The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..., opennews (??), 02-Окт-12, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


83. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 17:06 
> Да, кодеплекс - это ад... Как-то имел дело.

Да вообще все последние начинания мс - полный зАД. Что хостинг проектов убогий, что браузеры горбатые и хуже конкурентов, что операционки кислотно-вырвиглазные, что телефоны мерзостные. Вообще не понимаю как можно скатиться из лидеров отрасли до такого трэшняка. Не зря его назвали worst CEO of the year.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."  +/
Сообщение от Cobold (??), 02-Окт-12, 19:51 
так они и не скатывались, они всегда такие и были. Просто раньше они умудрялись с таким отношением топтать всех потенциальных конкурентов и оставаться лидерами, а сейчас их обходят все кому не лень. Это как ссср - если много кричать про прогресс вместо того чтобы его делать, когда-нибудь окажешся в глубокой заднице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 21:09 
> так они и не скатывались, они всегда такие и были.

Раньше им удавалось сделать лучше чем конкуренты. При Гейтсе. Win95? Удачный по тем временам десктоп. NTFS? Во времена NT4 - очень даже. У других все было хуже. Ранние офисы - тоже никто не мог особо конкурировать. И даже винмобила свое откусила. Просто потому что у других все было еще хуже зачастую. NT поначалу делала вполне приличная команда специалистов: IIRC это не их разработка, они просто скупили команду vax. Их собственное - это винды "надстройка над дос" типа 1.х-3.х и 9х/ME. Вот это да, лютейший крап в плане архитектуры. Ну а вот потом гейтс ушел. А Баллмер не зря срубил звание хучшего CEO года. Этот бездарь годится только чтобы прыгать на сцене и народ пугать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 02:14 
>> так они и не скатывались, они всегда такие и были.
> Раньше им удавалось сделать лучше чем конкуренты. При Гейтсе. Win95? Удачный по
> тем временам десктоп.

OS/2 всетаки получше 95/NT была, но увы и ах...

> NTFS? Во времена NT4 - очень даже. У других все было хуже.

спорный вопрос... ну допостим во время NT4, но она до сих пор в том же виде по сути.

> Ранние офисы - тоже никто не мог особо конкурировать.

тут да наверное, не было конкурентов.

> И даже винмобила свое откусила.

аналогично с офисами, симбиан явно не дотягивала по функционалу, но по стабильности выше на голову.

Гейтс ушел, но win7/win8 неплохие операциоки в целом грех было бы отрицать.  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."  +/
Сообщение от Guest815402 (ok), 03-Окт-12, 19:10 
> OS/2 всетаки получше 95/NT была, но увы и ах...

Во первых, когда как. Айбиэм за 286 цеплялся. Микрософту было пофиг и они раньше попросили 386, что позволило юзать все фичи виртуальной памяти и 32-битного защищенного режима. Айбиэма обставили. Да и дизайн архитектуры у NT получше полуосевого, пожалуй. По крайней мере это честная многозадачка с полной изоляцией программ от друг друга и ядра, тогда как в полоси было полно компромиссов. В NT у программ принципиально нет прямого доступа в оборудование - зарезано средствами i386 и при такой попытке вызывается эксепшн. Далее система или виртуализует запрос, выполняя через свои драйвера и делая вид что исключения не было, или прибивает программу. Даже досовых программ в результате отпали щансы положить систему целиком, перехватитв что-нибудь критичное из железа. По поводу чего они там наполовину не работают. Зато стабильность системы на уровне привычном для современных многозадачек а не win95-like.

>> NTFS? Во времена NT4 - очень даже. У других все было хуже.
> спорный вопрос... ну допостим во время NT4,

Ну да. Так про то и спич.

> но она до сих пор в том же виде по сути.

А вот это и есть EPIC FAIL как раз. Так просрать такое преимущество может только самоуверенный болван Баллмер. Все эти годы они только подкрашивали фасад и продавали один и тот же прошлогодний снег под видом чего-то "нового". Новизна обычно включала добавление тормозов, добавочное зондирование системы и внедреж неудобств или антипользовательских фич. По поводу чего апогей адекватности кончается примерно в районе винтукея. Где был уже более-менее причесанный NT, который еще не сильно засрали маркетологи и индусы. Ну еще XP по инерции получилась сносно, хотя зондов по типу активаций туда уже начали пихать.

>> Ранние офисы - тоже никто не мог особо конкурировать.
> тут да наверное, не было конкурентов.

Ну там был старофис и прочая но они слили с треском и пока они не открыли исходники - про них никто и не вспоминал как результат.

>> И даже винмобила свое откусила.
> аналогично с офисами, симбиан явно не дотягивала по функционалу,
> но по стабильности выше на голову.

Да, но в целом симбиан - это звонилка где до кучи слегка компьютерный функционал. Но он крайне хилый. Так что если надо скорее компьютер чем орехокол (как мне) - симбиан не фонтан. Вот только микрософт поздно просек что требования к смартам изменились да и заменил одно уродище на другое, ничуть не меньшее но зато с добавочными ограничениями и несовместимое. И без апгрейда на уродище номер 8. Более идиотской политики вендора я давненько не видал.

> Гейтс ушел, но win7/win8 неплохие операциоки в целом грех было бы отрицать.

Win7 - это вышедшая с опозданием на пару лет виста выпущенная без откровенной халтуры. Потому что виста получилась настолько эпикфэйлом что провалилась совсем. MS кой-как сделали выводы что настолько крутая халтура - не катит и видимо раздали индусам. За 2 года основные продoлбы кой-как заткнули. Впрочем, принципиально лучше не стало и куча бестолковостей и пережитков каменноугольного периода осталась на месте.

Восьмерка? Хорошая? Большего отстoя я в жизни не видел. Оно одновременно некрасивое, неудобное и с кучей тупых ограничений. И даже наступило на хвосты куче грандов индустрии, и их бизнес-моделям, который взвились. Жесть. Судя по всему ее посетит именно былинный отказ. Вполне заслуженный. Видимо для того и нужен секурбут - чтобы с этого отстоя не сбежали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Компания Microsoft представила TypeScript, новую открытую ал..."  +/
Сообщение от Cobold (??), 04-Окт-12, 15:07 
> Айбиэм за 286 цеплялся. Микрософту было пофиг и они раньше попросили 386

Не совсем так: и те, и другие понаблюдали успех яблочников с выходом lisa в 83-тем и mac в 84-том (оба на моторолловских 32-битных 68000), и решили повторить. Вот только приоритеты у них были разные - мелкософту нужна была массовость на ширпотреб, а IBM расчитывал на более серьёзную аудиторию и делал упор на производительность и стабильность. По обоим путктам 286 тогда был лучше чем первые 386sx с кучей багов, по производительности на той-же частоте 286 давал процентов на 50% больше, именно потому что защищённый режим был у троек ещё очень сырой. IBM тогда ещё брал железо у интела и поэтому не дружил с мотороллой. В результате мелкософта даже на первых порах подтянули к разработке os/2 , но они в то же время работали над своим виндовсом (по сути, делали внешнюю кальку с макоси). Поэтому им это было не выгодно делать ещё кому-то, и они проектик у ibm попытались завалить. За что их оттуда и выкинули. В результате мелкософт остался при своём, IBM вырустил в 87-ом свою серию ps/2 на подоспевших троечках sx/dx в диапазоне 20-80 мгц, а к ним не очень продвинутую в плане графики, но очень стабильную полуось. ps/2 тоже кстати эпично провалился, но явно не изза техники. А IBM с тех пор ни с мелкософтом, ни с интелом не дружит, зато все девяностые плотно работал с мотороллой. Вот такая история.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "(offtopic) лихие 80-е"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Окт-12, 17:54 
> [...] производительность и стабильность. По обоим путктам 286 тогда был лучше чем
> первые 386sx с кучей багов, по производительности на той-же частоте 286 давал процентов
> на 50% больше, именно потому что защищённый режим был у троек ещё очень сырой.

Первый раз слышу, а откуда дровишки?

> В результате мелкософта даже на первых порах подтянули к разработке os/2 , но они в то
> же время работали над своим виндовсом (по сути, делали внешнюю кальку с макоси).
> Поэтому им это было не выгодно делать ещё кому-то, и они проектик
> у ibm попытались завалить. За что их оттуда и выкинули.

Одна из версий, которые доносились -- это что у них на тыщу строк кода приходилось что-то до двухсот ошибок и бимерам в какой-то момент надоело тратить ресурсы на доведение его до ума.

> ps/2 на подоспевших троечках sx/dx в диапазоне 20-80 мгц

Брр, они же до 40 доходили (и что-то с 25 МГц стартовали, кажется).  80 -- это уже 486DX2.  А PS/2 на 286 стояли у нас в лицее. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "(offtopic) лихие 80-е"  +/
Сообщение от Cobold (??), 04-Окт-12, 18:52 
> Первый раз слышу, а откуда дровишки?

в своё время были сравнительные таблицы числа тактов на команду - вся арифметика и команды режима супервизора у троек тогда значительно сливали, реально только четвёрки снова нагнали. Если учесть что 386/SX имели шестнадцатибитную шину данных и первые модели работали на 16 - 20 МГц, а последние двойки тоже шли на 16 (от amd были и на 20), сравнение вполне адекватное.

Да, троек на 80 МГц уже действительно в серии не было, а в ps/2 верхних моделей ставились четвёрки однозначно, так что прошу прощения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру