Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..., opennews (??), 02-Окт-12, (0) [смотреть все] –1 Уж лучше Dart, анонимус (??), 12:26 , 02-Окт-12, (1) +16 // А чем Dart-то лучше Те-же яйца - JS останется на месте , Дмитрий (??), 12:37 , 02-Окт-12, (4) –7 // Это где такое написано Просто на данном этапе дарт ретранслируется в джаваскрип, The Doctor (ok), 13:12 , 02-Окт-12, (20) +2 // html - формально язык, piteri (ok), 13:22 , 02-Окт-12, (22) –2 И английский - стопудово язык Только браузеры его как-то очень неохотно выполня, тоже Аноним (ok), 13:36 , 02-Окт-12, (30) +8 но html-то выполняют, Аноним (-), 14:09 , 02-Окт-12, (42) –1 html тьюринг-полон , savant (ok), 14:21 , 02-Окт-12, (45) +5 C CSS или без , Аноним (-), 14:36 , 02-Окт-12, (50) Без про css разговор не шёл Хотя если с css оно становится тьюринг-полным - буд, savant (ok), 15:24 , 02-Окт-12, (60) +6 По-моему, кто-то доказал полноту CSS3 Только CSS3 выполнится уже не во всех бра, Тарелькин (?), 17:28 , 02-Окт-12, (92) Ждем виртуальную машину на CSS3, подобную jslinux , Аноним (-), 19:00 , 02-Окт-12, (121) +6 На связке HTML CSS3 можно написать интерпретатор HTML CSS3 , Hugo Reyes (ok), 17:46 , 29-Окт-12, (277) Разговор про языки программирования, компилируемые, или интерпретируемые , XoRe (ok), 16:35 , 02-Окт-12, (75) Интересно, а как они хотят попросить заставить производителей других браузеров р, Василий Топоров (?), 12:43 , 02-Окт-12, (5) +4 // Оно транслируется в нативный ECMAScript, Аноним (-), 12:51 , 02-Окт-12, (9) +2 // До тех пор, пока не пересадят большинство на него А там и гайки закрутят , Аноним (-), 13:19 , 02-Окт-12, (21) +4 // С долей ослика в 40 -45 и тенденцией к её планомерному снижению уже не пересадя, анон (?), 14:23 , 02-Окт-12, (46) Вы явно питаете любофф к ослу В мировых масштабах доля IE уже 34 , а в Рунет, anonymous (??), 16:24 , 02-Окт-12, (68) +1 США должны стыдиться Даже зимбабве гораздо более продвинутая страна , Аноним (-), 21:03 , 02-Окт-12, (143) +4 Пардон муа, 20 осла в Рунете - сильно завышено Эта цифирь верна для РФ, а Бела, anonymous (??), 16:34 , 02-Окт-12, (74) И для РФ не верна У меня совсем не гиковский сайт Хром - больше 30 , Опера - 2, тоже Аноним (ok), 09:51 , 03-Окт-12, (192) +1 неправда Ваша На выходе - совершенно ванильный Javascript, который понимает 99 , anonymous (??), 02:30 , 03-Окт-12, (178) –3 // Расскажите нам про отличия JavaScript от ECMAScript , Аноним (-), 14:18 , 03-Окт-12, (209) +1 Есть предположение что MSR отчитывается за съеденные бабки , piteri (ok), 13:25 , 02-Окт-12, (24) +2 российские банки охотно внедрят любое МС-говно Просто будет не минимум IE6 А, Клыкастый (ok), 14:04 , 02-Окт-12, (40) +15   // ничего подобного, таких ламерских банков уже почти не осталось, все понимают что, spanasik (ok), 14:15 , 02-Окт-12, (43) –1   // Дело не в мантрах 10-12 лет назад в РФ браузерные банк клиенты писались под IE A, XoRe (ok), 16:50 , 02-Окт-12, (78) +1   Может быть потому, что о безопасности кроме Microsot говорить было не с кем , Pilat (ok), 17:33 , 02-Окт-12, (93) +1   Может быть потому, что о безопасности кроме b продавцов продукции b Microsot , тоже Аноним (ok), 17:48 , 02-Окт-12, (99) +4   При чём тут специалисты Active-X долго была единственной технологией, вопрос о , Pilat (ok), 21:54 , 02-Окт-12, (155)   когда хакеры умудрялись инсталлить неподписанные блобики всем подряд От чего, Аноним (-), 23:27 , 02-Окт-12, (164) –1   что такого уникального давал activex , Клыкастый (ok), 11:27 , 03-Окт-12, (198)   Была компания, которая могла отвечать на вопросы по безопасности и консультирова, Pilat (ok), 12:06 , 03-Окт-12, (203)   Если дело не в технологии, то почему Редхат не подошёл , Клыкастый (ok), 14:41 , 03-Окт-12, (210)   Во-первых, тогда RedHat а практически не было, во-вторых он и сейчас подобными в, Pilat (ok), 15:21 , 03-Окт-12, (211) +1   Толку-то, если оно всё это время оставалось решетом Вам легче, если над могилк, Michael Shigorin (ok), 15:35 , 03-Окт-12, (212) +3   А также были компании, успешно и без проблем эксплуатирующие уязвимости этой сер, тоже Аноним (ok), 17:23 , 03-Окт-12, (221) +1   и просто группы хакеров и тому подобных представителей черного рынка ActiveX, Аноним (-), 17:49 , 03-Окт-12, (225)   Ну если ничего не знать об SSL TLS в браузерах, а так же о java ssl, то да, свет, XoRe (ok), 18:52 , 07-Окт-12, (264)   В этом и проблема - наши специалисты до сих пор не понимают, что сравнение Act, Pilat (ok), 12:24 , 08-Окт-12, (266)   Может быть, они просто в курсе, что преимущества, которыми может похвастаться Ac, тоже Аноним (ok), 13:03 , 08-Окт-12, (267) +1   Озвучьте, пожалуйста, эти самые другие технологии , существовавшие в исследуемы, Pilat (ok), 14:54 , 08-Окт-12, (268)   Как будто сейчас кто-то представил тот же ActiveX, только лучше От него вмест, тоже Аноним (ok), 18:28 , 08-Окт-12, (269) +1   SSL сертификаты 10 лет назад они тоже были , XoRe (ok), 19:35 , 13-Окт-12, (271)   171 вер мнэ, мамой клянус 187 намного лучше, угу , arisu (ok), 19:41 , 13-Окт-12, (272) +1   Ну как можно сравнивать ActiveX и SSL Опять тёплое с мягким сравнивают , Pilat (ok), 19:46 , 13-Окт-12, (273)   В контексте безопасности сравнение приемлемое - Установление зашифрованного соед, XoRe (ok), 19:33 , 13-Окт-12, (270)   Специально для Вас - http ru wikipedia org wiki ActiveX - что такое ActiveX П, Pilat (ok), 19:48 , 13-Окт-12, (274)   Не говорим за всех Росбанк, например https www bankline ru servlets ibcХотя , ffirefox (?), 18:43 , 02-Окт-12, (113) +3   Сбербанк, по Вашему, ламерский и его почти не осталось , Аноним (-), 11:14 , 03-Окт-12, (195)   Сбербанк 146 ламерский, раз использует клиент под IE - логично - , spanasik (ok), 12:40 , 03-Окт-12, (206) +3   Ну да, Сбербанк 146 ламерский , раз у его сотрудника Васи Пупкина носок дырявы, Аноним (-), 16:31 , 03-Окт-12, (217)   соболезную им, но ничто не мешает лично мне пользоваться другими банками, у кото, spanasik (ok), 16:42 , 03-Окт-12, (218)   Вы про что Я как банальный клиент быдло-банка пользуюсь их Интернет банком и на, Ламер (??), 09:45 , 04-Окт-12, (246)   страница входа в онлайн curl -I https esk sbrf ru esClient _Logon Logon aspx, anono (?), 10:14 , 04-Окт-12, (248)   Сбер - абсолютно ламерский и просто зажравшийся банк, пригодный в основном для о, Аноним (-), 17:51 , 03-Окт-12, (226) +1   Ну я вот не буду платить за W8 И банк не получит весьма приличного клиента Ком, Аноним (-), 16:52 , 02-Окт-12, (79) +1   // если вы - частное личико, для вас уже не один год готовы решения ssl-сертификат , Клыкастый (ok), 11:22 , 03-Окт-12, (197) +4   Я частное лицо и для меня готов обычный удобный онлайн банкинг Мне это нравится, Аноним (-), 17:54 , 03-Окт-12, (227) –1   людям, которые собирают твой трафик при помощи сертификата, подписаного ребятами, arisu (ok), 22:19 , 03-Окт-12, (237)   учите матчасть, TypeScript не нужно поддерживать Он транслируется в самый обыкн, anonymous (??), 02:31 , 03-Окт-12, (179) // уговорил , Клыкастый (ok), 18:33 , 04-Окт-12, (259) Что-то как-то сразу вспомнил про компилирование sendmail cf из sendmail mс - фай, YetAnotherOnanym (?), 12:44 , 02-Окт-12, (6) +4 // не тру, а годный для большинства которым написать типовой sendmail cf с нуля бы, a (??), 17:03 , 02-Окт-12, (82) // Так почему бы не приложить сразу типовой sendmail cf вместо типового sendmail mc, YetAnotherOnanym (?), 20:08 , 02-Окт-12, (136) +1 // ты действительно не понимаешь покури opguide и напиши cf для этого случая OSTYP, a (??), 23:13 , 02-Окт-12, (163) +2 Глянул туториал на офф сайте Там объявления типов в стиле Pascal Даже не знаю, Аноним (-), 12:44 , 02-Окт-12, (7) // Вирт тут не при чём или речь об удобной для своего времени оболочке , namefields (?), 17:52 , 02-Окт-12, (101) // Это я к тому, что они к языку, синтаксис которого заимствован из Си прикрутили о, Аноним (-), 20:37 , 02-Окт-12, (139) совершенно не при чём ЭТОГО Вирт не писал и не придумывал , arisu (ok), 22:02 , 02-Окт-12, (157) +2 // Да-да-да, тоже прочитал в своё время создавшим C , Turbo Pascal и Delphi и ухм, Michael Shigorin (ok), 15:39 , 03-Окт-12, (213) вполне годное направление, имхо , 1 (??), 12:55 , 02-Окт-12, (11) –1 Но ведь есть уже кофейный скрипт http coffeescript org - мелкософту опять пона, Cobold (??), 12:57 , 02-Окт-12, (13) +6 // Ну они вроде как пытаются просто расширить, а не заменить JS в отличии от кофеск, The Doctor (ok), 13:23 , 02-Окт-12, (23) +2 Ну так они обнаружили фатальный недостаток NIH , Аноним (-), 13:32 , 02-Окт-12, (28) +9 кофейник 8212 это же не то бидон, не то хацкель 8212 такое не нужно, Аноним (-), 01:07 , 08-Окт-12, (265) –1 это альтернатива для кодеров, не для браузеров - на выходе тот же JS , pro100master (ok), 12:59 , 02-Окт-12, (14) Не взлетит имхо Синтаксис сложнее почем зря, да еще развивается на полудохлом х, Аноним (-), 13:31 , 02-Окт-12, (27) +12 // Да, кодеплекс - это ад Как-то имел дело , Аноним (-), 14:40 , 02-Окт-12, (52) // Да вообще все последние начинания мс - полный зАД Что хостинг проектов убогий, , Аноним (-), 17:06 , 02-Окт-12, (83) +7 // так они и не скатывались, они всегда такие и были Просто раньше они умудрялись , Cobold (??), 19:51 , 02-Окт-12, (130) Раньше им удавалось сделать лучше чем конкуренты При Гейтсе Win95 Удачный по , Аноним (-), 21:09 , 02-Окт-12, (145) +4 OS 2 всетаки получше 95 NT была, но увы и ах спорный вопрос ну допостим во, Аноним (-), 02:14 , 03-Окт-12, (176) Во первых, когда как Айбиэм за 286 цеплялся Микрософту было пофиг и они раньше, Guest815402 (ok), 19:10 , 03-Окт-12, (228) Не совсем так и те, и другие понаблюдали успех яблочников с выходом lisa в 83-т, Cobold (??), 15:07 , 04-Окт-12, (256) Первый раз слышу, а откуда дровишки Одна из версий, которые доносились -- это чт, Michael Shigorin (ok), 17:54 , 04-Окт-12, (258) –1 в своё время были сравнительные таблицы числа тактов на команду - вся арифметика, Cobold (??), 18:52 , 04-Окт-12, (260) И потенциальные юридические проблемы патенты, отчисления, запреты и т п в бу, Ytch (?), 22:28 , 02-Окт-12, (160) Джва года ждал приличный ООП в javascript 1, Аноним (-), 13:53 , 02-Окт-12, (36) –8 // скобочек не хватало , Клыкастый (ok), 14:06 , 02-Окт-12, (41) +4 // Количество скобочек как раз уменьшилось , Аноним (-), 15:53 , 02-Окт-12, (63) // Вот только если сравнить 2 куска кода - я бы не сказал что стало как-то сильно л, Аноним (-), 17:07 , 02-Окт-12, (84) +1 Если зайти на сайт языка, и почитать поподробнее, то станет ясно, что стало не п, Pilat (ok), 21:20 , 02-Окт-12, (151) –1 Если бы не одно но которое все портит Это майкрософт и поэтому они наверняка ус, Аноним (-), 19:18 , 03-Окт-12, (229) В программировании нет места фобиям и суевериям Если будет приемлемая лицензия , Pilat (ok), 19:46 , 03-Окт-12, (233) вот такие вот дятлы и радуются бедняша, у JS ООП наличествовал с самого первого, arisu (ok), 22:03 , 03-Окт-12, (235) У JS нет ООП ни с первого релиза, ни сейчас Учите матчасть , Pilat (ok), 22:48 , 03-Окт-12, (238) –2 в принципе ООП есть в любом языке к сожалению, более-менее нормально реализ, arisu (ok), 22:53 , 03-Окт-12, (239) в администрировании -- бубнам, а в ресторанном бизнесе -- вкусовщине Но некот, Michael Shigorin (ok), 23:05 , 03-Окт-12, (241) –1 а нормальные люди в это время ним пользовались , arisu (ok), 22:03 , 02-Окт-12, (158) +2 Код на typescript выглядит как-то понятнее, чем код на javascript Но пока не по, demo (??), 14:02 , 02-Окт-12, (39) +2 // Майкрософту нужно куда то девать толпу Silverlight программистов, которых они ки, Аноним (-), 14:16 , 02-Окт-12, (44) +13 // И дотнетчиков которых они вот-вот кинут правда вот в вебе они всегда были инв, Аноним (-), 17:07 , 02-Окт-12, (85) +1 // московское метро всё и их сайт в частности негодуют , Клыкастый (ok), 17:52 , 02-Окт-12, (100) Еще больше негодуют пассажиры самого дорогого метро в стране т к из их кармана , ffirefox (?), 19:20 , 02-Окт-12, (125) +1 По крайней мере теперь этот шит снесли Потому что силверлайт - это один большой, Аноним (-), 21:13 , 02-Окт-12, (148) При том пассажиры настолько негодовали с этого буллщита что его с позором выпили, Аноним (-), 21:11 , 02-Окт-12, (147) а по-моему, 171 прокатили 187 кого-то другого 171 дятлы 187 -то свои ден, arisu (ok), 22:04 , 02-Окт-12, (159) +2 Ну сам понимаешь, MS без мошенничества и левых трюков - как рыба без воды А что, Аноним (-), 23:31 , 02-Окт-12, (166) +1 да m и сама неплохо справляется, как я погляжу 8230 , arisu (ok), 23:35 , 02-Окт-12, (167) +1 Вообще, ты прав Но добавочного пинка за все хорошее что они сделали отвесить, Аноним (-), 19:20 , 03-Окт-12, (230) +1 тут можно начать с подлянки Киллдалу, палок в колёс DR-DOS и многих других хорош, arisu (ok), 22:00 , 03-Окт-12, (234) +1 А что не так с Silverlight Неужели закрыли , maximnik0 (?), 02:22 , 03-Окт-12, (177) // Они официально признали его живым мертвецом Ибо HTML5 и так мало чем хуже В св, Аноним (-), 19:24 , 03-Окт-12, (231) Я правильно понял, что работа компилятора сводится только в переформатированию к, Аноним (-), 14:29 , 02-Окт-12, (47) // Ну почему же С доолгое время транслировался в с, но оставался при этом c - , Аноним (-), 14:42 , 02-Окт-12, (53) // Си и Си оба языка со строгой типизацией, а TypeScript и JavaScript с разной Я, Аноним (-), 15:08 , 02-Окт-12, (58) // Никогда не пишите о том чего не знаете , Аноним (-), 15:50 , 02-Окт-12, (62) –5 Объясняю на пальцах Имеем в TypeScript явную типизацию var string , на выхо, Аноним (-), 16:07 , 02-Окт-12, (64) Объясняю на пальцах Вы назвали с строго типизированным Это раз Машинный код в ко, Аноним (-), 16:20 , 02-Окт-12, (67) +1 Это я ступил, признаю, перепутав статическую со строгой TypeScript компилирует в, Аноним (-), 16:25 , 02-Окт-12, (69) А джаваскрипт выполняет дух святой Это и есть компиляция в данном случае И про, Аноним (-), 16:32 , 02-Окт-12, (72) В догонку реальный пример компиляции в TypeScriptБыло function greeter person s, Аноним (-), 16:10 , 02-Окт-12, (65) До того как убрали проверили что там действительно string В чем и смысл типов , Аноним (-), 16:33 , 02-Окт-12, (73) Спешите видеть, последний раз в этом сезоне на арене строго типизированный С cod, Аноним (-), 16:15 , 02-Окт-12, (66) В си типы - лишь некий safety measure и защита от ошибок программиста а не нечто, Аноним (-), 17:11 , 02-Окт-12, (86) +7 Что-то мне подсказывает, что при компиляции варнингов будет не слабо , ffirefox (?), 19:24 , 02-Окт-12, (127) Что ушло в dev null - за warning не считается , Ytch (?), 22:33 , 02-Окт-12, (161) +1 http www pmbk ru lister 031 2 index shtml GNU С 1 13 - 1987 год,Oregon Sof, demo (??), 16:42 , 02-Окт-12, (76) +1 // Эм версия 7 0 должна бы навести на мысли Я что-то такое припоминаю про MS C , Аноним (-), 17:13 , 02-Окт-12, (87) Си-то существовал, а вот С в начале восьмидесятых еще только придумывался И, , тоже Аноним (ok), 17:39 , 02-Окт-12, (96) +1 Это про C Древним юниксам он без надобности - там C а так - MS взяв за базу La, demo (??), 17:57 , 02-Окт-12, (104) Точно не на C И точно на ассемблере и С , Pilat (ok), 21:11 , 02-Окт-12, (146) +1 У MS была сделана линейка для intel 8080 CP M F80, M80, L80 компиляторы форт, demo (??), 18:10 , 02-Окт-12, (107) Зато его припоминаю я Местные где-то это взяли и кой-как адаптировали к местным, Аноним (-), 21:17 , 02-Окт-12, (149) Навязать всем свой стандарт , anonymous (??), 15:36 , 02-Окт-12, (61) +5 Неправильно См описание языка ДЕйствительно надеялись, что в маленьком резюме, Pilat (ok), 21:22 , 02-Окт-12, (152) они изобрели ActionScript 2 0, он же ECMAScript 4th Edition, Аноним (-), 14:46 , 02-Окт-12, (55) +2 ActiveX умер, да здравствует ActiveX , Аноним (-), 16:49 , 02-Окт-12, (77) –2 Чтобы захватить стандарт, сначала нужно его улучшить , потом сделать несовмести, XoRe (ok), 16:54 , 02-Окт-12, (80) +8 // Эти гоблины из редмонда такие предсказуемые , Аноним (-), 17:14 , 02-Окт-12, (88) +3 Товарищь модератор По какой причине мой пост удалили был написан в 11 19 сегодн, CssfPZS (ok), 17:20 , 02-Окт-12, (90) +3 // Нарушение 4, 5, 6 и 9 пунктов правил http wiki opennet ru ForumHelp Что каса, Maxim Chirkov (ok), 18:51 , 02-Окт-12, (117) –5 // Спасибо за ответ, сейчас посмотрю еще раз эти пункты , CssfPZS (ok), 18:53 , 02-Окт-12, (118) +1 Все кроме 4 согласен, не прав, но вот кого и чем я оскорбил то , CssfPZS (ok), 18:55 , 02-Окт-12, (119) +2 // неуважительных выражений терпимость дружелюбие, Maxim Chirkov (ok), 18:58 , 02-Окт-12, (120) –12 Агрессии там не было, оскорблений тоже Дружелюбие на OpenNET к Microsoft Доста, CssfPZS (ok), 19:05 , 02-Окт-12, (122) +5 Насколько понимаю, Максим так не делает Не огорчайтесь, пожалуйста -- а неприятн, Michael Shigorin (ok), 17:29 , 03-Окт-12, (223) Ну, ну Тут теперь требуют уважения, терпимости и дружелюбия к Microsoft А по, Мазохист (ok), 19:07 , 02-Окт-12, (123) +3 Жмите Сообщить модератору на нарушающих правила сообщениях, без этого за всем , Maxim Chirkov (ok), 20:43 , 02-Окт-12, (142) –1 Да жамкал я Сообщить модератору , а толку Извеняйте, но меня как то не при, Мазохист (ok), 21:03 , 02-Окт-12, (144) Люди, они вам превосходно переводят новости, а вы их минусуете Не будет вам нов, Аноним (-), 12:04 , 03-Окт-12, (202) –5 Зачем переводить рекламу Ей и так половина сети заваленаБудет только в радость , Мазохист (ok), 17:19 , 03-Окт-12, (219) +5 Не раньше чем этому научится MS и их рекламные боты , Аноним (-), 21:18 , 02-Окт-12, (150) +5 действительно, слака 8212 это ж не m это за священным m следят в сто глаз , arisu (ok), 21:40 , 02-Окт-12, (153) // Ну так у этих будаков есть ресурсы на ботов который клацают А у слакваристов , Аноним (-), 23:44 , 02-Окт-12, (169) огромные минусы в рейтинг идут за удалённые сообщения их у меня действительно б, arisu (ok), 23:56 , 02-Окт-12, (172) Соболезную, filosofem (ok), 11:38 , 03-Окт-12, (200) чему O_O, arisu (ok), 11:45 , 03-Окт-12, (201) кому, filosofem (ok), 12:17 , 03-Окт-12, (204) кто или что такое 171 кому 187 O_O, arisu (ok), 12:22 , 03-Окт-12, (205) тем кто жалуется на минусы, filosofem (ok), 12:41 , 03-Окт-12, (207) +1 Это какой-то плавающий баг, такое впечатление Порой работает как было уже сдел, Michael Shigorin (ok), 17:35 , 03-Окт-12, (224) Вообще фич заглючен - такое ощущение что результат чуть ли не рандомный Иногда , Аноним (-), 19:27 , 03-Окт-12, (232) Насколько понимаю, некоторые как минимум Максим пользуются rm -r, а у некоторы, Michael Shigorin (ok), 23:03 , 03-Окт-12, (240) а у читателей впечатление, что модераторы или толстые тролли, или сидят на каких, arisu (ok), 22:06 , 03-Окт-12, (236) Правило 1 Шутить надо смешно Или хотя бы остроумно , filosofem (ok), 11:37 , 03-Окт-12, (199) –4 // Шутить сарказмХотя ты у нас потомок ванги, так что все правильнее чем остальн, CssfPZS (ok), 13:06 , 03-Окт-12, (208) // gt оверквотинг удален Повторное нарушение правила 1 , filosofem (ok), 10:39 , 04-Окт-12, (250) –1 учи матчасть 1 Запрещается размещение одного и того же сообщения в разных форум, CssfPZS (ok), 10:44 , 04-Окт-12, (251) Это тоже Одинаково тупые шутки считаются повтором Правило 1 пп 1 , filosofem (ok), 12:45 , 04-Окт-12, (252) –1 Все бы хорошо, но твой воображаемый мир не сходится с реальными правилами OpenNE, CssfPZS (ok), 12:52 , 04-Окт-12, (253) +1 Коллеги, мне очень неудобно напоминать, но самовольно модерировать лучше себя, ч, Michael Shigorin (ok), 13:01 , 04-Окт-12, (254) Шутить можно только про СПО А про всё остальное, особенно про освобождающий м, Мазохист (ok), 17:25 , 03-Окт-12, (222) // Звучит забавно Это прямо как про покойников Отмучился, теперь он свободен Nokia, CssfPZS (ok), 15:19 , 04-Окт-12, (257) Ну вот, запатентуют, а потом наедут на JS или на JS-разработчиков за похожесть ф, EuPhobos (ok), 17:23 , 02-Окт-12, (91) +6 Прям, JavaScript , не иначе , Аноним (-), 21:53 , 02-Окт-12, (154) // JavaScript 0, filosofem (ok), 23:10 , 02-Окт-12, (162) +3 Плохой он или хороший неважно Просто МС нужно что-то патентовать А для патен, Anonymus.UA (?), 09:54 , 03-Окт-12, (193) +6 // Не, не врубаешься ты в их бизнес-модель Делают вид - это не в той стране Хо, Аноним (-), 15:42 , 03-Окт-12, (215) –1 // Microsoft да штаты как раз и специализируются по наведению иллюзий -- что это ра, Michael Shigorin (ok), 16:04 , 03-Окт-12, (216) +2 // Ты прав, Михан, прогресс то мы и двигаем Остальные - паразиты , Аноним (-), 23:06 , 03-Окт-12, (242) Прогресс не самоценен, примерно как в пословице -- иногда старость приходит , Michael Shigorin (ok), 23:12 , 03-Окт-12, (243) –1 Cозвучно с TrueCrypt В суд этих проприетарщиков Пусть переименуются в ТоталСк, Еще один анонимус (?), 00:53 , 06-Окт-12, (261) +1 1,5,6,7,11,13,14,27,36,39,47,55,77,80,90,91,154,193,261

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	40. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+15 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 02-Окт-12, 14:04
	российские банки охотно внедрят любое МС-говно. Просто будет не "минимум IE6 + АктивХ", а IE1x+TypeScript. очень удобно. те лемминги, которые ещё не заплатили за W8 и держаться за XP будут бережно вынуты из норки и добровольно заплатят за W8.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	–1 +/–
	Сообщение от spanasik (ok), 02-Окт-12, 14:15
	ничего подобного, таких ламерских банков уже почти не осталось, все понимают что клиенты важнее, чем какие-то мантры от M$
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok), 02-Окт-12, 16:50
	> ничего подобного, таких ламерских банков уже почти не осталось, все понимают что > клиенты важнее, чем какие-то мантры от M$ Дело не в мантрах. 10-12 лет назад в РФ браузерные банк клиенты писались под IE+ActiveX only, по очень простым причинам. Во первых, те компании, которые писали такой софт для банков, тогда знали только IE+ActiveX (потому что умели только это). Во вторых, тем требованиям безопасности, которые предъявлялись государством к банк клиентам, удовлетворяли только системы на IE+ActiveX (примерно по тем же причинам). Сейчас на рынке полно компаний, которые для безопасности умеют применять стандартные технологии браузеров (SSL шифрование, авторизация по ключам) вместо IE+ActiveX велосипедов. Те, кто хотят - тратят деньги на нормальный банк клиент. Те, кто не хотят - используют старые, проверенные (и подешевевшие) IE only варианты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 02-Окт-12, 17:33
	>Во вторых, тем требованиям безопасности, которые предъявлялись государством к банк клиентам, удовлетворяли только системы на IE+ActiveX (примерно по тем же причинам). Может быть потому, что о безопасности кроме Microsot говорить было не с кем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+4 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 02-Окт-12, 17:48
	Может быть потому, что о безопасности кроме продавцов продукции Microsot говорить было не с кем? Бедные банки... Нельзя же так экономить на специалистах!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 02-Окт-12, 21:54
	> Может быть потому, что о безопасности кроме продавцов продукции Microsot говорить > было не с кем? > Бедные банки... Нельзя же так экономить на специалистах! При чём тут специалисты? Active-X долго была единственной технологией, вопрос о безопасности которой вообще поднимался. Но Вы можете ёрничать, я не против.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 23:27
	> При чём тут специалисты? Active-X долго была единственной технологией, > вопрос о безопасности которой вообще поднимался. ...когда хакеры умудрялись инсталлить неподписанные блобики всем подряд. От чего все люто радовались и извергали тонну кирпичей :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Окт-12, 11:27
	> При чём тут специалисты? Active-X долго была единственной технологией, вопрос о безопасности которой вообще поднимался. Но Вы можете ёрничать, я не против. что такого уникального давал activex?
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 03-Окт-12, 12:06
	>> При чём тут специалисты? Active-X долго была единственной технологией, вопрос о безопасности которой вообще поднимался. Но Вы можете ёрничать, я не против. > что такого уникального давал activex? Была компания, которая могла отвечать на вопросы по безопасности и консультировать, проводить сертификации операционных систем, и так далее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Окт-12, 14:41
	> Была компания, которая могла отвечать на вопросы по безопасности и консультировать, проводить сертификации операционных систем, и так далее. Если дело не в технологии, то почему Редхат не подошёл?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 03-Окт-12, 15:21
	>> Была компания, которая могла отвечать на вопросы по безопасности и консультировать, проводить сертификации операционных систем, и так далее. > Если дело не в технологии, то почему Редхат не подошёл? Во-первых, тогда RedHat'а практически не было, во-вторых он и сейчас подобными вопросами не занимается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Окт-12, 15:35
	> Была компания, которая могла отвечать на вопросы по безопасности и консультировать, > проводить сертификации операционных систем, и так далее. Толку-то, если оно всё это время оставалось решетом.  Вам легче, если над могилкой скажут "ах да, теперь видим и исправим эту ошибку в следующем квартале, чесслово"?
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 03-Окт-12, 17:23
	А также были компании, успешно и без проблем эксплуатирующие уязвимости этой сертифицированной системы, о которых консультанты, имеющие свой интерес, старались не распространяться. Просто бизнес...
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 17:49
	> А также были компании, ...и просто группы хакеров и тому подобных представителей черного рынка. ActiveX известен своей легендарной дырявостью прежде всего. Случаев взлома было столько что я сбился со счета.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 07-Окт-12, 18:52
	> Active-X долго была единственной технологией, вопрос о безопасности которой вообще поднимался. Ну если ничего не знать об SSL/TLS в браузерах, а так же о java+ssl, то да, свет сойжется клином на велосипеде от MS.
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 08-Окт-12, 12:24
	>> Active-X долго была единственной технологией, вопрос о безопасности которой вообще поднимался. > Ну если ничего не знать об SSL/TLS в браузерах, а так же > о java+ssl, то да, свет сойжется клином на велосипеде от MS. В этом и проблема - наши "специалисты" до сих пор не понимают, что сравнение ActiveX и SSL - это как сравнение тёплого с мягким.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 08-Окт-12, 13:03
	> В этом и проблема - наши "специалисты" до сих пор не понимают, что сравнение ActiveX и SSL - это как сравнение тёплого с мягким. Может быть, они просто в курсе, что преимущества, которыми может похвастаться ActiveX перед другими технологиями, архитектурно несовместимы с безопасностью? И для безопасного альтернативного решения нужны не просто какие-то удобные фичи, а полная смена архитектуры?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 08-Окт-12, 14:54
	>> В этом и проблема - наши "специалисты" до сих пор не понимают, что сравнение ActiveX и SSL - это как сравнение тёплого с мягким. > Может быть, они просто в курсе, что преимущества, которыми может похвастаться ActiveX > перед другими технологиями, архитектурно несовместимы с безопасностью? И для безопасного > альтернативного решения нужны не просто какие-то удобные фичи, а полная смена > архитектуры? Озвучьте, пожалуйста, эти самые "другие технологии", существовавшие в исследуемый период времени. С моей точки зрения выбор был либо создавать что-то своё, либо использовать ActiveX. Ваш вариант?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 08-Окт-12, 18:28
	Как будто сейчас кто-то представил "тот же ActiveX, только лучше". От него (вместе со всеми его плюшками) просто отказались за ненадобностью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 13-Окт-12, 19:35
	> Озвучьте, пожалуйста, эти самые "другие технологии", существовавшие в исследуемый период > времени. С моей точки зрения выбор был либо создавать что-то своё, > либо использовать ActiveX. Ваш вариант? SSL сертификаты. 10 лет назад они тоже были.
	Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Окт-12, 19:41
	> SSL сертификаты. «вер мнэ, мамой клянус!» намного лучше, угу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 13-Окт-12, 19:46
	>> Озвучьте, пожалуйста, эти самые "другие технологии", существовавшие в исследуемый период > SSL сертификаты. 10 лет назад они тоже были. Ну как можно сравнивать ActiveX и SSL??? Опять тёплое с мягким сравнивают...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 13-Окт-12, 19:33
	>>> Active-X долго была единственной технологией, вопрос о безопасности которой вообще поднимался. >> Ну если ничего не знать об SSL/TLS в браузерах, а так же >> о java+ssl, то да, свет сойжется клином на велосипеде от MS. > В этом и проблема - наши "специалисты" до сих пор не понимают, > что сравнение ActiveX и SSL - это как сравнение тёплого с > мягким. В контексте безопасности сравнение приемлемое: - Установление зашифрованного соединения - Идентификация, аутентификация, авторизация клиента/сервера - Подпись электронной печатью SSL для этого и создавался. При его использовании можно надеяться на вменяемые алгоритмы шифрования. А с ActiveX есть шанс, что там будут использовать свой, самописный алгоритм, который показался очень стойким. В лучшем случае, там будет ГОСТ. В худшем случае - бог знает что.
	Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Pilat (ok), 13-Окт-12, 19:48
	Специально для Вас - http://ru.wikipedia.org/wiki/ActiveX - что такое ActiveX. При чём тут SSL ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+3 +/–
	Сообщение от ffirefox (?), 02-Окт-12, 18:43
	Не говорим за всех. Росбанк, например. https://www.bankline.ru/servlets/ibc Хотя и сам банк гнилее некуда. Хорошо, что у нас уже сказали ему до свидания. PS: Вот уж за что надо Apple благодарить, так это за то, что хоть им удалось донести до руководства необходимость обязательной проверки софта на мультиплатформенность
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 11:14
	Сбербанк, по Вашему, ламерский и его почти не осталось?
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+3 +/–
	Сообщение от spanasik (ok), 03-Окт-12, 12:40
	> Сбербанк, по Вашему, ламерский и его почти не осталось? Сбербанк 146% ламерский, раз использует клиент под IE - логично ? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 16:31
	> Сбербанк 146% ламерский, раз использует клиент под IE - логично ? :-) Ну да, "Сбербанк 146% ламерский", раз у его сотрудника Васи Пупкина носок дырявый. Я это Вам не к тому, что сбер - зашибатый, а к тому, что это правда жизни: в мегакорпорациях за чемоданы денег продавлены интересы мелкософта, и хрен куда денешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от spanasik (ok), 03-Окт-12, 16:42
	соболезную им, но ничто не мешает лично мне пользоваться другими банками, у которых интересы мелкософта на меня никак не влияют :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от Ламер (??), 04-Окт-12, 09:45
	Вы про что? Я как банальный клиент быдло-банка пользуюсь их "Интернет банком" и на моём буке была только Убунту(предустановленная), а дальше только Арч. И жаркрыса съела его на ура. Смущает конечно страницы с расширением aspx, но вот клиентская часть - JQuery + https(ssl).
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+/–
	Сообщение от anono (?), 04-Окт-12, 10:14
	страница входа в онлайн: $ curl -I https://esk.sbrf.ru/esClient/_Logon/Logon.aspx?ReturnUrl=�... HTTP/1.1 200 OK Date: Thu, 04 Oct 2012 06:07:29 GMT Server: Microsoft-IIS/6.0 X-Powered-By: ASP.NET X-UA-Compatible: IE=EmulateIE7 X-AspNet-Version: 2.0.50727 Cache-Control: private Content-Type: text/html; charset=windows-1251 когда войдете, в кабинете внизу будет ссылка на разработчика - http://www.softlab.ru/solutions/InterBank/ там если перейти по ссылке "платформа...." (http://www.softlab.ru/solutions/InterBank/?ID=2298), то можно прочитать: ... Платформа InterBank выполнена в SOA-архитектуре и функционирует на базе промышленных серверов баз данных Oracle Database и серверов приложений, поддерживающих технологию J2EE (IBM WebSphere, Oracle WebLogic и др.) ... что из всего этого правда - хз
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 17:51
	> Сбербанк, по Вашему, ламерский и его почти не осталось? Сбер - абсолютно ламерский и просто зажравшийся банк, пригодный в основном для обслуживания бабушек. Приличные люди такие места не посещают. Просто потому что себя уважают немного. Обслуживание клиентов в сбере - никакое. Банкоматы часто сломаны. Вещи типа онлайн банка тоже не особо впечатляют на фоне конкурентов. И что у них в плюсах? Гарантии правительства? Они уже как-то раз не смогли в кризис выдать МОЕ бабло "потому что у нас нет денег". В свете чего гарантии от таких господ лично мне никуда не упали.
	Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 16:52
	> и добровольно заплатят за W8. Ну я вот не буду платить за W8. И банк не получит весьма приличного клиента. Кому хуже то? Банков много, в том числе и адекватных. Если кому не надо моих денег - ну они зажрались, однако и это вполне себе повод обойти их за версту. Если они настолько не ценят клиентуру то и обслуживание там можно себе представить. Типа сбера с хамливыми и тормозными дамами на операторском месте :)
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	+4 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Окт-12, 11:22
	> Ну я вот не буду платить за W8. И банк не получит весьма приличного клиента. если вы - частное личико, для вас уже не один год готовы решения ssl-сертификат в <ff|opera|chrome|ie>. если повезёт и не накосячат со скриптами то в принципе любой браузер. если вы крупная организация, то вам могут предложить токен, win-only. в лучшем случае - macos. если сильно повезёт - поддержка linux. только тут не всё так просто. токены с поддержкой линукса то есть, то нет, то "покупай что в банке есть". если вы ОЧЕНЬ крупная организация, вам бы конечно, сделали бы что скажете, и на блюдечке и с бантиком.... но у таких организаций а) давно и сильно куплена венда. б) бухгалтер 100 пудов на венде. в) задача специалисту поставлена как "вчера должно было быть". Так что бегать и искать открытые решения некому и незачем. > Кому хуже то? Банков много, в том числе и адекватных. Много банков - адекватные банки - чисто МС-ориентированные = мало банков. > Если они настолько не ценят клиентуру то и обслуживание там можно себе представить. Типа сбера с хамливыми и тормозными дамами на операторском месте :) проблему описал выше. для мелкого бизнеса картинка такая: линукс? да, конечно слышали! но у нас нет специалистов. ну что у вас вообще ни одного компьютера с windows? ну поставьте один, дряхленький. и искренне не понимают в чём проблема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 17:54
	> если вы - частное личико, для вас уже не один год готовы > решения ssl-сертификат в <ff|opera|chrome|ie>. Я частное лицо и для меня готов обычный удобный онлайн банкинг. Мне это нравится. > поставлена как "вчера должно было быть". Ну так россия. С адекватным менеджментом тут традиционно бида-бида. Вот распилить и откатить - это у нас умеют, это да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Окт-12, 22:19
	> Я частное лицо и для меня готов обычный удобный онлайн банкинг. Мне > это нравится. людям, которые собирают твой трафик при помощи сертификата, подписаного ребятами типа trustwave, тоже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема