The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus, opennews (?), 27-Дек-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


68. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –9 +/
Сообщение от другой анон (?), 27-Дек-13, 16:05 
Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в том, что он, как справедливо замечают не unix-way.

Суть в том, что проблем, которые он якобы решает - не существует и/или они были уже давно решены в рамках других систем инициализации не ломая общей парадигмы init, общей, с небольшими изменениями, для всех unix-подобных систем.

Вообще, я со временем стал "философски" относиться к systemd. Нужно признать, что теперь мы будет иметь ещё одну систему инициализации (и не только), не несущую ничего нужного/нового на момент своего создания. Другое дело, что может, лет через пять, при том количестве усилий, которое вкладывает Л.Поттеринг в свою разработку мы увидим, что-то действительно нужное/полезное, так часто бывает, когда из абсолютно бесполезной вещи на момент её создания, вырастает нечто действительно нужное в будущем. Тот же NetworkManager, к примеру (впрочем не нужно забывать и PulseAudio, как контр-пример) - к слову, оба начинал Л.Поттеринг.

У меня вызывает уныние другой момент. Сообществу не удалось пресечь проталкиваемую инициативу RedHat, не смотря на её откровенную бесполезность на момент своего появления. Сегодня нам навязывают systemd с помощью огромного количества неофитов воюющих на форумах и доказывающих, какое счастье для них наступило со времени появления systemd. Что нам будут навязывать завтра?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от linvinus (?), 27-Дек-13, 16:41 
про gnome3,wayland забыл упомянуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 21:17 
> про gnome3,wayland забыл упомянуть.

Да и вообще про Linux kernel. В последние годы оно обросло кучей кривых и ненужных фич, став практически апофеозом ненужности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от IMHO (?), 27-Дек-13, 19:19 
> впрочем не нужно забывать и PulseAudio

ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется этот человек трактор который тянет много проектов под себя

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

172. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от нонимим (?), 27-Дек-13, 22:55 
>> впрочем не нужно забывать и PulseAudio
> ну так пусть сначала его доделает, а потом уже за другое берется
> этот человек трактор который тянет много проектов под себя

А что не так с пульсой, за исключением 8.04?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 27-Дек-13, 19:55 
> Вся проблема systemd не в том криво ли он написан или в
> том, что он, как справедливо замечают не unix-way.

Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +4 +/
Сообщение от AnonuS (?), 27-Дек-13, 20:37 
> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.

А дальше мысль продолжить постеснялся ?

Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 21:09 
>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
> А дальше мысль продолжить постеснялся ?
> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?

Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем. Юниксвей - это когда Шатлворт одобряет.
А системды он не одобрил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 21:25 
>>> Unix-way - это просто нормальная модульная архитектура, как она есть. Никакой магии.
>> А дальше мысль продолжить постеснялся ?
>> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?
> Случайно, модульная. Но юниксвей тут не при чем.

именно что случайно модульная, и именно что юниксвей тут не при чём. Отключить компонент можно, заменить на свой - нет. Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя. В общем модульность на уровне: мы не совсем уж запилили всё в один бинарник, просто в несколько бинарников, зависимых друг от друга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 21:43 
> именно что случайно модульная

Ага. Я случайно на модули... весь блоб. Вдребезги.

> Отключить компонент можно, заменить на свой - нет.

Ну, если не на что заменять, то да.

> Использовать только модуль системде без всего функционала тоже нельзя.

И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Neus (?), 27-Дек-13, 22:42 
> И плагины firefox нельзя без firefox использовать, кошмар! Блобы атакуют!

модуль и плагин разные сущности

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от AnonuS (?), 27-Дек-13, 22:45 
> модуль и плагин разные сущности

Поподробнее пожалуйста, раскрой суть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 01:53 
> модуль и плагин разные сущности

Окей, попробуй использовать произвольный модуль ядра Linux без ядра Linux.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

158. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +5 +/
Сообщение от AnonuS (?), 27-Дек-13, 22:24 
> именно что случайно модульная, и именно что юниксвей тут не при чём.

У тебя как и у Госдепа с демократией, где хочу присваиваю высокое звание демократии-юниксвея, где не хочу не присваиваю.


> Отключить компонент можно, заменить на свой - нет.

Напиши свой плагин и подключай, а если имеющиеся плагины покрывают все твои потребности, то о чём вообще тогда речь ? Если сам программить не умеешь, так попроси того кто умеет ?


> Использовать только модуль  системде без всего функционала тоже нельзя.

Что простите ? Про "функционал" я не спращиваю, об этом уже много говорено, мне сама мысль не ясна. Или здесь выражается сожаление, что плагины-модули не могут сами по себе киношку показывать ?


> В общем модульность на уровне: мы не совсем уж запилили всё в один бинарник, просто в

несколько бинарников, зависимых друг от друга.
Это позволяет заменить любой из модулей поделкой стороннего производителя, например тебя, лишь бы у нового модуля интерфейс был одинаков с заменяемым. Это ли не юниксвей ?


Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

163. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 22:34 
могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +3 +/
Сообщение от AnonuS (?), 27-Дек-13, 22:48 
> Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная?

Твой вопрос из серии поедет ли машина, если выкинуть из неё мотор ?

Я тебя наверное удивлю, но нет, она таки не поедет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 23:02 
>> Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что она чёрная?
> Твой вопрос из серии поедет ли машина, если выкинуть из неё мотор
> ?
> Я тебя наверное удивлю, но нет, она таки не поедет.

логгер - не мотор. Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ. Проще говоря, логгер не заменить. Модульность ёпт xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:08 
> логгер - не мотор. Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ. Проще говоря, логгер не заменить. Модульность ёпт xD

И как же федоровцы (до последних версий) ухитрялись использовать rsyslog? Черная редхатовская магия, не иначе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Дек-13, 02:30 
>> логгер - не мотор. Но спасибо за метафору, и такая сойдёт за ответ. Проще говоря, логгер не заменить. Модульность ёпт xD
> И как же федоровцы (до последних версий) ухитрялись использовать rsyslog? Черная редхатовская
> магия, не иначе.

Копайся в прошлом сам, для ответа. Я скажу тебе что сейчас: они удалили rsyslog, и используют journald. Использовать rsyslogd можно через journald, т.к. выпилить journald не представляется возможным стараниями поццеринга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +1 +/
Сообщение от нонимим (?), 27-Дек-13, 22:53 
> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
> Или это из серии: Вы можете выбрать любую машину при условии что
> она чёрная?

Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить )

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

173. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 23:01 
>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
> Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за
> зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить )

спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно: нет, такое нельзя сделать в системде, а значит он не модульный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от нонимим (?), 27-Дек-13, 23:06 
>>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
>> Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за
>> зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить )
> спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно: нет,
> такое нельзя сделать в системде, а значит он не модульный.

systemd модульный ровно настолькоко, насколько и линукс. Нельзя так просто взять и заюзать ipfw в линуксе, ровно как и netfilter во фряхе, но это ведь вас не смущает, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 23:21 
> systemd модульный ровно настолькоко, насколько и линукс. Нельзя так просто взять и
> заюзать ipfw в линуксе, ровно как и netfilter во фряхе, но
> это ведь вас не смущает, правда?

kernelspace/userspace. Меня разница этих вещей не смущает. А тебя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от нонимим (?), 27-Дек-13, 23:11 
>>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
>> Вы ведь можете использовать слаку без journal или уже нет? ) Что-за
>> зуд вам мешает жить? Не завидуйте тем, кому удобнее жить )
> спасибо что вы ответили какую-то херню, лишь бы не сказать честно: нет,
> такое нельзя сделать в системде, а значит он не модульный.

P.S.: А логгер свой любимый вы можете использовать сколько вашей душеньке угодно.

P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

178. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 23:18 
> P.S.: А логгер свой любимый вы можете использовать сколько вашей душеньке угодно.

могу использовать через journald, т.е. системде нихлена не модульный.

> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?

Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 01:59 
> могу использовать через journald, т.е. системде нихлена не модульный.

Вообще-то, journald - это в том числе и API для подключения модулей логгирования.

>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?
> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде
> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это.

Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Дек-13, 02:23 
>> могу использовать через journald, т.е. системде нихлена не модульный.
> Вообще-то, journald - это в том числе и API для подключения модулей
> логгирования.

а системде это еще и менеджер системный. И решает столько несуществующих проблем, что дайте две. О отказаться нельзя.

>>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?
>> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде
>> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это.
> Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет?

какой проблемы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:27 
> а системде это еще и менеджер системный. И решает столько несуществующих проблем, что дайте две.

А как только эти проблемы начинает решать upstart, они сразу становятся ой как нужными :)

> О отказаться нельзя.

Как отказаться от upstart в ubuntu?

>>>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?
>>> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде
>>> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это.
>> Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет?
> какой проблемы?

Вот этой:
> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде.

Если upstart такой хороший, то его конфиги наверняка должны поддерживаться в SysV init.
Иначе его авторы ничем не лучше ленни поттера.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

207. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Дек-13, 02:37 
>> а системде это еще и менеджер системный. И решает столько несуществующих проблем, что дайте две.
> А как только эти проблемы начинает решать upstart, они сразу становятся ой
> как нужными :)

я не собираюсь отгораживать апстарт. Если он начнёт включать весь тот хлам что тянет лёня - это не сделает его лучше. Пока не тянет, дальше - посмотрим.

>> О отказаться нельзя.
> Как отказаться от upstart в ubuntu?

в апстарте можно использовать разные логгеры. в системде - нельзя.


>>>>> P.P.S: А можно ли мне использовать свой .service-файл в SysV-init?
>>>> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде. Вот такой вот системде
>>>> модульный и обратно совместимый. Благодари лёню за это.
>>> Какой ужас! Может, хотя бы у upstart такой проблемы нет?
>> какой проблемы?
> Вот этой:
>> Нет, .service файл тоже нельзя использовать без системде.

и где проблема?

> Если upstart такой хороший, то его конфиги наверняка должны поддерживаться в SysV
> init.
> Иначе его авторы ничем не лучше ленни поттера.

апстарт хорош тем, что не  реализует и логгер и вебсервер и кофеварку. Всё это ты можешь использовать своё, всё взаимозаменяемо. В системде - нет. О чём и говорилось ранее.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

233. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 28-Дек-13, 22:53 
> апстарт хорош тем, что не  реализует и логгер и вебсервер и
> кофеварку. Всё это ты можешь использовать своё, всё взаимозаменяемо. В системде
> - нет. О чём и говорилось ранее.

можешь вот прям сейчас назвать номер порта (http://127.0.0.1:XXXX/ ?), по которому можно зайти на свежеустановленном дистрибутиве Linux-с-systemd (с настройками поумолчанию) и таким образом убедиться что действительно web-сервер присутствует?

а то мне кажется ты слегонца тут завераешься :-)

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

236. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Дек-13, 23:07 
> можешь вот прям сейчас назвать номер порта (http://127.0.0.1:XXXX/ ?), по которому можно
> зайти на свежеустановленном дистрибутиве Linux-с-systemd (с настройками поумолчанию)
> и таким образом убедиться что действительно web-сервер присутствует?

убедиться в том, что в системде действительно присутствует веб сервер, чтоб совсем уж точно - http,  ты можешь тут: http://thread.gmane.org/gmane.linux.redhat.fedora.devel/169082

Назвать айпи адрес и номер порта я тебе не могу. У меня не системде. Обратись с этим к какому нибудь арчеводу или федорасту.

>а то мне кажется ты слегонца тут завераешься :-)

Я могу ошибаться. Если ты знаешь что-то, говори сразу, чувак. Без "мне кажется", "я что-то чую", "душа моя подозревает неладное" и прочие сентиментальности xD

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

238. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 28-Дек-13, 23:21 
> Назвать айпи адрес и номер порта я тебе не могу. У меня не системде.

у тебя не systemd, и при этом +к этому ты ещё и не разбираешься в нём. но при этом находешь в себе смелости что-то про него плохого рассказывать :) .. окей :)

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

240. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Дек-13, 23:35 
>> Назвать айпи адрес и номер порта я тебе не могу. У меня не системде.
> у тебя не systemd, и при этом +к этому ты ещё и
> не разбираешься в нём. но при этом находешь в себе смелости
> что-то про него плохого рассказывать :) .. окей :)

чувак, ты мог сразу об этом написать, а не начинать разговор с тем, чтобы вполне очевидные вещи прокомментировать так как тебе угодно :D

Ответить | Правка | К родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

216. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 28-Дек-13, 10:32 
> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?

Да.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

227. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 18:16 
>> могу ли я использовать свой логгер, скомплировав systemd без journald?
> Да.

О. Меня это тоже заинтересовало. Можно пример как это сделать? Ну и плюс как штатно скомпилировать только удев - там же всё модульное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от 1 (??), 28-Дек-13, 20:11 
исходники доступны - читай и делай. или тебе готовенького выложить на блюдечке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 22:30 
> исходники доступны - читай и делай. или тебе готовенького выложить на блюдечке?

Почему в каждой теме обсосы системд тока орут как он крут. А примеры просят привести так они сразу бегают с рассказами:исходники, патчи, а ты что сделал для хипхопа. И главное в каждой теме указываешь им проблемы системд, невозможность сделать что-то. И в следующей новой теме они кричат что нет проблем - приводите примеры. Просто какой-то набор маразматиков с дислексиками. Любителей системд надо проверить на генетические дефекты, возможно у них будет 24 хромосомы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 28-Дек-13, 22:57 
> 24 хромосомы

хромосомные пары, а не хромосомы.

количество пар: 23..

количество хромосом: 46..

понимаешь разницу?

1 пара исчисляет 2 хромосомы.

это просто!: чтобы умножить на два -- всего лишь произведите логический сдвиг влево на 1 бит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-13, 00:38 
>> 24 хромосомы
> хромосомные пары, а не хромосомы.
> количество пар: 23..
> количество хромосом: 46..
> понимаешь разницу?

*с жалостью смотрит*
Везде тебе в разговорах за системд понапихали, так ты решил тут типа пошутить-поучить? Тебе подсказку дам. После процесса мейоза сколько хромосом, и к чему, в будущем, приводит появление там одной лишней? Собственно теперь ты можешь понять за кого считаю любителей системд здесь, на опеннете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 29-Дек-13, 01:00 
> к чему, в будущем, приводит появление там одной лишней

ды к чему угодно.. к Раку, например (точнее -- к предраковому состоянию, которое может длиться дестилетиями и НЕ привести к Раку).

у девушек появление лишней копии хромосомы в 21-й хромосомной паре -- может привести к появлению ребёнка с Синдромом Дауна (а может и не привести к этому).

> После процесса мейоза сколько хромосом

сразу после процесса: 23

> Собственно теперь ты можешь понять за кого считаю любителей системд здесь, на опеннете.

не могу :)

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

245. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 29-Дек-13, 13:45 
Как это делается в вашем дистрибутиве - я понятия не имею. В Gentoo это всё обеспечивается штатными функциями пакетного менеджера.
Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

258. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-13, 13:17 
> Как это делается в вашем дистрибутиве - я понятия не имею. В
> Gentoo это всё обеспечивается штатными функциями пакетного менеджера.

Фрактальчик, не показывай что ты тупеешь со временем. Вопрос про системд, вопрос про штатную возможность  сделать что-то в системд. Все прекрасно знают что сделал лёнька с патчем на отдельную сборку удева в системд. И штатно, средствами системд, это сделать нельзя. В ответ какое-то блеенье про дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 27-Дек-13, 22:11 
> Архитектура у systemd случайно не модульно-плагинистая ?

Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

156. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 22:14 
> Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.

А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 27-Дек-13, 22:36 
>> Случайно - нет. Как раз таки все возмущаются сильной связанностью компонент systemd.
> А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?

если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
Пример: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:01 
> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
> Пример: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163

Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической пользы. Зачетный выстрел себе в ногу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 28-Дек-13, 02:24 
>> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
>> Пример: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163
> Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической
> пользы. Зачетный выстрел себе в ногу.

зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу? Зачем принуждать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от ноним (ok), 28-Дек-13, 11:10 
>>> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
>>> Пример: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163
>> Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической
>> пользы. Зачетный выстрел себе в ногу.
> зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу? Зачем принуждать?

Зачем вам использовать systemd, если вы не хотите? Кто вас принуждает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 29-Дек-13, 15:32 
>>>> если их невозможно друг от друга оторвать: это _случайно модульная система_ :-D
>>>> Пример: http://mobile.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/93280.html#163
>>> Ваш пример - попытка оторвать API для подключения модулей, без какой-либо практической
>>> пользы. Зачетный выстрел себе в ногу.
>> зачем мне использовать API системде, если я этого не хочу? Зачем принуждать?
> Зачем вам использовать systemd, если вы не хотите? Кто вас принуждает?

Так о чём и разговор: ты берёшь системде, который идёт комплекте с столько ненужной херью, что ты просто не можешь от неё отказаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 27-Дек-13, 23:31 
> А что, в модульной системе связь между модулями не допускается?

Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

191. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:00 
> Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.

Как говорил Линус, stable_api_is_nonsense.txt.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 09:27 
А ещё он как-то в рассылке говорил что "это только для него" - пользовательский api должен быть стабилен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:22 
> Столь сильная - без чётко прописанных неизменных интерфейсов - нет.

Тогда у меня для вас неприятные вести: ядро Linux не имеет модулей.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 28-Дек-13, 08:35 
Ну и? Я об этом уже лет 15 как осведомлён. Собственно, поэтому в Linux'е такой ахтунг с драйверами был всю жизнь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 16:17 
> Ну и? Я об этом уже лет 15 как осведомлён. Собственно, поэтому
> в Linux'е такой ахтунг с драйверами был всю жизнь.

Ахтунг там с чем угодно, не только с драйверами. Как, собственно, и положено в системе с монолитным ядром, превысившим по числу строк кода Windows NT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 28-Дек-13, 23:03 
> неприятные вести: ядро Linux не имеет модулей.

а что же тогда делает команда modprobe ?


$ man modprobe

MODPROBE(8)                        modprobe                        MODPROBE(8)

NAME
       modprobe - Add and remove modules from the Linux Kernel
... ... ...


Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

130. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  –2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 27-Дек-13, 21:06 
Знаете, я тоже отношусь философски к жизни. Но как по мне - есть просто люди, которые разворачивают инициативу на пустом месте, чтобы создать видимость деятельности и показать свою важность. Странные люди, согласен, но они никогда, вообще никогда ничего полезного и нужного не производят.

Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 21:20 
> Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими
> проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит,
> и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким
> боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими? Я
> даже не вижу, чтобы они были востребованными: у меня нету ни
> одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.

А я вот не вижу ни одной программы, которая бы требовала kdbus. Требующие D-Bus - есть. А вот kdbus никому нафиг не впился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 21:39 
>Вот Вы, например, сказали, что NetworkManager и PulseAudio со временем стали неплохими проектами. Так как у меня ни того, ни другого не стоит, и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда эти проекты вдруг стали хорошими?

Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда этот проект вдруг стал хорошим?

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

146. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-13, 21:46 
> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как
> его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не
> могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда
> этот проект вдруг стал хорошим?

А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd - неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей RedHat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от нонимим (?), 27-Дек-13, 22:46 
>> Вот Вы, например, сказали, что Линукс со временем стал нормой. Так как
>> его не стоит (у меня Win7) и как-то не предвидится, не
>> могли бы Вы мне пояснить, каким боком, и главное - когда
>> этот проект вдруг стал хорошим?
> А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd -
> неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей
> RedHat.

А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:05 
> А значит ваш выбор - нетаппо-джуниперовская фряха.

У меня денежек не хватает на девайс с JunOS, хнык-хнык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +1 +/
Сообщение от Куяврег (?), 28-Дек-13, 00:14 
> А кто говорит, что он стал хорошим? И linux, и systemd -
> неповоротливые квазимодульные монстры, пропихиваемые в каждую щель исключительно волей
> RedHat.

Распишите пожалуйста как воля Redhat заставила меня, фряшника, на десктопе использовать  Calculate линукс.


Или вы про какие-то особенные щели?

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

237. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Xasd (ok), 28-Дек-13, 23:08 
> у меня нету ни одного приложения, которое бы от них зависело хотя бы в Recommends.

Firefox способен использовать NetworkManager -- для выявления местоположения, по наличию видимых адресов WiFi-сетей вокруг вас.

это можно проверить, например, если зайти на https://maps.google.com и нажать на маленькую круглую кнопку "Show My Location"

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

165. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от нонимим (?), 27-Дек-13, 22:41 
RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не в мейнстриме - тот дженту или слака. Осмелюсь заметить, что свобода выбора есть у каждого, кто может думать головой.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

197. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Дек-13, 02:09 
> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
> в мейнстриме - тот дженту или слака.

Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра, без коммитов, пропихнутых редхадом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 28-Дек-13, 10:29 
>> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
>> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
>> в мейнстриме - тот дженту или слака.
> Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра,
> без коммитов, пропихнутых редхадом.

А в чём смысл выпиливать редхатовские коммиты? Чтоб не было?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "В Systemd обеспечена поддержка загрузки с использованием kdbus"  +/
Сообщение от ноним (ok), 28-Дек-13, 11:08 
>> RedHat все время что-нибудь проталкивает. То коммиты в ядро(причем поболее других), то
>> "инициаттвы"... Ребята, смиритесь - GNU/Linux давно уже редхатовский. А кто не
>> в мейнстриме - тот дженту или слака.
> Вы так говорите, как будто у дженту или слаки свои собственные ядра,
> без коммитов, пропихнутых редхадом.

Я так говорю, потому-что "злобный RedHat захватил все". А народ юзает раюоту RedHat-а нахаляву и все равно чем-то недоволен.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру