The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6, opennews (ok), 03-Фев-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +6 +/
Сообщение от dalco (ok), 03-Фев-13, 10:27 
Ну, наконец-то, не прошло и два года... Только, imho, ближайший год-два этой фичей можно будет только на экспериментальных машинах играться.

Тем не менее, btrfs потихоньку набирает критическую массу опций (снапшоты, поддержка рейда, сжатие), которые позволят ей наконец-то занять достойное место в ряду FS.

P.S. Родной RAID5/6 - это та вещь в btrfs, которую я уже давно жду. Пока же обхожусь ветхозаветной, но надежной комбинацией mdraid+LVM+ext4 ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok), 03-Фев-13, 14:42 
Вопрос такой: а Вы уверены, что он (btrfs) будет в итоге работать лучше, чем "ветхозаветные" комбинации?

Не далее как в пятницу переформатировал в md0/ext4 свой полутерабайтный том btrfs/raid0 (да-да, stripe), использовавшийся у меня как "рабочий" (т.е. под чекауты рабочих репозиториев и каталоги компиляции). Выяснилось, что gcc и javac начали на этом томе работать в несколько раз медленнее, чем "с обычным порошком", при этом, все шесть ядер проца стоят колом. Понятное дело, что этот эффект появился не сразу, а после >года использования в этом режиме.Ядро 3.6.9. Честно говоря, предметно разбираться с тем, где оно там тупит, времени/желания не было, но, в общем, ничего "старшного" я на этом томе не делал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 03-Фев-13, 14:59 
> Не далее как в пятницу...
> ... этот эффект появился не сразу, а после года использования

:-/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Kroz (ok), 03-Фев-13, 15:05 
> Тем не менее, btrfs потихоньку набирает критическую массу опций (снапшоты, поддержка рейда, сжатие), которые позволят ей наконец-то занять достойное место в ряду FS.

Поддерживаю. Сам на нее облизываюсь.

> Выяснилось, что gcc и javac начали на этом томе работать в несколько раз медленнее, чем "с обычным порошком"

Это говорит лишь о том, что пока не готов. Ключевое слово "пока".

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 16:35 
>Это говорит лишь о том, что пока не готов. Ключевое слово "пока".

6 лет уже это "пока не готов". К 2030 будет готов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от fi (ok), 04-Фев-13, 00:49 
xfs & zfs , да и линейка ext по 10 лет развивались, это нормально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 16:33 
Два? 6 лет они пилят если не больше. И каждый год это "btrfs работатет в следующем ядре намного быстрее и фичастее". Ставишь на комп - тормозища нереальные. Там же не задача трех тел решается и не диффуры, как можно простую копировалку данных с места на место пилить 6+ лет?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-13, 06:16 
> "btrfs работатет в следующем ядре намного быстрее и фичастее".

Ну так не врут же. Оно так и есть, внезапно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 04-Фев-13, 12:24 
> Там же не задача трех тел решается и не диффуры, как можно простую копировалку данных с места на место пилить 6+ лет?

Там не "простая копировалка" - а файловая система.  Что действительно - несколько сложнее чем вполне себе исследованная "задача трех тел"...

Хотя кто-то их ругал (Шишкин?), что, грубо говоря, btrfs делают не "по науке", а методом "давай сделаем так, мне кажица будет круто".

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-13, 04:22 
> комп - тормозища нереальные. Там же не задача трех тел решается
> и не диффуры, как можно простую копировалку данных с места на место пилить 6+ лет?

А как можно куски металла и бетона годами перекладывать? Строительство любого крупного объекта почему-то требует уйму времени. Хотя казалось бы - куски металла или бетона, а то и вовсе какие-то примитивные кирпичи между собой соединить. Наверное секрет в том что из простых сущностей в сумме собирается навороченный и сложный агрегат.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 20:15 
Фуфло. Самый быстрый и надежный RAID - 10ка. Только жопешники с пустым кошельком используют пятерку в 2013м году, когда шпиндели стоят как лопата дерьма. С трехкратным снижением скорости записи.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 21:15 
> кошельком используют пятерку в 2013м году, когда шпиндели стоят как лопата

Угу, только 5-ка дает емкость (N-1) накопителей. Ну пусть (N-2) для горячего резерва. А у вас емкость N/2. В результате вы получаете из 12 накопителей только емкость 6. А с RAID5 - емкость как у 11 накопителей. Некая разница. Кроме цены есть еще занимаемое место, пожираемая энергия (+еще и охлаждение, если ее много).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от Stellarwind (?), 03-Фев-13, 23:01 
При этом с raid5 на 12 дисков шанс вылета любых двух уж очень большой. Даже если вылетает один диск, риск словить ошибку на оставшихся дисках при перестроении и обломаться тоже велик.
А если надежность нам не нужна, а нужно экономить копейки - можно и stripe юзать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +3 +/
Сообщение от Avator (ok), 03-Фев-13, 23:35 
В чём проблема? Используйте Raid 6 =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-13, 23:48 
> При этом с raid5 на 12 дисков шанс вылета любых двух уж очень большой.

Двух дисков ОДНОВРЕМЕННО - таки низкий. А кто долго работает с degraded рэйдом - ССЗБ.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +3 +/
Сообщение от некто (?), 04-Фев-13, 12:23 
А никто и не говорит про ОДНОВРЕМЕННО

Второй диск должен вылелеть в течении времени перестройки массива

Сколько будет перестраиваться нагруженный массив R5 из 12 дисков, например, по 2Тб - задание посчитать в свободное время. Необходимо учесть что на ВСЕ диски пойдет повышенная нагрузка. Вообщем я бы поостерегся очень сильно делать R5 на 12 дисках. Немногим лучше R0 получится 8-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-13, 12:45 
> А никто и не говорит про ОДНОВРЕМЕННО
> Второй диск должен вылелеть в течении времени перестройки массива
> Сколько будет перестраиваться нагруженный массив R5 из 12 дисков, например, по 2Тб
> - задание посчитать в свободное время. Необходимо учесть что на ВСЕ
> диски пойдет повышенная нагрузка. Вообщем я бы поостерегся очень сильно делать
> R5 на 12 дисках. Немногим лучше R0 получится 8-)

Послушайте, аноны, вы никогда не видели одновременный отказ ДВУХ промышленных кондеров для серверной с потребляемой мощностью 130 квт? Я - видел. Температура мгновенно подскакивает до +65 в помещении. Серверная ДВОЕ СУТОК стояла без охлаждения. Машинки работали, там не писишное гогно было, а весьма жаростойкие СПАРКи. Однако - через неделю - ОДНОВРЕМЕННЫЙ вылет 147 винтов. Как вы думаете, что было бы, если бы использовали RAID-5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Avator (ok), 04-Фев-13, 16:53 
Серверная ДВОЕ СУТОК стояла без
> охлаждения. Машинки работали, там не писишное гогно было, а весьма жаростойкие
> СПАРКи. Однако - через неделю - ОДНОВРЕМЕННЫЙ вылет 147 винтов. Как
> вы думаете, что было бы, если бы использовали RAID-5?

НУ ССЗБ же, хренли оборудование не выключили раз всё так плохо???
И простите, какой RAID вас спасёт от вылета "одовременно 147 винтов"????
Если по теме, RAID-6 даёт достаточную надежность, поскольку даже если во время перестроения RAID'а е**нёт еще один винт, то всё будет нормально, а это вполне возможный CASE ибо во время перестроения нагрузка на диски выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-13, 04:24 
> Температура мгновенно подскакивает до +65

А если в серверную закинуть коктейль молотова - вообще красота будет.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-13, 14:00 
Админчики локалхоста, такие админчики. У самих знаний не хватает так хоть читайте людей работающих в сфере СХД
http://blog.aboutnetapp.ru/archives/975
http://blog.aboutnetapp.ru/archives/223
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (191), 05-Фев-13, 12:52 
Вы забыли написать "на правах рекламы".

То что в нетапе есть только RAID-DP не делает его серебряной пулей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-13, 18:16 
Почему у всех разоблачителей так плохо с глазами и мозгами. Там официальные данные из нескольких мест по надёжности рейдов. Может в будущем тебе доверят какую-нибудь СХДшку начального уровня и ты лично сможешь потестить как на работе сказывается перестроение рейд5 в боевом режиме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от 1 (??), 05-Мрт-13, 22:07 
предлагаю охрененно быстрый на запись raid6 соответствующий RAID 6 (block-level striping with double distributed parity) provides fault tolerance up to two failed drives.
Суть:
1. имеем 5 дисков A B C D E
2. пишем первый блок получаем
A1 B1 C1 D E
3. Пишем второй блок получаем
A1 B1 C1 D2 E2
A2
3. Пишем третий блок получаем
A1 B1 C1 D2 E2
A2 B3 C3 D3

число - номер блока данных (сектор логического диска поверх рейда)
буква - диск

в результате удаления любых 2х дисков мы всегда можем прочитать всю инфу.
для буквоедов про четность: четность вычисляется как data xor 0

все окуенно быстрый на запись raid6 как и на чтение готов. реализуйте. идея распространяется под gpl v2

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от другой аноним (?), 04-Фев-13, 16:07 
ты неправ. Если диски примерно из одной партии (сразу кучу купил в одном месте одну и ту же модель) и диск вылетел уже больше из-за долгого времени работы, а не из-за брака, то при добавлении нового диска и перестроении рэйда не очень мелок шанс что вылетит и второй диск из той же "старой" партии - уж слишком большая нагрузка ложится на диски при перестроении.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +1 +/
Сообщение от Адекват (?), 04-Фев-13, 07:34 
> С трехкратным снижением скорости записи.

На полном серьезе спрашиваю, а если на пятерке сделать так
echo 8192 > /sys/block/md0/md/stripe_cache_size
как скорость чтения/записи измениться ?

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-13, 12:47 
>> С трехкратным снижением скорости записи.
> На полном серьезе спрашиваю, а если на пятерке сделать так
> echo 8192 > /sys/block/md0/md/stripe_cache_size
> как скорость чтения/записи измениться ?

Ты на полном серьезе натурально не сечешь, как работает 5 рэйд. Он считает CRC для КАЖДОГО записываемого блока. Смекаешь? При мало-мальски приличном объеме записи что происходит и как это зависит от размера блока?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Прохожу мимо (?), 04-Фев-13, 07:55 
У raid10 нет контроля четности. При сопоставлении заявленных BLER и объемах современных SATA-винтов наличие контрольной суммы - весомый аргумент.
Нужна скорость - RAID1 + ssd-cache.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-13, 12:47 
> У raid10 нет контроля четности. При сопоставлении заявленных BLER и объемах современных
> SATA-винтов наличие контрольной суммы - весомый аргумент.
> Нужна скорость - RAID1 + ssd-cache.

ZFS? С криптографическими контрольными суммами сквозными?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Злой_Анон (?), 04-Фев-13, 16:32 
Да, особенно, когда берешь СХД за $2М, где диски занимают по $800к.
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 04-Фев-13, 17:29 
> Фуфло. Самый быстрый и надежный RAID - 10ка. Только жопешники с пустым
> кошельком используют пятерку в 2013м году, когда шпиндели стоят как лопата
> дерьма. С трехкратным снижением скорости записи.

А ещё стоимость свободных SAS/SATA портов довольно высока, чтобы их расходовать на излишнюю избыточность.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Для Btrfs представлена встроенная поддержка RAID5/6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-13, 19:39 
> А ещё стоимость свободных SAS/SATA портов довольно высока, чтобы их расходовать на
> излишнюю избыточность.

Ну не все же хранят на винтах только порево с торентов, которое при факапе можно просто перекачать заново, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру