forum.opennet.ru

"Для Python предложен JIT-компилятор, использующий технику copy-and-patch"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Для Python предложен JIT-компилятор, использующий технику co..."	+/–
Сообщение от Аноним (125), 27-Дек-23, 22:06
> если бы вы хоть один(!) раз написали серьёзный многопоточный проект, то знали бы что не так с исключениями, их обработкой и раскруткой стека при многопоточной нагрузке, С исключениями в многопоточных приложениях все точно также, как и с неисключениями в многопоточных приложениях... Дело в многопоточных приложениях, а не в исключениях. В компиляторах/либах баги бывали, но вроде это фиксилось со временем. В mingw такой баг ~10 лет встречался. Примерно с 2009-го по 2018-й. Вообще, в 2010-м было пофикшено в апстриме mingw, но там смотря как именно mingw собирали и как часто тулчейн обновлялся. В Qt даже в 2018-м прям официально скачивалась версия с "глючным" mingw. А в ответе было "Qt не использует исключения, поэтому у нас всё работает... а вы страдайте ;)" В виндовых сборках GLib/GTK аналогично получалось, но пофиксить удалось сильно быстрее.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Для Python предложен JIT-компилятор, использующий технику copy-and-patch, opennews, 26-Дек-23, 14:28 [смотреть все]

Интересно, сколько дыр будет в этих 300 строках , Аноним, 26-Дек-23, 14:28 (1) //
- В ненаписанных 300 строках кода дыр точно не будет , Аноним, 26-Дек-23, 18:31 (48)
- frama-c и не будет ни одной, mister_0, 26-Дек-23, 23:58 (73)
Помнится Google все пыталась как-то ускорить Python, проекты делалЮ работников н, Аноним, 26-Дек-23, 14:35 (3) //
- Гугл никогда ничего не сделал за всю свою историю, так что не удивительно Да и , Аноним, 26-Дек-23, 14:45 (4) //
  - ога, половина интернета в котором ты сидишь сделана гуглом, все так, ebpfsfan, 26-Дек-23, 15:15 (11) //
    - ты видимо хотел сказать куплена гуглом, какое отношение убитых продуктов к живым, Аноним, 26-Дек-23, 15:19 (15)
      - https killedbygoogle com , C00l_ni66a, 26-Дек-23, 22:10 (67)
    - Да Они Apache Nginx PHP MySQL Postfix написали , Пряник, 26-Дек-23, 15:58 (23)
      - Нет, но гугл сделал ASP NET MVC , Аноним, 26-Дек-23, 16:05 (29)
        
        ASP net MVC amazon сделали же , Илья, 27-Дек-23, 17:01 (120)
        
        вот врете это старая разработка фейсбука, амоним, 28-Дек-23, 00:31 (126)
- А получилось только у фейсбука с PHP - HHVM Но потом идеи затянули в PHP 7 и 8,, Tron is Whistling, 26-Дек-23, 14:47 (5)
- Google сделал v8, так что ускорять они умеют Ты говоришь про https github com, Вы забыли заполнить поле Name, 26-Дек-23, 15:54 (21)
- Потому что есть tradeoff между достигаемой скоростью и возможностью интеграции с, Легивон, 26-Дек-23, 17:57 (41) //
  - Только тут они написали говнокод и выйграли заработали на этом , а в другом слу, Витюшка, 26-Дек-23, 18:34 (50) //
    - Тоесть вы хотите сказать, что до появления js в вебе сайтов не было Или что если, Легивон, 26-Дек-23, 20:34 (60)
      - википедия была бы такой же,а вот всякие магазины и другие онлайнбанкинги не суще, Советский инженер, 30-Дек-23, 11:03 (130)
        
        Это бред Во-первых контр пример магазины существовали до засилья js в вебе Во-в, Легивон, 30-Дек-23, 16:01 (131)
  - На питуне там только бизнес логика Буквально обёртки сишных плюсовых функции , Аноним, 27-Дек-23, 00:04 (74)
- Вообще-то у Go корни древнее вашего этого питона Гугли историю, в том числе pla, Аноним, 26-Дек-23, 19:36 (55) //
  - И при этом какой-то пацан из универа, которому надоело кодить потом на С нап, Витюшка, 26-Дек-23, 22:39 (69) //
    - ахахаха, знаете, да, что комитет плюсецкого рассматривает уход от исключений в с, leap42, 27-Дек-23, 09:26 (108)
      - Ты о чём вообще Не осилил прочитать комментарий и бросился печатать ответ как у, Витюшка, 27-Дек-23, 10:17 (111)
      - С исключениями в многопоточных приложениях все точно также, как и с неисключения , Аноним, 27-Дек-23, 22:06 (125)
- Mojo уже можно смотреть и писать Они всё выложили , th3m3, 26-Дек-23, 23:40 (72) //
  - Да знаю я У них даже онлайн среда есть для попробовать - https playground m, Аноним, 27-Дек-23, 01:11 (85) //
    - Вот тут статейка на Хабре подоспела по поводу сравнения производительности Mojo , Аноним, 28-Дек-23, 01:52 (127)
Стековая машина что-ли Я писал jit-компищятор на основе техники copy and patch , Аноним, 26-Дек-23, 14:55 (6) //
- Все регистры пришлось сохранять ещё потому, что на максимальных флагах защиты от, Аноним, 26-Дек-23, 15:06 (7) //
  - Ты очень крутой, аноним Но пользоваться твоей программой я, конечно, не буду , Аноним, 26-Дек-23, 15:11 (9) //
    - А никто и не заставляет Кушайте Растишку , Аноним, 26-Дек-23, 15:17 (13)
      - Чем больше я понимаю ЯП и учу Схему, тем больше пишу на баше , Аноним, 26-Дек-23, 18:02 (42)
    - И я не крутой Я просто перфекционист , Аноним, 26-Дек-23, 15:19 (14)
      - Я так понимаю, если тебя вовремя не остановить, ты дойдёшь до того, что всю comp, YetAnotherOnanym, 26-Дек-23, 18:05 (43)
        
        Чот вот это не пахнет даже минимизацией и переводом в базис FPGA-шкинскиких LU , x3who, 27-Дек-23, 00:29 (76)
    - Если она есть вообще , Вы забыли заполнить поле Name, 26-Дек-23, 17:40 (38)
  - а что делает твой софт , Аноним, 26-Дек-23, 16:01 (25) //
    - Когда доделаю - на опеннете может появиться анонс А пока - ничего , Аноним, 26-Дек-23, 16:34 (31)
      - Приз за лучший Коммент Года 2023 , pavlinux, 26-Дек-23, 16:58 (32)
      - Тогда подождём А пока - НЕ НУЖНО , Аноним, 26-Дек-23, 22:44 (70)
      - На словах я Лев Толстой, а не деле Всё как обычно , Аноним, 27-Дек-23, 12:50 (115)
- Вообще сохранять на стеке очень тормознуто, горячий обрамляющий цикл сделан так,, Аноним, 26-Дек-23, 15:14 (10) //
  - И как оно работает в многопотоке , Аноньимъ, 27-Дек-23, 00:39 (79) //
    - Отлично , Аноним, 27-Дек-23, 02:55 (90)
- Судя по описанию, вами была проделана впечатляющая работа Но у меня, после проч, Проходил мимо, 26-Дек-23, 15:57 (22) //
  - Не, clang генерит быстрый код, когда часть из входных данных захардкодожена , Аноним, 26-Дек-23, 16:13 (30)
- Это та самая борьба с компилятором, которую вылечили в расте , Пряник, 26-Дек-23, 16:04 (28)
- Выглядит очень интересно, как минимум много умных услов А что за проект Язык п, Витюшка, 26-Дек-23, 17:37 (36) //
  - Да де-факто стандартные расширения сишки тоже позволяют, но из приведённого вами, Аноним, 26-Дек-23, 18:29 (47) //
    - Стек типо в кеше не присутствует , Аноньимъ, 27-Дек-23, 00:37 (78)
      - Присутствует, так как иногда приходится дёргать Но основные обращения к памяти , Аноним, 27-Дек-23, 03:03 (92)
    - Если такое есть без причины - то это копулятор лучше чинить Это же его сфера о, x3who, 27-Дек-23, 00:39 (80)
      - У компилятора есть причины её не инлайнить - она виртуальная Остаётся thiscallо, Аноним, 27-Дек-23, 03:20 (95)
Ускоряют питон, а он все не ускоряется, Аноним, 26-Дек-23, 15:07 (8) //
- Кто сказал, что ускоряют а в среднем отстал по производительности на 35 , , sig11, 26-Дек-23, 15:45 (19)
- https opennet ru 59641-python, Аноним, 27-Дек-23, 12:39 (114)
JIT - это лишние тормоза, считай полумеры Так бы и написали что компиляцию в нат, _kp, 26-Дек-23, 15:17 (12) //
- JIT потенциально обладает преимуществом перед обычной компиляцией Вот есть у те, Bottle, 26-Дек-23, 17:04 (33) //
  - Ты с if else не попутал switch case выстраивает jump table, там похер в каком по, Аноним, 26-Дек-23, 17:16 (35) //
    - Семантически switch-case и if-else одинаковы, современные компиляторы их развора, Bottle, 26-Дек-23, 18:27 (46)
      - Вы путаете обычный switch и switch с паттерн матчингом Для обычного свитча комп, Аноним, 26-Дек-23, 19:04 (52)
        
        Это исключительно зависит от конкретного ЯП Что там будет вкомпилировпнно и или , Аноньимъ, 27-Дек-23, 00:47 (82)
      - Что ты, блин, несёшь Ты сам то проверял Ничего там не одинаково , Аноним, 26-Дек-23, 19:10 (53)
    - Это если у тебя switch по перечисляемому упорядочиваемому типу, и если используе, Аноним, 26-Дек-23, 19:28 (54)
      - Для первого куска делаешь таблицу с null-дырками, для второго обычное дерево или, all_glory_to_the_hypnotoad, 26-Дек-23, 20:22 (57)
        
        Умница дочка Теперь ты можешь ещё раз похвастаться беспримерными своими познания, Аноним, 26-Дек-23, 20:55 (61)
  - JIT жрёт память и добавляет внезапные лаги Так что лучше иметь стабильный по за, all_glory_to_the_hypnotoad, 26-Дек-23, 17:40 (37) //
    - Вроде как в нормальных компиляторах jit не всегда задействуется Там несколько э, Вы забыли заполнить поле Name, 26-Дек-23, 17:51 (40)
    - Лучше только в системах реального времени А вообще, нет, не лучше И нормальный д, Аноньимъ, 27-Дек-23, 00:56 (83)
      - Особенно это видно на тормозящих играх на unity, Аноним, 27-Дек-23, 02:46 (86)
        
        Что угодно на чём угодно может тормозить По самым разным причинам , Аноньимъ, 27-Дек-23, 02:55 (89)
        
        Но тут по вполне конкретным причинам, которых нет у других ЯП Например, из-за G, all_glory_to_the_hypnotoad, 27-Дек-23, 03:41 (96)
        
        GC в ЯП никаких нет Получается не только лишь в ровень, если руки прямые Но нико, Аноньимъ, 27-Дек-23, 16:59 (118)
        
        Для Python предложен JIT-компилятор, использующий технику co..., all_glory_to_the_hypnotoad, 28-Дек-23, 02:14 (128)
      - Лучше, например, в питоне, он тормозит равномерно И в компилируемых ЯП вроде с , all_glory_to_the_hypnotoad, 27-Дек-23, 03:43 (97)
        
        В Питоне глобальный лок всё ещё никуда не делся То как тормозит питон математико, Аноньимъ, 27-Дек-23, 17:01 (119)
        
        Есть, так не трогай его Основная часть питонячего кода это однопоточные приложе, all_glory_to_the_hypnotoad, 28-Дек-23, 02:19 (129)
  - В теории, если считать скорость постоянной перекопиляции пренебрежимо мала, то е, _kp, 26-Дек-23, 18:16 (44)
- В будущем сделают компиляцию в машинный код с помощью нейросетей А так как ресу, BrainFucker, 26-Дек-23, 20:25 (59) //
  - Пока сподобятся, с этим справится процессор от уного чайника, или рак на горе св, _kp, 27-Дек-23, 00:34 (77)
- Фигня с производительностью не от динамической типизации там от слова совсем , Аноньимъ, 27-Дек-23, 00:41 (81) //
  - От чего же , Аноним, 27-Дек-23, 02:51 (87)
  - Возможно, есть и другие причины, но невозможность на этапе компиляции сгенериров, _kp, 27-Дек-23, 10:55 (113) //
    - Ну вот и думают Аннотацию типов добавили уже давно Очень удобно Осталось оптим, Аноньимъ, 27-Дек-23, 16:51 (117)
То есть питон сейчас стал в 100 раз быстрее , ИмяХ, 26-Дек-23, 15:41 (17) //
- В 100 раз быстрее jit генерация байткда, само исполнение стало быстрее на десятк, Аноним, 26-Дек-23, 16:00 (24)
- Нет, его отдельные операции стали быстрее, а в целом скорость примерно как была , _kp, 26-Дек-23, 18:18 (45) //
  - Сделать транслятор типа TypePython с подсказками о типах для AST , Аноним, 26-Дек-23, 18:33 (49) //
    - Mypyc, Аноним, 27-Дек-23, 18:49 (122)
а маска на презентации скучная не кожаная, Аноним, 26-Дек-23, 15:45 (18)
В питоне быстрая генерация кода - это самое главное Те, кому надо, чтобы код бы, YetAnotherOnanym, 26-Дек-23, 17:43 (39) //
- и направляются прямиком к Cython , Аноним, 26-Дек-23, 20:25 (58) //
  - Реально кстати, у cython производительность 1 в 1 с си, при этом, оно выглядит к, Аноним, 26-Дек-23, 23:09 (71)
  - cython org Так это си знать надо , YetAnotherOnanym, 27-Дек-23, 13:00 (116)
- только ты об этом ничего не знаешь, так как не имеешь отношения ни тем, ни к дру, Аноним, 26-Дек-23, 21:48 (66)
Оригинальный интерпретатор CPython, в том числе, тем и хорош, что никак не связа, Аноним, 26-Дек-23, 21:48 (65)
Кто прояснит 8212 этот copy and patch чем-то отличается от AOT компиляции или, Аноним, 27-Дек-23, 00:29 (75)
Блин, как я сюда попал сборище каких то диванные критиков, у python минус такой , Аноним, 27-Дек-23, 01:02 (84) //
- Потому что ничего не меняется сильно по скорости и потреблению памяти , Аноним, 27-Дек-23, 02:52 (88)
Фото на гитхабе у него забавное, Аноним, 27-Дек-23, 02:59 (91)
Как оно будет работать при monkey patching , Аноним, 27-Дек-23, 10:36 (112)
JIT - дыра в безопасности которую M хотят вкорячить в питон JIT на безопасных , Аноним, 31-Дек-23, 15:50 (132)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру