форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 23-Май-15, 08:44
Проблема с потерей данных на разделах с файловой системой Ext4, о которой сообщалось (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42262) несколько дней назад, оказалась (https://lkml.org/lkml/2015/5/21/167) не специфична для файловой системы Ext4. Проблема присутствует в коде подсистемы md и  может привести к непредсказуемому нарушению целостности файловой системы при изменении или удалении файлов. Проблема проявляется только для ФС, установленных поверх RAID 0  и примонтированных с опцией DISCARD. Ошибка проявляется в ветках ядра 4.0 и 3.14 LTS, начиная с выпусков 4.0.2 и 3.14.41. В настоящее время исправление доступно в виде патча (http://git.neil.brown.name/?p=md.git;a=commitdiff;h=a8115776...). Для Arch Linux уже выпущены (https://www.archlinux.org/news/data-corruption-on-software-r.../) устраняющие проблему обновления ядра linux 4.0.4-2 и linux-lts 3.14.43-2. В основном ядре исправления ожидаются в выпусках 4.0.5 и 3.14.44. Пользователям ядер 4.0.2+ и 3.14.41+, у которых применяется RAID0 с опцией DISCARD, рекомендуется перемонтировать раздел без DISCARD и проверить целостность файловой системы при помощи fsck. URL: https://lkml.org/lkml/2015/5/21/167 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42286
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+33 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 23-Май-15, 08:44
>оказалась не специфична для файловой системы Ext4. Ну вот, поспешили с выводами. Не разобрались. А свидетели стабильного btrfs чуть второе пришествие не объявили (эти странные фанатики почему-то уверены, что достаточно найти хоть одну какую-то ошибку или уязвимость в Ext*, чтобы объявить о тотальном превосходстве btrfs).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+12 +/–
	Сообщение от rob pike on 23-Май-15, 09:03
	Та же история что и с провозвестниками чудесного нового мира systemd. Очень приятно себя чувствовать прогрессивными, а всех остальных - луддитами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 23:05
	> Очень приятно себя чувствовать прогрессивными, а всех остальных - луддитами. Очень приятно - это, извините, отыграть случайно снесенную диру назад, откатив снапшот. А вот тот кто снеся диру выщипывает волосы на ж...е - не луддит даже а среднее между дypaком и мазохистом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от cryo (??) on 25-Май-15, 13:34
	Для того, чтобы не щипать волосы на ж.пе, достаточно для любой из extX использовать сторонние продукты live-бэкапа. Например, appassure. Для домашнего тазика - не решение, а для корпоративной сети - самое оно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–14 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-15, 10:20
	> эти странные фанатики почему-то уверены, что достаточно найти хоть одну какую-то ошибку или уязвимость в Ext*, чтобы объявить о тотальном превосходстве btrfs ооххх! как же это знакомо :-) старпёры почему-то уверенны что стоит найти хоть одну какую-то ошибку в Btrfs -- и сразу значит можно объявлять о "Btrfs ещё не готова".. :) ну а как вышла такая же ситуация с Ext4 -- то тут сразу нелепые оправдания... ...точнее говоря, виновник-то оказалась не Ext4 , а md-raid0! да! но ведь и в ситуациях когда у когото файлы портились на Btrfs -- точно также не было явных докозательств, что виновата была точно именно Btrfs (а не вообще аппаратный сбой какой-нибудь, например оперативной памяти, или опять-таки очередная ошибка в какой-нибудь подсистеме ядра). двойные стандарты? не? ни кто из пользователей Ext4 не использует md-raid0 (ды и с discard)? да, наверно! тем более есть же LVM.. ну тыг ни кто из пользователей Btrfs и не использует В_ЗДРАВОМ_УМЕ все-все-все фишечки этой своей Btrfs :-) .. потому как часть этих фишечек считается экспериментальными (и этот факт их экспериментальности -- НЕ скрывается).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 11:08
	> стоит найти хоть одну какую-то ошибку в Btrfs Одну? Скорее тысячу и одну. Видите ли, именно потому бывают новости "обнаружена ошибка в ext4", но не бывает таких новостей про btrfs. Вы сами, не-старпер, готовы поставить целостность своей задницы в зависимость от сохранности данных, лежащих на btrfs?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+5 +/–
	Сообщение от неважнокто on 23-Май-15, 12:02
	> Вы сами, не-старпер, готовы поставить целостность своей задницы в зависимость от сохранности данных, лежащих на btrfs? Он готов. Только при этом четыре раза в день будет делать бэкапы на соседний раздел, который ext4. А в случае проблем будет с него восстанавливаться. Но да, кричать везде будет, что у него "btrfs на основном разделе и за полгода никаких проблем. Просто делайте бэкапы".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-15, 12:31
	бекапы -- на любую файловую систему можно закачивать :-) .. вероятность того что поломаются одновременно в один день сразу оба накопителя (и боевой и бэкап) -- не сильно высока. :-) не зависимо от того какая там файловая система на любом из них.. (и конечно же -- "соседний раздел" -- это не для нас Btrfsщиков .. сами занимайтесь полосканием своего накопителя на мелкие разделы!) ************************************************** кстати говоря, Btrfs очень дружелюбна к восстановлению данных (судя по тому что пишут в блогах и Wiki.. у меня-то оно не ломалось ещё пока-что). но правда если накопитель сломается физически -- то эта дружелюбность врядли особо поможет. а в случае Btrfs как раз более вероятно что именно ФИЗИЧЕСКИ накроется Контроллер на SSD (SSD превратится в кирпич), чем вероятнось что файловая система сама-собой испортится. так что да -- куда уж нам без бэкапов :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-15, 14:16
	>> вероятность того что поломаются одновременно в один день сразу оба накопителя (и боевой и бэкап) -- не сильно высока. :-) не зависимо от того какая там файловая система на любом из них.. > я тоже так думал, пока на одном сервере не умерло два винта одновременно. А на предыдущей работе 4 винта в полке ;) Но да, вероятность маленькая :D ну вообще, конечно, всякое может случиться :-) . поэтому я и оперирую термином "вероятность" :-D . и не называю точные цифры! а расчитать эти вероятности -- не так-то просто (как могло бы показаться на первый взгляд). ведь события, как правило, взаимозависимы! (а простые формулы вероятностей -- оперируют с независимыми событиями). и даже если события не имеют прямой зависимости -- то всё равно у них может быть связь через общий причинно-следственый источник! [[и сразу говорю -- нет -- этот "общий причинно-следственый источник" -- не кривые руки меня:)]]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+8 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 23-Май-15, 17:57
	Вообще же, в русском языке новое предложение начинается с заглавной буквы. На клавиатуре есть клавиша Shift. Так вот, раскрываю секрет! Удерживая её и нажимая клавишу с буквой, можно очень быстро ввести заглавную букву вместо строчной, соответствующей клавиши.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 01:57
	Хоть изен и ламо, но придется ему поставить плюс :\. Все-таки нельзя так класть на родной язык, гражданин Xasd. Читать этот галимо отформатированный трэш неудобно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Май-15, 23:00
	> ну вообще, конечно, всякое может случиться :-) . поэтому я и оперирую > термином "вероятность" :-D . и не называю точные цифры! Ну почему же, Вы ведь их знаете -- 50/50, или случится, или не случится. > а расчитать эти вероятности -- не так-то просто Раз уж берётесь оценивать сложность оценки вероятности -- прошу для развлечения произвести таковую для ошибки вроде исправленной этим двустрочником хотя бы в нулевом приближении. Нас-то в школе учили не пытаться оцифривать то, для чего данных недостаточно...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 16:58
	> я тоже так думал, пока на одном сервере не умерло два винта одновременно. А на предыдущей работе 4 винта в полке ;) Но да, вероятность маленькая :D Возможно у них была общая причина - неисправный БП.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Май-15, 22:57
	> старпёры почему-то уверенны что стоит найти хоть одну какую-то ошибку в Btrfs > -- и сразу значит можно объявлять о "Btrfs ещё не готова".. :) Никогда не сидели над блокдевайсом, припоминая старые добрые времена, когда эти циферки были структурами данных? Да, ОДНОЙ найденной в новой ФС неприятной ошибки ДОСТАТОЧНО, чтобы отложить на несколько лет следующую оценку пригодности к работе.  Если Вы этого не поняли -- не трогайте чужие данные, гробьте только свои. Помнится, про ZFS здесь писал аналогичное, указывая на приплывший Joyent.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 01:49
	> не поняли -- не трогайте чужие данные, гробьте только свои. Как вы понимаете, в этом мире мало кто хочет угробить данные. А вот претензия на универсальную истину в последней инстанции, особенно не будучи экспертом в области качества софта - отдает каким-то излишним снобизмом, чтоли. > Помнится, про ZFS здесь писал аналогичное, указывая на приплывший Joyent. А теперь - пойдем и посмотрим git log на fs/ и узнаем как страшно жить :) На самом деле ошибки бывают в любом достаточно сложном коде и если ждать пока их выловят ВООБЩЕ ВСЕ - можно умереть стариком, боясь использовать даже FAT12. А с практической точки зрения есть такая штука как резервирование. Ну там бэкапы, например. Поскольку раз в год и палка стреляет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Май-15, 11:30
	> А теперь - пойдем и посмотрим git log на fs/ и узнаем, как страшно жить :) Например, ровно из таких соображений до 2.6.30 и не думал доверять свои данные пресловутой ext4 (а на SSD пришлось ещё некоторое время выждать). > А с практической точки зрения есть такая штука как резервирование. Это понятно, но не отменяет. Собственно, бухтёж был не ради запугивания и устрашения, а чтоб кому-то, может, одной своей шишкой меньше досталось за счёт уже известной чужой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 23:03
	> Например, ровно из таких соображений до 2.6.30 и не думал доверять свои > данные пресловутой ext4 (а на SSD пришлось ещё некоторое время выждать). И это правильно - в ext4 до 2.6.28 включительно были довольно убедительные баги в экстентной механике, вызывавшие немало дестроя. Но вообще, парочка жирных и кусачих багов была и сильно потом. Вы в 2.6.30 и далее пользовались фс ... которая на очень больших томах с очень большими файлами рассыпалась. Просто столь огромные файлы были далеко не у каждого первого. Но баг был убедительный. Ну вот btrfs сейчас - имхо не хуже ext4 в 2.6.30. Я им уже достаточно активно пользуюсь и никаких проблем с этого не поимел. Ну то-есть я пока не пользуюсь RAID5/6, т.к. сначала логика рекавери там была в состоянии "release early, release often". А сейчас - допилили, но протестированность этого code path - понятно какая. А так, если посмотреть ченжлоги - там много достаточно стремных вещей бывает в самых разных ФС, btrfs вообще ничем таким не уникален в общей куче. Но чаще всего баги в активно используемых ФС остаются в corner cases вида "в полнолуние високосного года файл на 20 терабайтов может превратиться в пыль". По этой причине и придумали бэкапы. > одной своей шишкой меньше досталось за счёт уже известной чужой. Это имеет некий пойнт. Но если переборщить - так можно за FAT16 цепляться до самой могилы. И на мой вкус это достаточно спорное решение. Т.к. изначально дизайн многого и не обещал, логично что его было просто сделать. На чем его достоинства и заканчивались - возможность потери данных там просто декларирована фактом что оно нежурналирующее и фиг чего предъявишь :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Май-15, 00:44
	> Вы в 2.6.30 и далее пользовались фс ... которая на очень больших томах с очень > большими файлами рассыпалась. Просто столь огромные файлы были далеко не у > каждого первого. Но баг был убедительный. Именно, и в этих "каждого первого" не входил -- а в какие входил, то уже успели вытоптать на поголовье федоры и готовых к сюрпризам в полном сознании. > Но если переборщить - так можно за FAT16 цепляться до самой могилы. А тут уж каждый сам для себя баланс находит :)  Как там -- "моё дело мяукнуть"...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 02:05
	Зря копья ломаете. Смысл? Ну путь юзают что кому удобнее, лишь бы не винду.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 24-Май-15, 20:20
	> Зря копья ломаете. Смысл? Ну путь юзают что кому удобнее, лишь бы не винду. А винда-то тут причём? Надёжная и проверенная временем операционная система, с которой знакомо подавляющая часть населения (кроме упоротых линуксоидов). Юзают — не плачут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Май-15, 21:32
	> знокомо > знакомо Ух ты, первую ашибку заметил сам; вторую, может, допетрит после подсказки; главное, чтоб с разгону и "третью" не нашёл, а переключился на логические. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok) on 25-Май-15, 01:23
	> ни кто из пользователей Ext4 не использует md-raid0 (ды и с discard)? Кстати, используют, когда нужен быстрый кеш на SSD с рабочим discard. Не все хардварные контроллеры прокидывают discard. Но использовать raid0 - это подписаться под "мне насрать на данные в массиве".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 01:32
	> А свидетели стабильного btrfs чуть второе пришествие не объявили ...наверное потому что у них свой RAID, с шахматами и поэтессами, силами самой ФС, так что md-raid им ни в п...у ни в красну армию. Сделать RAID0 средствами btrfs будет умнее т.к. это даст больше возможностей + возможность плавной миграции на какой-нибудь иной уровень, если хочется :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Gannet (ok) on 24-Май-15, 02:12
	Сделать raid силами Btrfs просто несколько проще, чем использовать EXT4+mdamd. И не надо тут язвить. Когда есть EXT4 и нужен raid, пользуем mdadm, когда btrfs - всё уже средствами самой ФС делаем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от ffirefox on 25-Май-15, 00:24
	> Когда есть EXT4 и нужен raid, пользуем mdadm Ну, зачем так категорично...RedHat усиленно продвигает LVM как альтернативу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Май-15, 15:01
	Из общих соображений - поймать багу в коде RAID btrfs куда как больше шансов - он моложе, его мало гоняли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–1 +/–
Сообщение от Старшина Кириллов on 23-Май-15, 08:49
Поздно, тролли уже успели обгадить со всех сторон ext4.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 09:18
	>  Поздно, тролли уже успели обгадить со всех сторон ext4. Ниче не поздно: к черту троллей.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-15, 15:39
	> Поздно, тролли уже успели обгадить со всех сторон ext4. и что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 08:50
ZFS cамая стабильная
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 09:28
	Только оперативы не напасешься
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от InventoRs (ok) on 23-Май-15, 13:50
	> ZFS cамая стабильная какая конкретно её реализация или портирование?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 14:10
	Illumos/BSD
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Май-15, 23:01
	> ZFS cамая стабильная Сановская на спарочке?  Напоминаю недавнее: http://techcrunch.com/2008/01/15/joyent-suffers-major-downti.../
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от wulf (ok) on 23-Май-15, 23:44
	> 2008 Это писец насколько свежее. Уже прошло 7(семь)!!!! лет и несколько месяцев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от wulf (ok) on 23-Май-15, 23:47
	>> 2008 > Это писец насколько свежее. Уже прошло 7(семь)!!!! лет и несколько месяцев. Михаил, Вам еще в самый раз вспомнить знаменитую страшилку из блога лисяры про разваленый райд
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Май-15, 10:57
	> Михаил, Вам еще в самый раз вспомнить знаменитую страшилку из блога лисяры > про разваленый райд Если это про тот vinum в очумелых ручках Dear Never -- не, там давность вдвое больше, а релевантность платформы в стораджевом сегменте на сколько-то порядков (пяток там, десяток) меньше...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 02:07
	>> 2008 >Уже прошло 7(семь)!!!! лет и несколько месяцев. Просто он не так молод как некоторые. Ощущение времени другое. Он еще байки из 90-х любит рассказывать про каких-то студентов и прочие заговоры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 01:51
	> Сановская на спарочке?  Напоминаю недавнее: http://techcrunch.com/2008 Ничего себе недавнее. Хотя если вы законспирированный МакЛауд - для вас 7 лет, несомненно, ерунда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 24-Май-15, 10:55
	>> Сановская на спарочке?  Напоминаю недавнее: http://techcrunch.com/2008 > Ничего себе недавнее. Иэхх, прям перепись тех, кого к чужим данным пускать не стоит.  Да, недавнее для *такого* попадалова с учётом тогдашней репутации ещё Sun и дальнейшей траектории этого кода по рукам. Если бы Вас лично вроде бы хороший друг основательно кинул пятую часть жизни тому -- точно бы опять уже ему всё доверили?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от wulf (ok) on 24-Май-15, 12:57
	> Иэхх, прям перепись тех, кого к чужим данным пускать не стоит. Сразу заметен манагер с привычками "лить гуано в уши клиентов". Как поймали за руку сразу начал изворачиваться и дальше продолжать врать. А ничего что там в joyent-e стоял оооочень бородатый solaris-express из тех годов (2005?) когда zfs еще не попала в релизы и эти дятлы забив на обновление бета-версий словили баг исправленный за 2 года до этого? Причем Вы это прекрасно знаете но продолжаете врать не краснея. Вы не разу не то что не работали с zfs, но даже и не видели ее, но с умным видом несете всякую напетую различными Цеперовичами хрень! Стыдно, Михаил
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 23:20
	> Сразу заметен манагер с привычками "лить гуано в уши клиентов". Справедливости ради, сан это умел получше Шигорина, раз так в эн. До сих пор лезут упыри, защищающие древний и достаточно грабельный дизайн с аргументом "патамучта гладиолус". В смысле, технически аргументировть на уровне структур файлухи и логики работы почему сановское нечто хорошее они не могут, но зато яростно набрасываются на всех кто смеет в этом усомниться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-15, 00:40
	> В смысле, технически аргументировть на уровне структур файлухи и логики работы почему сановское нечто хорошее они не могут, но зато яростно набрасываются на всех кто смеет в этом усомниться. Нет. Просто все помнят слова Иисуса Христа про бисер, свиней и user-а294
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Май-15, 00:46
	> Нет. Просто все помнят слова Иисуса Христа про бисер, свиней и user-а294 Вообще-то там "растерзают", а не "поюзают", так что не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-15, 01:11
	В первоисточнике не было "растерзают" или "поюзают". Было "мечут"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Май-15, 13:37
	> В первоисточнике не было "растерзают" или "поюзают". Было: --- Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. --- http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mf7.htm
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 23:38
	> Иэхх, прям перепись тех, кого к чужим данным пускать не стоит.   В данном случае 294-го :). Который умеет и в резервное копирование, и вопросы качества как-то умеет, по поводу чего мысль о том кого там к чьим данным пускать не надо ... ну ... наверное здорово ощущать себя самым умным на планете. Жаль что это ощущение редко оказывается истинным. ...а потому я в курсе что за 7 лет в софте меняется довольно многое (а иногда и почти все). Так что "недавний" опыт 7-летней давности не такая уж ценная штука применительно к софту. Ну то-есть бывают те кто не умеет работать над ошибками, но таковы далеко не все двуногие, особенно из софтописак. > Да, недавнее для *такого* попадалова с учётом тогдашней репутации ещё Sun > и дальнейшей траектории этого кода по рукам. Лично я считаю что сани умели набивать себе цену, при том - далеко за пределами того что они из себя по факту представляли в технологическом плане. > точно бы опять уже ему всё доверили? Есть некоторая разница между ФС и людьми. Лично я ZFS не буду пользоваться по более прагматичниым причинам: на мой взгляд мне не понятно зачем там многое сделано так как сделано и у меня есть ощущение что техническую посредственность свойств - вытягивали громким маркетингом. Не говоря о дурной лицензии. Ну не буду я к ядерщикам с tainted кернелом соваться. Out of tree модули в ядре линукса - граждане второго сорта. Это может нравиться, может не нравиться, но это факт и спорить с ним глупо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 25-Май-15, 00:39
	> по поводу чего мысль о том кого там к чьим данным пускать не надо ... > ну ... наверное здорово ощущать себя самым умным на планете. > Жаль что это ощущение редко оказывается истинным. Вот и я о чём.  Если ещё не теряли чужие данные (необязательно из-за сбоя ФС) -- ну... наверное, всё ещё впереди.  А чувствуешь в таком случае себя самым большим дураком на свете -- потому как мог, но не предусмотрел что-то даже не за себя -- за других.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+4 +/–
Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Май-15, 09:37
> Проблема проявляется только для ФС, установленных поверх RAID 0  и > примонтированных с опцией DISCARD. предлагаю добавить в mount новую опцию mount -o я-прогрессивный-поэтому-включаю-любую-НЁХ-про-которую-на-похорониксе-или-опеннете-написали-что-это-круто которая будет прописывать нулями один случайный блок при монтировании ФС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-15, 11:13
	слишком универсальное решение :-) .. нужно время от времени менять название этой опции.. и объявлять новое актуальное название в новостях :-) (а старое название объявлять устаревшим, и делать kernel-panic при его использовании)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 12:03
	Лучше менять поведение старой опции, повышая грабельность — сегодня 1 блок, завтра 2, послезавтра 1 +1 с вероятностью 30%
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от rob pike on 23-Май-15, 12:34
	Думаете это их остановит? Студенты еще 100 лет назад ради ощущения собственной избранности, правоты и прогрессивности на каторгу шли и бомбами в царя кидались. А тут какой-то случайный блок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	53. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от rob pike on 24-Май-15, 10:28
	Вы завязывайте лучше с алкоголем. Речь была про свидетелей секты самых-прогрессивных-systemd-и-btrfs
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-15, 13:35
	DISCARD вроде как SSD-шный TRIM включает, при чём тут НЁХ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+4 +/–
	Сообщение от ALex_hha (ok) on 23-Май-15, 14:07
	> вероятность того что поломаются одновременно в один день сразу оба накопителя (и боевой и бэкап) -- не сильно высока. :-) не зависимо от того какая там файловая система на любом из них.. я тоже так думал, пока на одном сервере не умерло два винта одновременно. А на предыдущей работе 4 винта в полке ;) Но да, вероятность маленькая :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Май-15, 23:04
	> я тоже так думал, пока на одном сервере не умерло два винта одновременно. > А на предыдущей работе 4 винта в полке ;) Но да, вероятность маленькая :D Если сигейты, то не такая уж и маленькая... Ну и для RAID5 хорошо известен эффект double fault, когда следующий в очереди на вылетание диск под повышенной нагрузкой при resync не успевает отдать все данные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Май-15, 23:28
	> Ну и для RAID5 хорошо известен эффект double fault, когда следующий в > очереди на вылетание диск под повышенной нагрузкой при resync не успевает > отдать все данные. для массивов еще хорошо известен занятный эффект "не тот диск вынул при замене". я как-то раз по большой внимательности наступил на эти грабли, полчаса вытряхивал потом кирпичи из порток :) а так - следует отдавать себе отчет, что на любых массивах с избыточностью мы обычно всего в двух отказах диска от аварии с потерей данных, и если время простоя и/или потеря данных _действительно_ важны, то довести это число хотя бы до трех-четырех.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от s7demon (ok) on 26-Май-15, 07:21
	Да чёрт с ней,с ФС.Миша ,скажи честно Альт сдох?Даже на вашем форуме всего два бойца,а англоязычная часть сайта обновлялась два года назад.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "(offtopic) не говоря про бразильский"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 26-Май-15, 16:47
	> Миша, скажи честно Альт сдох? Не дождётесь (ц) > Даже на вашем форуме всего два бойца, Странно, на http://forum.altlinux.org их поболе будет... > а англоязычная часть сайта обновлялась два года назад. Ну вот новость про 7.0.5 попросили перевести -- может, появится.  Посмотрите на основной altlinux.ru и скажите, какие именно новости за это время животрепещут на английском, но отсутствуют. А ещё лучше пойдёмте в соседнюю https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42299 и не будем спамить здесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-15, 01:51
	> DISCARD вроде как SSD-шный TRIM включает, при чём тут НЁХ? Он как раз нулями затирает блоки. Правда, не случайные. А которые более не используются ФС :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	–5 +/–
Сообщение от OberonForGood on 23-Май-15, 15:32
Писали бы на нормальном языке - не возникло бы таких проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+3 +/–
	Сообщение от rob pike on 23-Май-15, 23:26
	Возникли бы другие. there is no one silver bullet
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
Сообщение от manster (ok) on 23-Май-15, 16:00
оперативно нашли, наверное bisect-ом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от Ananas on 23-Май-15, 19:53
	Вероятно. Отличный инструмент, к слову. Намедни с помощью него нашёл баг в одном из 160 коммитов. Не знаю, сколько бы руками искал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+2 +/–
	Сообщение от pkunk (ok) on 23-Май-15, 21:25
	https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=98501
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
Сообщение от Ващенаглухо (ok) on 25-Май-15, 09:04
Все, кто использует raid0 должны быть готовы, что настанет жопа и делать бекапы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Проблема с повреждением разделов Ext4 оказалась в md-raid0"	+/–
	Сообщение от ALex_hha (ok) on 25-Май-15, 22:06
	> Если сигейты, то не такая уж и маленькая... в полке вроде hitachi были, sas > Ну и для RAID5 хорошо известен эффект double fault, когда следующий в очереди на вылетание диск под повышенной нагрузкой при resync не успевает отдать все данные. два диска были в зеркале
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема