forum.opennet.ru

"Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчиков на языке Lua"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Доступны два режима работы форума: "Раскрыть нити" и "Свернуть нити".

. "Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчи..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-24, 18:02
> какие вопросы что он разный везде? А... т.е. все ок, никаких проблем нет? Я правильно понял? > Но в любом случае это UB и так писать нельзя. Ахаха, а то что? Компилятор пальчиком погрозит? > Ты покажи нормальный код без UB и где результат разный на разных версиях компилятора Ты лучше покажи сишный код написанный без UB. Они же везде - в ядре, в иксах, в прикладном софте. Вот тебе пример их x11 CVE-2023-43787. Signed integer overflow. Которые тоже UB. Так что, так нельзя писать?)) И в ядре таких мест куча. Тут даже статейку написали lwn.net/Articles/511259 про то, что оптимизации ломают овнокод ядра, который опирается на поведение signed integer overflow.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Lunatik - инструментарий для создания в ядре Linux обработчиков на языке Lua, opennews, 22-Апр-24, 09:22 [смотреть все]

lua - непригодный язык Лучше бы WASM-интерпретатор или jit в ядро засунули , M, 22-Апр-24, 09:22 (1) //
- Нормальный lua, просто не место в ядре всякой шляпе, ониб ещё JS туда затолкали , Аноним, 22-Апр-24, 09:28 (2) //
  - Ты не поверишь https github com mildsunrise node_bpf, Аноним, 23-Апр-24, 01:48 (155) //
    - - Новый продукт - Node WTF - WPF - BPF , Аноним, 26-Апр-24, 21:30 (205)
  - Извини, но разница между счётным множеством и континуумом - принципиальна и неус, YetAnotherOnanym, 23-Апр-24, 21:51 (191) //
    - В нормальных алгорифмах Маркова нет целого типа Зато возможна длинная арифметик, n00by, 24-Апр-24, 09:52 (193)
- Зато безопасный Неизвестно что в твой васм запихнут, а Джит это дыра в безопасн, Аноним, 22-Апр-24, 09:36 (6) //
  - Ну да ну да, а ebpf это нормально это можно , scriptkiddis, 22-Апр-24, 12:29 (77) //
    - Ну так и сделай транслятор WASM - EBPF, и хрен кто такой ход конем оспорит, при, Аноним, 23-Апр-24, 11:34 (165)
- Java, Java должна быть в ядре И Qml, EULA, 22-Апр-24, 09:59 (18) //
  - Помню в 90х даже были пк-приставки к телеку-монитору на джавеИ так то слышал что, Аноним, 22-Апр-24, 17:46 (126) //
    - иногда даже быстрее, но памяти в любом случае больше кушает , Я, 22-Апр-24, 21:51 (149)
    - Это не так работает В том смысле что эволюционно так получилось что есть языки, Ivan_83, 23-Апр-24, 00:13 (152)
      - Ты устарел, Иван 83 Вроде версия большая, а реальности не понимаешь Язык высок, Аноним, 23-Апр-24, 04:03 (158)
        
        И как, хорошо на этом ядерные модули писать получается Примеров дадите , Аноним, 23-Апр-24, 13:53 (175)
      - Ну вот хруст на горизонте нарисовался Может в высокоуровневые конструкции, но п, Аноним, 23-Апр-24, 11:37 (166)
        
        Гниль имеет слишком сложный синтаксис, и расвесистую систему зависимостей как у , Ivan_83, 23-Апр-24, 17:02 (187)
        
        Ну вот как бы да Но все остальные оказались еще хуже - а дожать сишку до кондиц, Аноним, 26-Апр-24, 21:54 (206)
        
        Ок, а какие-то реальные достоинства будут ООП там , Аноним, 26-Апр-24, 09:23 (196)
- LUA очень даже годный Там порядка 10к строк всего на С, без всяких лишних зависи, Ivan_83, 22-Апр-24, 10:19 (27) //
  - Дело не в реализации, а в самом языке Массивы с единицы и производительность ул, Аноним, 23-Апр-24, 01:13 (153) //
    - В Visual Basic были массивы с 1 по дефолту, и ничего От LUA не требуется больш, Ivan_83, 23-Апр-24, 04:22 (160)
      - где теперь Visual Basic Бывают языки, на которых удобно программировать А б, Аноним, 23-Апр-24, 09:51 (163)
        
        VB умер, поскольку MS его заменила на C И какие там проблемы перевести строков, n00by, 23-Апр-24, 15:49 (186)
        
        VBA остался в оффисе неизменным, VBS это немного другое всё же , Ivan_83, 23-Апр-24, 17:10 (189)
        
        VBA это не VB, насколько понимаю VBS действительно другое - по сути встроенный , n00by, 24-Апр-24, 10:06 (194)
        
        VB закопали в пользу C и Vb net, не надо думать что VB умер сам из за каких то , Ivan_83, 23-Апр-24, 17:09 (188)
        
        strtol, C89 , Аноним, 25-Апр-24, 01:06 (195)
        Прототипировать в нём легко но эксплуатировать такое нельзя, оно просто не подде, randomize, 26-Апр-24, 10:02 (201)
    - Как будто что-то плохое 171 Чи-гоо б 8230 187 На всякий, в Lua нет спи, Аноним, 23-Апр-24, 20:56 (190)
- Уже засунули eBPF называется , Аноним, 22-Апр-24, 10:35 (38)
- И пакетный менеджер для NPM сразу в ядро, чтоб сам пакеты обновлял , Аноним, 22-Апр-24, 11:38 (65)
- многие лютейшие дыры начинаются именно с JITЛуа и сама по себе годится разве что, Бывалый Смузихлёб, 22-Апр-24, 11:47 (72) //
  - тебе же в новости написали для создания кейлоггеров чтобы битки твои тырить пр, Аноним, 22-Апр-24, 12:59 (82)
- Lua отличный язык как внутренний скниптовый движок, и для встраиваемых устройств, _kp, 22-Апр-24, 13:20 (84) //
  - Вообще-то игры на lua в движке Minetest достаточно быстро работают не все но мн, Аноним, 22-Апр-24, 16:11 (113)
  - Чтоб все так жили как Minetest похоронили Наверное в настоящий момент это ope, Аноним, 26-Апр-24, 09:31 (197)
Сделает фаталити, Аноним, 22-Апр-24, 09:38 (8) //
- так что это конами код, а не фаталити, Аноним, 22-Апр-24, 09:41 (11)
- А что, как раз - только представь себе что у тебя в самый интересный момент отва, Аноним, 23-Апр-24, 13:56 (176)
Видимо, с притоком свежих программистов на сишке всё очень плохо , Fracta1L, 22-Апр-24, 09:39 (10) //
- Ну, это ж больно, это ж думать надо , KroTozeR, 22-Апр-24, 09:44 (12) //
  - Как случайно очередное rce в ядро протащить , Аноним, 22-Апр-24, 10:09 (20)
  - Ну-ну Чтобы заставить работать любой нормальный язык в связке с сишкой, думать н, Аноним, 22-Апр-24, 10:13 (22) //
    - Вот LUA можем C LUA и больше особо ничего не надо Даже make системы есть на LUA , Ivan_83, 22-Апр-24, 10:20 (28)
      - Можно просто отдать ЯП право управления компилятором и задачу прекомпилятора Се, KroTozeR, 22-Апр-24, 10:25 (36)
        
        Не уверен что правильно понял отдать ЯП право управления компилятором Помнится, Ivan_83, 22-Апр-24, 10:55 (46)
        
        Все операции, вызываемые обычно через системы сборки, умещаются в исходник на Zi, KroTozeR, 22-Апр-24, 11:31 (62)
        
        В смысле, Nemerle помер , n00by, 22-Апр-24, 11:19 (57)
        
        А он ещё жив К тому же, Net 8212 это же никак не про фундаменталку , KroTozeR, 22-Апр-24, 11:28 (61)
        
        Не знаю, жив ли, но появился задолго до Zig Ну и на Net вполне написали соверш, n00by, 22-Апр-24, 11:39 (67)
        Mono в ядро Зато сколько сразу языков , Аноним, 22-Апр-24, 13:45 (90)
        
        Нельзя убить то что никогда не жило Эта штука всегда была где-то рядом с singul, Аноним, 23-Апр-24, 12:35 (168)
        
        Я не понял, к какому из языков это относится Разработка языка Nemerle началась в, n00by, 23-Апр-24, 15:31 (183)
    - Зачем для задач Си применять что-то кроме него, если самого Си хватает с головой, KroTozeR, 22-Апр-24, 10:31 (37)
    - А зачем еще что-то кроме сижки Си это идеальный язык, минималистичныйНо с больш, Аноним, 22-Апр-24, 14:36 (97)
      - Ну, от палки-копалки наши предки отказались, лопата осталась, но добавился еще э, Аноним, 22-Апр-24, 14:48 (101)
        
        Это ты точно про Си, а не про раст А язык тут причем Все вопросы к автору компи, Аноним, 22-Апр-24, 15:11 (105)
        
        Конечно Скажи спасибо комитету за UB и ID Так разрабы компилятора все делали по, Аноним, 22-Апр-24, 16:50 (117)
        
        Спасибо им, что есть стандарт У некоторых и такого нету, а потому там любое пов, Аноним, 23-Апр-24, 01:37 (154)
        
        Можно пример , Аноним, 22-Апр-24, 15:28 (109)
        
        Да легко - берешь любой код с сишным UB или implementation defined и приехали in, Аноним, 22-Апр-24, 16:40 (116)
        
        Ля, я думал там что-то настоящее, то что имеет место быть в реальном коде и даёт, Аноним, 22-Апр-24, 17:15 (119)
        
        Вот тебе пример настоящего и вполне реального кодаopennet ru opennews art shtml , Аноним, 22-Апр-24, 17:32 (121)
        
        То что вы показали это фикс для use-after-free, никак не UB , Ivan_83, 22-Апр-24, 17:41 (123)
        
        А т е все ок, никаких проблем нет Я правильно понял Ахаха, а то что Компил , Аноним, 22-Апр-24, 18:02 (130)
        
        Я не понимаю что ты пытаешься сказать, сорри То что в расте overflow проверяется, Аноним, 22-Апр-24, 18:09 (132)
        
        Проблема не в том, проверяется он или нет А в том что поведение неопределенное Н, Аноним, 22-Апр-24, 18:22 (136)
        
        потому что простота реализации и лаконичность , Аноним, 22-Апр-24, 18:27 (138)
        Бот что-то лютует Хз чего он скрыл твой коммент Простота реализации и лакони, Аноним, 22-Апр-24, 18:34 (139)
        
        1 UB и прочие каки в стандарте приводят к ошибкам2 Такой код пишется в прод,, Аноним, 22-Апр-24, 18:26 (137)
        
        Если бы был такой безопасный язык, который ломал обратную совместимость с Си ров, Аноним, 22-Апр-24, 23:54 (151)
        
        Вот тебе без UB int main int i -42 i i 5 return i Right-shif, Аноним, 22-Апр-24, 18:08 (131)
        
        Порадуете примером из жизни, где бы такое понадобилось Что бы не считать за неп, n00by, 22-Апр-24, 19:01 (141)
        И что из написанного здесь тебе не понятно , Аноним, 26-Апр-24, 09:44 (198)
        
        Ясно, ссылку можно даже не открыватьИменно, что по стандарту и результат соответ, Аноним, 22-Апр-24, 17:25 (120)
        
        Я выше скинул ссылку на реальную уязвимость из ХОрга СТАНДАРТ 1 Образец, к-рому, Аноним, 22-Апр-24, 17:41 (122)
        
        Ок, напиши такой же код на расте и проверим на разных версия раста Хотя давай, Аноним, 22-Апр-24, 17:47 (128)
        
        Ага, а в расте ваще нету префикс постфикс инкремента То есть ваще нетуPreincrem, Аноним, 22-Апр-24, 17:43 (125)
        
        А тут уже философский вопрос Добавить фичу и заодно сделать UB, который в обще, Аноним, 22-Апр-24, 18:12 (133)
        
        Кстати, я что сказать то хотел Спасибо, что не грубишь, как большинство тут , Аноним, 22-Апр-24, 18:21 (135)
        
        Как это - по стандарту Если в стандарте сказано что эт UB и компилеря варнининг, Аноним, 23-Апр-24, 13:58 (177)
        
        А если не сыплят Потому что в стандарте про варнинги ничего не сказано Если т, Аноним, 23-Апр-24, 14:14 (178)
        
        А если рельсу c суровые сибирские мужики vs лесопилка Потому что господа с, Аноним, 23-Апр-24, 14:48 (181)
        
        Ну так это просто еще одна проблема ИСО стандраты на который так неистово нафап, Аноним, 23-Апр-24, 15:37 (184)
        
        А что, я могу это хрустикам вернуть с gccrs который пока еще без боров-чекера , Аноним, 26-Апр-24, 23:54 (207)
        
        Да вот блин, вскопать грядку большим экскаватором - можно, но дестроя многовато , Аноним, 23-Апр-24, 12:54 (169)
        
        Так копай маленьким Они же тоже существуют А еще есть мотоблоки Тоже оптимизац, Аноним, 23-Апр-24, 13:40 (174)
        
        Ну, вот, хруст какой - может и имеет шансы вписаться в эту нишу Время покажет , Аноним, 23-Апр-24, 14:19 (179)
  - При программировании на сишке нужно выполнять уйму ручной работы А уйма ручной р, Fracta1L, 22-Апр-24, 13:46 (91) //
    - Проблема не только в думаньи А во внимательности, которая тоже ресурс Большая ч, Аноним, 22-Апр-24, 18:14 (134)
Кто сказал NetBSD , Аноним, 22-Апр-24, 09:52 (16) //
- В какой БЗДе используют Lua В НетБЗДе Там он навроде системный комфигуратор , Аноним, 22-Апр-24, 10:23 (33) //
  - https www opennet ru opennews art shtml num 38203, Сообщество, 22-Апр-24, 10:40 (40)
  - https man netbsd org intro 3lua, Аноним, 22-Апр-24, 11:25 (60)
  - https github com luainkernel lua-netbsd, n00by, 22-Апр-24, 11:32 (63)
  - В FreeBSD LUA используется в загрузчике, кажется вместо фортрана , Ivan_83, 22-Апр-24, 17:42 (124) //
    - Вроде бы там был Форт , n00by, 22-Апр-24, 19:02 (142)
      - уже больше 10 лет как нету, Аноним, 22-Апр-24, 19:52 (144)
        
        Какой у вас там, в будущем, курс битка https github com lattera freebsd blob , Аноним, 22-Апр-24, 20:40 (146)
        
        Хм а я что-то помнил, что переписали загрузчик на Си и форт вообще выкинули и, Аноним, 22-Апр-24, 21:23 (147)
        
        Ну, луа для скритухи те же загрузочные менюшки с 12 версии по умолчанию, а фор, Аноним, 22-Апр-24, 21:47 (148)
        
        Просто Линукс -- активно развиваемое ядро, а не погрызанный копролит В таком по, Аноним, 23-Апр-24, 01:48 (156)
        
        Не в этом дело, а в длительной поддержке У вас это есть в редхэте за деньги , Ivan_83, 23-Апр-24, 04:13 (159)
      - Форт, фортран некроманская языка - цука сложная, хрен прочухаешь, поразвели, , Аноним, 23-Апр-24, 13:05 (170)
        
        Оба эти языка классика ВсеЗнают 8482 первый из курса истории ЯП, а второй из , n00by, 23-Апр-24, 15:39 (185)
Бредовая хреновина, лучше допилите раст-инфраструктуру в ядре, чтобы модули было, Аноним, 22-Апр-24, 09:59 (17) //
- Открою тебе тайну вся инфра для модулей на расте уже доступна легка и приятна Т, Аноним, 22-Апр-24, 10:12 (21)
- Как вообще с таким тяжелым синтаксисом могли пустить в ядро, мне не понятно , ХрюХрю, 22-Апр-24, 10:16 (25) //
  - Ты хоть думаешь, что пишешь Чем тебя смутил expect вместо if a b -1 , Пряник, 22-Апр-24, 10:50 (42) //
    - Очевидно тем, что в ядре нет exit , n00by, 22-Апр-24, 11:15 (54)
    - Ок, недостатки ты перечислил, а достоинства у Rust будут , Аноним, 26-Апр-24, 09:54 (199)
      - Если это недостатки, то представь какие у Rust тогда достоинства , Пряник, 26-Апр-24, 11:50 (204)
  - Важна семантика, а не синтаксис К любому синтаксису привыкаешь через 3 недели ак, Аноним, 22-Апр-24, 14:31 (96) //
    - И семантика у раст, мягко говоря, не очень, Аноним, 22-Апр-24, 14:47 (100)
    - Семантика у Раста - это эксперимент Когда через несколько лет выяснится, что , Аноним, 23-Апр-24, 01:53 (157)
      - Как с языка снял, только надо заменить Раст на C Кресты сейчас и выкидывают о, Аноним, 23-Апр-24, 23:42 (192)
        
        Интересная у вас там параллельная реальность , Аноним, 26-Апр-24, 09:57 (200)
  - А его никто и не пускал - это самопальный сторонний проект если что Если ты зав, Аноним, 23-Апр-24, 13:10 (172)
- Как вы собрались бустрапится Эта поделка кресты кое как заменяет, никакой он не , Ivan_83, 22-Апр-24, 10:22 (31) //
  - Так же, как и всегда Напоминаю путь бутстрапинга сишки hex0 - hex1 - hex2 - , Аноним, 22-Апр-24, 11:05 (51) //
    - Он и не будет написан на расте, потому что LLVM слишком большой чтобы растовики , Ivan_83, 22-Апр-24, 17:46 (127)
      - LLVM уже потихоньку заменяют на чисто rust-овый cranelift https github com rus, morath, 22-Апр-24, 19:50 (143)
        
        все еще сишные проги юзают, не щитово, Аноним, 22-Апр-24, 19:55 (145)
- Это Open Source - всё, что не делается - всё к лучшему А, если тебе не нравится, Пряник, 22-Апр-24, 10:58 (47)
- Rust, писать легко и приятно - оксюморон , Аноним, 22-Апр-24, 13:26 (86)
- Лучше бы допилили сам раст, прежде чем его везде впихать , Аноним, 23-Апр-24, 15:17 (182)
после нажатия 8593 8593 8595 8595 8592 8594 8592 8594 L, nonon, 22-Апр-24, 10:04 (19) //
- Да , Аноним, 22-Апр-24, 10:13 (23)
Залипание клавиш по удержанию шифт куда привычнее , Аноним, 22-Апр-24, 10:13 (24)
Годнота Все ограничения - мелкие и не существенные по сравнению с тем что доступ, Ivan_83, 22-Апр-24, 10:17 (26) //
- Где применишь такое добро, мне может тоже надо , Аноним, 22-Апр-24, 10:50 (43) //
  - Пока ни где, я не пользователь линуха в явном виде Но это будет серьёзый буст и , Ivan_83, 22-Апр-24, 11:00 (49) //
    - да, троянцев можно понаписать вагон и маленькую тележку тем более что уже готов, нах., 22-Апр-24, 12:13 (74)
eBPF можно выкидывать , Анонус, 22-Апр-24, 10:55 (44) //
- Зачем Наоборот, надо добавлять интерпретаторов и JIT-компиляторов разных , Аноним, 22-Апр-24, 11:40 (68)
Зачёт И название подходящее , n00by, 22-Апр-24, 11:00 (48) //
- Название прямо так намекает, что система по ночам будет вести себя как типичный , Аноним, 22-Апр-24, 12:29 (76)
лучше б moonshine, Аноним, 22-Апр-24, 11:13 (53)
Следующий шаг за Латиноамериканским отделением Фонда свободного ПО - добавление , Аноним, 22-Апр-24, 11:51 (73) //
- Аминь и пусть ещё MIG портанут , Столлман был прав, 22-Апр-24, 14:11 (94)
- Разве они умеют что-то добавлять Вроде все новости про них были про что-то выпил, Аноним, 22-Апр-24, 16:00 (112)
Возникла бизнес-идея, надо дать возможность добавлять модули ядра на 1C Безопас, Аноним, 22-Апр-24, 12:13 (75) //
- На счет патриотично - сомнительно Ибо тарабарский язык - не родной никому А кири, _kp, 22-Апр-24, 13:25 (85) //
  - Кириллица, говорите Интерпретаторы Шпага, Рапира, Робик, КуМир, Дракон в ядро , Аноним, 22-Апр-24, 13:37 (88) //
    - Уминая кириллицу, имел в виду обычные человеческие языки, а не абракадабру из со, _kp, 22-Апр-24, 13:49 (93)
- Рубрика Айтишники шутят , Fracta1L, 22-Апр-24, 13:48 (92)
Глянул мельком -- это же хороший инструмент для быстрого прототипирования На до, topin89, 22-Апр-24, 12:45 (80) //
- Особенно в датацентрах пригодится , Аноним, 22-Апр-24, 13:30 (87)
Быстро пишем, медленно работает , Аноним, 22-Апр-24, 12:57 (81) //
- С Растом не прокатило,никто модулей не написал,а на этом может быть и очень даже, Аноним, 22-Апр-24, 13:11 (83) //
  - На раст же переписали же пару 100 строчных драйверов Только, у меня правда ощущ, Аноним, 22-Апр-24, 13:39 (89) //
    - это один из которых хэдер переписали на растовский а реализация на сях осталась , ck, 22-Апр-24, 14:27 (95)
      - она помечена как unsafe, поэтому ее использование стало - безопастным Хруст пока, нах., 23-Апр-24, 08:44 (162)
    - А в это время параллельные новости, скажем, про Pingora помножают на ноль весь в, А в это время, 22-Апр-24, 14:37 (98)
      - Это твоя пингора в ядре что ли Что ты тут на ноль помножил , Аноним, 22-Апр-24, 14:49 (102)
      - Фреймворки и наколенные прокси это замечательно, но это не продукты и не ПО , Аноним, 22-Апр-24, 14:50 (103)
      - Да это обычный хайп Так было с джавой, с go, теперь с растом Все это суета, вс, Аноним, 22-Апр-24, 15:03 (104)
        
        Java тоже останется в банковском секторе, как замена бессмертного Кобола Каждом, Аноним, 22-Апр-24, 15:21 (107)
      - Вот как мы увидим практическую пользу этой Pingora, так только тогда она переста, Аноним, 22-Апр-24, 15:17 (106)
        
        Так она отрабатывает каждый раз когда тебе показывают сообщение от клаудфари Это, Аноним, 22-Апр-24, 15:57 (111)
        
        Вот именно, в Cloudflare могут писать хоть на Erlang кстати неплохая мысль , их, Аноним, 26-Апр-24, 10:06 (202)
- LUA хороший как glue язык, те когда на нём бизнесслогика а тяжёлая работа работа, Ivan_83, 22-Апр-24, 17:49 (129)
Жесть, нафига интерпретатор в ядре Итак уже интеловскими заплатками производите, Аноним, 22-Апр-24, 14:39 (99) //
- Да не боись ты так Это ж сторонний проект на ShitHub Кто все эти люди Это е, Аноним, 22-Апр-24, 15:26 (108)
REPL в ядре это вин , Минона, 22-Апр-24, 15:37 (110) //
- Читайте внимательнее Среди возможностей утилиты командной строки можно отменить, Аноним, 22-Апр-24, 16:17 (114)
Почему не собирается у меня он то builds не создам в папке модуля,то циклическо, oditynet, 22-Апр-24, 16:37 (115)
Уже пробовали в NetBSD, хз чем оно закончилось , Full Master, 22-Апр-24, 22:43 (150)
Это не первый подобный проект Во времена Linux 2 6 были патчи для Lua А в NetBS, qweo, 23-Апр-24, 11:23 (164)
Вот так тихо и незаметно Lua стала вторым после C языком в ядре Linux, сразу же , Аноним, 26-Апр-24, 10:19 (203)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру