы для вас неэффективные. А почему вы решили, что для них тоже? Что эффективнее, трамвай или слон?

> По-моему я достаточно конкретно высказался что для разработки тот же git лучше.

ну выскажьтесь ещё о чём-нибудь, например о том, что пиво лучше водки. Вас, уважаемого Анонима, обязательно услышат.

> Да и толпы сбежавших на него разработчиков как бы намекают.

А толпы оставшихся намекают на обратное.

> "мы так привыкли".

Ну а что плохого в том, если так привыкли? Если людям удобно работать *так*, с чего вы взяли, что перейдя на что-то другое, они будут продуктивнее работать? Ну заставьте всех с встроенной графикой перейти на GeForce GTX только потому, что у неё больше возможностей.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

466. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-12, 01:18 
> съехал.

Куда?

> ну как минимум, ты аноним.

А вы - Кэп.

> а чем для конечного пользователя лучше "репозиторий"?

Тем что за несколько секунд скачал готовый софт и готово. Потом на него еще и секурити фиксы приедут без лишнего прогрева мозга в приличных дистрах. А если некто знает про опции компиляции и тем более готов их крутить - это уже кто угодно, только не простой пользователь.

> Или вообще, какая разница *конечному* пользователю, какая ОС, версия ПО,
> скорость компа и тп, если для него главное - решать свои задачи?

Разница в объеме побочных знаний, не требующихся напрямую для решения задачи и являющиеся промежуточными техническими деталями. А также в затратах времени и труда. Это даже до бздунов стало доползать. Правда доползло только наполовину -> FAIL.

>> А SVN в результате сватается для всего вообще, включая и процесс разработки.
> а почему иначе должно быть? чтобы был зоопарк инструментов?

Потому, что летательный аппарат из запорожца - достаточно хреновый. Конечно при наличии обрыва повыше, это решаемая проблема. Но самолет намного лучше летает. У него аэродинамика и управляемость больше годятся для таких задач. Если б инструмент был эффективен - это еще понятно. Но эффективность SVN vs GIT в процессе разработки не идет ни в какое сравнение.

>> как-то не логично заботиться о удобстве таких в ущерб себе.
> потребители линуксов - это да, отдачи по нулям.

С совсем хомячковых - да. Но кроме них есть легионы разработчиков, майнтайнеров, бетатестеров и прочих. Которые кроме всего прочего еще и пользователи своей системы/софта, т.к. пользуются оными. И с пользовательской точки зрения им опять же хорошо если на непрофильную активность не надо сильно много отвлекаться. Разработчику программы "A" может быть совершенно неинтересно пересобирать из сорцов программу "B", тщательно дроча на все ее опции. Это может быть просто вне сферы интересов. Он может желать работать просто, быстро и без проблем. Над своей программой. Поэтому пакетные менеджеры по вкусу и многим разработчикам. Они просто практичны. И позволяют самому определять сколько именно кастома я желаю получить.

> Фря как раз в основном и развивается благодаря юзерам (не просто "потребителям").

А я то думал что юзеры - юзают, а развитие - за счет разработчиков. Девелоперов то-бишь. (To develop - развивать). Ну то-есть разработчик до кучи является конечно пользователем, но бсдшные разработчики - очень странные и специфичные пользователи.

> А линуксы - благодаря сами знаете кому.

Благодаря немеряной толпени народа всех мастей, разумеется. От почти хомячков до транснациональных корпораций. И это хорошо.

> Насчёт гвоздей, приведите пример гвоздя и ж/д, чтобы понять, что вы имели
> в виду. Вообще тупая аналогия.

Ну вот, у вас даже гвозди тупые. А пример - так вот он, как на ладони. Юзают неэффективный для разработчиков SVN. Зато тулзень одинаковая с отгружалкой файлов, видите ли. Обалдеть аргументация.

> есть люди, которым даже просто комп - это ж/д по гвоздю. Это
> например директора всяких заводов советского времени. По их мнению, печатная машинка
> и копирка - хватает на все случаи жизни. Плохи ваши аналогии.

В некоторых случаях - хватает. Более того - в некоторых случаях, типа завирусованной от и до винды, да еще варезной - лучше б они на копирке остались. Так по крайней мере сразу видно что руководство ущербное.  

>> Уважению к забиванию гвоздей жесткими дисками?
> навязчивая идея у вас

А я виноват что для разработки SVN - как запорожец? На фоне GIT он уныл в качестве VCS. Чем именно - я уже 20 раз сказал.

>> использующими для разработки древние и неэффективные тулзы
> ну это как бы для вас неэффективные. А почему вы решили, что для них тоже?

Потому что чудес не бывает. Если VCS тормознуто работает с ревизиями, бранчами и прочим и не может за пару секунд ревертнуть "вон тот коммит" - этот факт никуда не денешь. Ожидание педалинга операции VCS - чисто технический оверхед.

> Что эффективнее, трамвай или слон?

В качестве транспортного средства - трамвай, ясен фиг. По поводу чего по мере развития цивилизации есть тенденция к переходу от езды на слонах к езде на рельсовом (и не только) транспорте.

>> По-моему я достаточно конкретно высказался что для разработки тот же git лучше.
> ну выскажьтесь ещё о чём-нибудь, например о том, что пиво лучше водки.

Боюсь, на опеннете это ну совсем уж оффтопик.

>> Да и толпы сбежавших на него разработчиков как бы намекают.
> А толпы оставшихся намекают на обратное.

Да что-то не видно толп. Как пошутили на форониксе про новость что некто использовал бздю на серверах - "раньше было новостью если какая-то компания использует линукс, а теперь новость - это если какая-то компания почему-то вдруг использует что-то иное" :)

>> "мы так привыкли".
> Ну а что плохого в том, если так привыкли?

Плохо то что если некто закостенел - он в принципе не рассматривает иные варианты. Плохо тем что индивид необучаем и не в состоянии сменить привычки даже если это оказывается в ущерб эффективности его деятельности.

> Если людям удобно работать *так*, с чего вы взяли, что перейдя на что-то другое,
> они будут продуктивнее работать? Ну заставьте всех с встроенной графикой перейти
> на GeForce GTX только потому, что у неё больше возможностей.

Хуже от этого работать уж точно никто не станет. А вот лучше - кто как. Некоторые вон пишут вычислительные шейдеры, а то и вовсе OpenCL осваивают. Вполне себе шаг вперед в ряде направлений. А по мнению бздунов на дворе до сих пор XX век с его VGA адаптерами. Так, судя по скринам некоторых разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  –1 +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 09-Сен-12, 13:05 
Лол! Действительно, нафига пользователю портов исходники? Аптгетчик, ты не заблудился часом? И сто ревизий дерева портов это очень, очень актуально. ЛООЛ.
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

259. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-12, 05:54 
> часом? И сто ревизий дерева портов это очень, очень актуально. ЛООЛ.

Лол - это когда такие вещи делаются системой контроля версий. Попутно клиня весь процесс разработки, привязывая его к архаичному тулзу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 10-Сен-12, 15:42 
>> часом? И сто ревизий дерева портов это очень, очень актуально. ЛООЛ.
> Лол - это когда такие вещи делаются системой контроля версий.

хм. тогда сходи к фантушникам, они портежи через git фигачат. И к какьковцам - тоже портежи через git. расскажи им что у них клинит.

> привязывая его к архаичному тулзу.

архаичен cvs. и то у него есть своя сфера применения - простейшее ведение совместно редактируемых небольшой командой текстовичков.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-12, 02:11 
>> Лол - это когда такие вещи делаются системой контроля версий.
> хм. тогда сходи к фантушникам, они портежи через git фигачат. И к
> какьковцам - тоже портежи через git. расскажи им что у них клинит.

Да ну их, у них главное процесс а не результат. И да, гит все-таки более современный, как ни крути.

>> привязывая его к архаичному тулзу.
> архаичен cvs.

Как впрочем и SVN.

> и то у него есть своя сфера применения - простейшее
> ведение совместно редактируемых небольшой командой текстовичков.

Вот только зачем осваивать древний шит, к тому же требующий поднимать централизованный сервер? Для мелкой команды это требование неудобно вдвойне - требуются некие затраты времени/сил/бабла на какой-то там сервер зачем-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 08-Сен-12, 13:07 
разрабы бсди неадекватные в тройне люди. Для дистрибуции портов давно уже придумали более удобные технологии, это rsync и пачка метаданных. Честно скажу, не знаю как хорошо они пилят саму фрю, но в плане юзабильности своего изделия с точки зрения эксплуатации они упороты на всю свою одну извилину. Благодаря чему за последний десяток лет растеряли почти всех своих адептов, осталась только тупая школота и кучка фанатиков.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

229. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Алексей (??), 09-Сен-12, 16:45 
> Вот зачем пользователю весь реп портов с момента его  создания? Играться
> накатить/откатиться? Для одного порта, если не собралось/сломалось
> никакой разницы нет, чем откатывать. Для разнородной распределённой команды
> разработчиков - да, git удобнее. А вот если мне нужно получить последнюю
> ревизию портов и обновить свой софт - всё другое является явно
> лишним и неиспользуемым функционалом.

Для простых пользователей подойдёт вариант без выкачивания всей истории - git clone --depth 1. И вообще непонятно зачем для этого какая-то vcs, для подобных задач лучше всего будет rsync.

> И разрабы FreeBSD совсем не дураки, как тут (и не только тут)
> троллят напропалую. Если они приняли решение использовать Subversion, значит, им это
> удобнее. Большинство здесь флудящих не указывают никаких аргументов для сравнения плюсов
> и минусов (их там не было!). А именно так принимается решение.
> Сидите на своей колокольне и учитесь уважать чужие мнения и решения.

1. Аргументов тут было высказано более чем, читай внимательно.
2. Выше по треду ты сам давал ссылки на фришную вики, в которой велось сравнение разных vcs и в нём побеждал git.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

260. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-12, 05:56 
> подобных задач лучше всего будет rsync.

Вот я и не понимаю накукуй забивать гвозди микроскопом и заставлять всех юзать этот микроскоп независимо от задач. Маразм!

> которой велось сравнение разных vcs и в нём побеждал git.

Да, это эпичнейший фэйспалм :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +/
Сообщение от Brain (??), 11-Сен-12, 14:10 
>[оверквотинг удален]
> --depth 1. И вообще непонятно зачем для этого какая-то vcs, для
> подобных задач лучше всего будет rsync.
>> И разрабы FreeBSD совсем не дураки, как тут (и не только тут)
>> троллят напропалую. Если они приняли решение использовать Subversion, значит, им это
>> удобнее. Большинство здесь флудящих не указывают никаких аргументов для сравнения плюсов
>> и минусов (их там не было!). А именно так принимается решение.
>> Сидите на своей колокольне и учитесь уважать чужие мнения и решения.
> 1. Аргументов тут было высказано более чем, читай внимательно.
> 2. Выше по треду ты сам давал ссылки на фришную вики, в
> которой велось сравнение разных vcs и в нём побеждал git.

А ещё у моих комментариев есть дата и время публикации... Что-то и я узнал позже. Мнения не поменял.

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

296. "FreeBSD прекращает распространение портов через CVS и CVSup"  +1 +/
Сообщение от uniman (ok), 10-Сен-12, 13:45 
> Отмотать на 2 ревизии назад в
> SVN можно только заново выкачав с сервака половину дерева. Что медленно
> и печально.

1 git svn с лимитированой глубиной?
2 cp -R src src.bak?
3 локальный репозитарий на чем нравится?

кстати, хотелбы я посмотреть на вас, как вы будете закачивать базу проекта freebsd.
медленно и печально.

> Проблема SVN в том что он не хранит историю локально и вынужден
> дергать сервер на каждый пук.

у вас есть необходимость дергать svn-репозитарий проекта freebsd на каждый пук?

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру