форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликованы лекции 'Python в научных вычислениях'"	+2 +/–
Сообщение от opennews (ok) on 27-Дек-15, 09:51
Доктор физико-математических наук Андрей Грозин прочитал цикл лекций об использовании Python. Презентации были приготовлены для представления в среде Jupiter (http://jupyter.org/). Видеоматериалы лекций с разрешения лектора доступны (https://www.youtube.com/playlist?list=PLPFUq1zn8x34Bx6CWXJyT...) под свободной лицензией CC-BY-SA. Исходные видеофайлы будут выложены в торрентах позже. Лекционные материалы  в формате HTML и примеры опубликованы на странице лектора (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/). Первая и третья лекция записаны не были. Первые четыре лекции представляют из себя введение в язык программирования Python. Следующие пять лекция — обзор возможностей Python, которые смогут пригодится в процессе занятия наукой. - Лекция 1. Jupiter. Числа. Строки. Списки. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python1.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python1.ipynb)) -  Лекция 2. Кортежи. Множества. Словари. Функции.(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python2.html), YouTube (https://youtu.be/hpiDPez_wuE), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python2.ipynb)) -  Лекция 3. Объектно-ориентированное программирование. Исключения. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python3.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python3.ipynb)) -  Лекция 4. Модули. Ввод-вывод, файлы, директории. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python4.html), YouTube (https://youtu.be/XntBAdmN_mw), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python4.ipynb)) -  Лекция 5. numpy . Одномерные массивы. Операции над одномерными массивами. 2-мерные массивы. Линейная алгебра. Преобразование Фурье. Интегрирование. Дифференциальные уравнения.(html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python5.html), YouTube (https://youtu.be/aRwZGR4PA2w), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python5.ipynb)) -  Лекция 6. matplotlib . Логарифмический масштаб. Полярные координаты. Экпериментальные данные. Гистограмма.  Контурные графики. Images (пиксельные картинки). Трёхмерная линия. Поверхности. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python6.html), YouTube (https://youtu.be/_LZqiJyjywA), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python6.ipynb)) -  Лекция 7. SymPy (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/sympy.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/sympy.ipynb)). Многочлены и рациональные функции. Элементарные функции. Структура выражений. Решение уравнений. Ряды. Производные. Интегралы. Суммирование рядов. Пределы. Дифференциальные уравнения. Линейная алгебра. Собственные значения и векторы. Нормальная жорданова форма. Графики. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.html), YouTube (https://youtu.be/3wlt17m6kic), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.ipynb)) -  Лекция 8. iminuit (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/minuit.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/minuit.ipynb)). cython . Функции. Интерфейс к библиотеке на C. Структуры. cdef классы.  Интерфейс к библиотеке на C. (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python8.html), YouTube (https://youtu.be/_-jBgIJc5VU), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python8.ipynb)) -  Лекция 9. Интерфейс к библиотеке на C (продолжение).   pandas (html (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/pandas.html), ipynb (http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/pandas.ipynb)) — пакет для статистической обработки данных. Series. DataFrame. sh   — простой вызов shell-комманд. rpyc — remote python call. pyroot (https://root.cern.ch/pyroot) — интерфейс к пакету анализа данных в том числе и данных очень большого объёма ROOT (http://root.cern.ch). (YouTube (https://youtu.be/mWK7EeYZwjY)) URL: https://www.youtube.com/playlist?list=PLPFUq1zn8x34Bx6CWXJyT... Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43594
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Дек-15, 09:51
Тыкнул в первое попавшееся видео и наугад выбрал смещение по времени: "ммм-уууу",  "если вам эта пустая штука не нравится, то...", "э-э-э-э" Отвык я от лекторов. Лично я такое слушать не могу. Вроде и правильные вещи говорит, но душа требует диктора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 10:06
	Да, голос отвратительный. Слушать такие лекции не возможно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 10:35
	В чём проблема? -- переозвучь. Лицензия это позволяет, материалы доступны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–6 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Дек-15, 10:50
	>переозвучь Зачем мне это? Мне это не нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 11:20
	Как это не нужно? А кто тут про голос лектора жаловался? Или это из серии «Зелен виноград»?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+14 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 27-Дек-15, 11:25
	Зачем мне что-то переозвучивать? Я просто пройду мимо. Слушай, я прекрасно понимаю, что ты старался, снимал, перекодировал, возможно что-то где-то ещё как-то делал. Да, это большой объём работы. Но тот факт, что ты поработал и устал не означает, что все должны тебя хвалить и всячески отказываться от критики. Твои чувства меня не беспокоят совершенно. Я лишь предупредил других людей о том, с чем они столкнутся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–3 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 12:24
	Да чё ты возбудился то? Я же даже не обозвал тебя [s]земляным червяком[/s] потребителем, которому все должны... Ты на сайте про open source или где? Лицензия позволяет: не нравится -- улучши. Это и есть основная идея.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 12:50
	>не нравится -- улучши. Знаешь ты этой фразой, точнее её посылом в данном контексте, напомнил мне одного персонажа по имени Jedi-to-be, который вот точно такой же посыл часто использует в своих комментариях в духе - присоединяйтесь к разработке ReactOS, но никто почему-то не присоединяется, а причина в том что это просто нафиг никому не нужно, а вовсе не в лени и не в "неумении участвовать".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Дек-15, 13:34
	> Ты на сайте про open source или где? Лицензия позволяет: не нравится -- улучши. Это и есть основная идея. Основная идея здесь другая - сообщество OS это не поймойка куда нужно тащить всякое ненужное дерьмо. Эти лекции существенно лучше не станут как их не переозвучивай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+3 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 13:40
	То есть есть претензии к лекциям? Хочешь сказать есть лучше? Хотелось бы иметь список -- чисто для себя. Честно-честно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 14:02
	> То есть есть претензии к лекциям? Хочешь сказать есть лучше? Думаю, осмысленные багрепорты по лекциям как таковым и записи/обработке лучше попробовать стрясти с Жени Сыромятникова, Стаса Фомина или Гоши Курячего.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 14:09
	> Думаю, осмысленные багрепорты по лекциям как таковым и записи/обработке лучше попробовать > стрясти с Жени Сыромятникова, Стаса Фомина или Гоши Курячего. К сожалению никого из них не знаю, но безусловно любые рекомендации и замечания по существу дела будут приняты с благодарностью. Правда запись и обработку в обозримом будущем вряд ли можно кардинально улучшить. Единственная альтернатива -- это поручить её профессионалам за деньги, как это было сделано вот тут: https://www.youtube.com/playlist?list=PLPFUq1zn8x34-ZwZgNI1q...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от ZloySergant (ok) on 27-Дек-15, 20:06
	>...Гоши Курячего... Кажись догадался - это тот актер, который в сериале играет какое-то быдло. Студенты рассказывали; правильную фамилию - не назову, бо пофиг и хоть на языке вертелось - уже сплюнул.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 20:37
	> Кажись догадался Уж не знаю, чем Вас злой майор потчевал, но вообще-то http://uneex.ru/FrBrGeorge
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от ZloySergant (ok) on 28-Дек-15, 10:21
	>> Кажись догадался > Уж не знаю, чем Вас злой майор потчевал, но вообще-то http://uneex.ru/FrBrGeorge Тьфу-ты. А я чтой-то на Вас плохо подумал :). Извиняюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Дек-15, 13:36
	> Тьфу-ты. А я чтой-то на Вас плохо подумал :) Бывает... тоже порой людей переспрашиваю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+3 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 27-Дек-15, 15:29
	>>Твои чувства меня не беспокоят совершенно. Я лишь предупредил других людей о том, с чем они столкнутся. Ровно как и твоё предупреждение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–3 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Дек-15, 11:07
	Ровно или равно? Гр-р-р... Хочешь оскорбить? Так хоть делай это грамотно. А то на попискивания шестиклассника как-то и обижаться не получается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom on 28-Дек-15, 14:28
	https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%... Фразеологизмы и устойчивые сочетания пс: прошу прощения, если сочли за оскорбление, ничего личного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 28-Дек-15, 17:33
	Ну? В твоём случае нужно писать "равно как " от слова "равенство" и в смысле "точно так же"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 12:46
	>>переозвучь > Зачем мне это? Мне это не нужно. Говорю же: потребитель.  "He's a user" (c) Gary Kildall PS: ...и тут увидел #10 -- кому-то же надо сказать, а если не дошло на днях -- повторить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от tmplsr on 28-Дек-15, 10:38
	Что бы ни делал русский преподаватель (напр. писал учебник или снимал видеолекции), в большинстве случаев получается либо история в духе "как я провёл лето в деревне", где на страницу учебника будет всего 1-2 предложения по теме, либо "Война и мир" Толстого. А с западными и переводными учебниками всё скучно: берёшь книгу, тебя на первых же страницах предупреждают, что нужно знать для прочтения и в каком объёме, выполняешь упражнения -- и, что совсем странно, получаешь результат. Тому, кто в упор не видит разницы между этими 2мя стилями изложения материала (как тов.Evguenii), можно только посочувствовать. Но объяснять уже бестолку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 10:44
	А еще у западных учебников корочки хрустят приятнее, а странички пахнут свободой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от Evgueni on 28-Дек-15, 12:42
	Ну и сделал бы лучше. Показал бы класс нам сирым и убогим. Лицензия позволяет. Толстый такой намёк.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
Сообщение от Тот же Аноним on 27-Дек-15, 10:26
кто что думает о Julia-lang?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним_ on 27-Дек-15, 15:55
	Не очень понятно зачем она.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
	Сообщение от rob pike on 27-Дек-15, 23:34
	Не взлетело. Серьезные компании используют Torch7, для всех остальных R никуда не делся. Ну и Python для кто не совладал ни с тем ни с другим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 11:44
О, из названия лекций понял, что python - "Интерфейс к библиотекам на C"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 11:54
	>python - "Интерфейс к библиотекам на C" Ага, путонисты те ещё любители доказывать что Python идеально подходит для научных вычислений в качестве обвязки для таких языков как FORTRAN, C, C++, которые разумеется по мнению путонистов сами по себе настолько сложны, что безмозглым учёным ну просто никак не обойтись без дополнительного языка Python в качестве обвязки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+3 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 12:26
	С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен. И да, python, реально используется как клей для C++-библиотек в том же CERN вполне себе повсеместно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 12:39
	>С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен. И чем это он сложен? Это интерпретируемость не нужна в языке для расчётов. >И да, python, реально используется как клей для C++-библиотек в том же CERN вполне себе повсеместно. Так он используется не от того что он хорош, а просто кто-то крайне заинтересован в его продвижении и навязывает повсеместно этот язык.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:21
	Хоре понтоваться. Или ты думаешь, что любой пользователь пк сможет освоить си на базовом уровне за 2 часа? Питон простой (возможно, самый простой) и позволяет реашать широкий круг задач для самых разных людей. Отсюда и популярность. Я вон накогдаовал на питоне, что мне было нужно. быть может, мне больше кодить и не понадрбиться никогда. Зачем выбирать более сложные языки?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:36
	>Питон простой Чудесным образом язык позволяет делать то же что и на C++ (правда работает сделанное в 10, или в 100, или в 1000 раз медленнее) и при этом он элементарный, а C++ сложный. Вы не находите тут логического противоречия? >Отсюда и популярность. Какая ещё популярность? Да это один из маргинальных языков, популярный он только в пиар-новостях о Python на opennet.ru.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 14:00
	>>Питон простой Простота простоте рознь. > Какая ещё популярность? Да это один из маргинальных языков, > популярный он только в пиар-новостях о Python на opennet.ru. При всей моей давней к питону неприязни -- это вопиющая ложь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 14:36
	Какой процент составляет код на Python от кода на C/C++ во всех пакетах Alt Linux? Вот и подтверждение маргинальности этого "не нужно".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 14:49
	> Какой процент составляет код на Python от кода на C/C++ во всех пакетах Alt Linux? Закажите исследование у Black Duck, или проведите сами, мне со sloccount возиться неохота даже без коэффициентов плотности кода. > Вот и подтверждение маргинальности этого "не нужно". А вот по количеству пакетов запрос элементарен и быстр: $ ls Sisyphus/files/SRPMS/python* | wc -l 3819 $ ls Sisyphus/files/SRPMS/ | wc -l       18395 $ echo "100*3819/18395" | bc 20 20% пакетов дистрибутива -- это, как ни крути, не маргинальность. Повторюсь, меня крайне сложно назвать любителем питона.  Просто врать не надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 15:02
	>20% пакетов дистрибутива -- это, как ни крути, не маргинальность. Ой не смешите меня, у Python просто очень высокая модульность пакетов не понятной уместности (у Perl кстати та же история), да ещё скриптовые почти helloworld-ы, мерить надо строками кода, а не числом пакетов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 15:11
	>>20% пакетов дистрибутива -- это, как ни крути, не маргинальность. > Ой не смешите меня, у Python просто очень высокая модульность пакетов Если бы Вы хоть одним глазом потрудились глянуть, то скорее кивали бы на ненулевую степень дублирования python3* (коих сейчас там 95 штук). > да ещё скриптовые почти helloworld-ы Просто к сведению: в посчитанные не-^python.*$ входит в т.ч. конкретно hello-2.10-alt1.1.src.rpm, который не "почти", а официально hello world. > мерить надо строками кода, а не числом пакетов. Totals grouped by language (dominant language first): ansic:        11081 (63.19%) sh:            6438 (36.72%) sed:             16 (0.09%) Это sloccount --addlang makefile по вышеозначенному сишному пакету, функционально эквивалентному однострочнику на шелле (в src/ там 123 строки кода). Вы поймите, я не зря там про коэффициенты сразу написал -- не будете же, надеюсь, предлагать ассемблер с сями по строкам сравнивать? А мерить, как по мне, стоит решаемыми задачами.  Только вот метрика эта непростая зело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от ffirefox on 29-Дек-15, 07:09
	Строками кодами тоже получится ерунда. Любой ассемблер уделает всех. IMHO, чем мощнее язык тем менее он болтлив.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от mumu (ok) on 27-Дек-15, 13:26
	> И чем это он сложен? Сложен тем, что на нём нельзя писать не думая об особенностях языка, сосредоточившись только на алгоритме, и при этом не отстрелив себе обе ноги. Читайте любой блог по статической проверке исходников на C++ как доказательство вышесказанного.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:37
	>Сложен тем, что на нём нельзя писать не думая об особенностях языка, сосредоточившись только на алгоритме, и при этом не отстрелив себе обе ноги. Типичная софистика от адептов Python.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от mumu (ok) on 27-Дек-15, 18:04
	Сходи лучше указатели поразыменовывай. А то опять пропустил небось половину в последний раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 19:10
	Невозможно пропустить разименование указателя, это будет синтаксически не верно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от robux (ok) on 27-Дек-15, 15:27
	>> С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен. > И чем это он сложен? Это интерпретируемость не нужна в языке для расчётов. Не угадал, анонюша, интерпретируемость нужна. Или ты предлагаешь учёным конпилировать каждый вычислительный пример? Настраивать канпиляторы на каждом компе и составлять make-файлы для каждого примера? Ты когда-нибудь пробовал объяснить это человеку, не желающему изучать всевозможные Cи-извращения и канпиляции? Интепретатор же Python просто копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов запускать .py-программы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 15:59
	>Или ты предлагаешь учёным конпилировать каждый вычислительный пример? Что за "примеры" такие? Да, исполняемый файл можно получить только выполнив компиляцию исходных файлов программы. >Настраивать канпиляторы на каждом компе и составлять make-файлы для каждого примера? Компилятор не требует настройки, make-файлы для любой ОС удобнее генерировать из одного общего для всех ОС cmake-файла. >Ты когда-нибудь пробовал объяснить это человеку, не желающему изучать всевозможные Cи-извращения и канпиляции? О каких-таких Си-извращениях речь, что-то не пойму? Стандартный процесс компиляции на любой ОС: mkdir build && cd build cmake .. make -j6 >Интепретатор же Python просто копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов запускать .py-программы. О да, вы видимо только и делаете что бегаете между компьютерами с флешкой с папкой с Python. Вы удивитесь, но GCC между Windows машинами точно также копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов компилировать исходники. На Linux же входит в поставку дистрибутивов. Помимо всего прочего весьма немаловажной деталью в вычислениях является скорость счёта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Нимано on 27-Дек-15, 16:09
	> Вы удивитесь, но GCC между Windows машинами точно также копируется с компа на комп в виде папки А в виде мамки видимо идет особая магия, настраивающая переменные окружения типа PATH и т.д.? o_O > и сразу готов компилировать исходники. Ну да, остальные-то все лохи и поэтому извращаются с cygwin и msys ... Мусье компилировал что-то сложнее привета миру? Ну, типа, гтк?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 16:21
	>настраивающая переменные окружения типа PATH и т.д.? Для это этого можно просто bat файл запускать, ну или вообще запускать из папки с exe-шниками. >Мусье компилировал что-то сложнее привета миру? Ну, типа, гтк? А вы не заметили что речь о вычислениях идёт, а о не о сборке GUI, тем более GTK+ не лучший выбор за пределами Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:29
	>>Мусье компилировал что-то сложнее привета миру? Ну, типа, гтк? > А вы не заметили что речь о вычислениях идёт, а о не о сборке GUI Сборка GUI - сложнее сборки лапши из вычислительных библиотек, натасканых отовсюду, начиная с фекалий мамонта^W^Wnetlib?!  Мусью, вы натурально ничего не понимаете.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+4 +/–
	Сообщение от Нимано on 27-Дек-15, 17:27
	> Для это этого можно просто bat файл запускать, Ага, а в теории можно в переделанном холодильнике на луну или на марс слетать. А на практике вы запаритесь писать батник  под это дело. Особенно, если есть куча зависимостей и используются утилиты помимо самого гцц. Повторяю: народ пилит msys и cygwin отнюдь не из-за природной лошарности. > ну или вообще запускать > из папки с exe-шниками. Т.е. вы считаете, что достаточно сделать CWD на бинарники и можно компилять методой "gcc foo\bar.c"? Понятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:26
	>>Или ты предлагаешь учёным конпилировать каждый вычислительный пример? > Что за "примеры" такие? Может не надо лезть тогда с умными мыслЯми, если понятия не имеешь о задачах, которые люди решают? > make-файлы для любой ОС удобнее генерировать из одного общего для всех ОС cmake-файла. Удобней кому?  Лично мне, уверяю, удобнее вообще избавиться от ваших make-файлов.  Генерируете вы их из одного шаблона или пишете вручную - мне без разницы. Но если ты настаиваешь на необходимости подобных ритуалов - иди объясняй про это создателям Maple, Mathematica и Matlab.  Как их убедишь - приходи учить сюда. >>Ты когда-нибудь пробовал объяснить это человеку, не желающему изучать всевозможные Cи-извращения и канпиляции? > О каких-таких Си-извращениях речь, что-то не пойму? В 99% - никому в XXI веке не интересно заниматься онанизмом с ручным управлением памятью.  Это только мааленький пример. >>Интепретатор же Python просто копируется с компа на комп в виде папки и сразу готов запускать .py-программы. > О да, вы видимо только и делаете что бегаете между компьютерами с > флешкой с папкой с Python. Школьник не знает про сеть Интернет?  Да, детка, существуют более современные средства обмена файлами, чем бегание с флешкой. > Помимо всего прочего весьма немаловажной деталью в вычислениях является скорость счёта. Для этого есть numpy.  А если мало - люди потом сгенерируют исходный код на C.  Только не руками, как мартышки, а на Python.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 16:39
	>Может не надо лезть тогда с умными мыслЯми, если понятия не имеешь о задачах, которые люди решают? Эти бы слова да вам самому в уши, я уже понял что ваш юзкейс - это что-то считающееся пару десятков секунд, в таком случае выигрыш в скорости счёта от компилируемого языка неважен, но в мире есть и другие юзкейсы и в этих юзкейсах выигрыш этот очень существенен. >Школьник не знает про сеть Интернет?  Да, детка, существуют более современные средства обмена файлами, чем бегание с флешкой. Опять вы про школьников, ну сколько можно? Вас что одноклассники в школе били или до сих пор бьют, что вы их так не любите?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:54
	>>Может не надо лезть тогда с умными мыслЯми, если понятия не имеешь о задачах, которые люди решают? > Эти бы слова да вам самому в уши, я уже понял что > ваш юзкейс - это что-то считающееся пару десятков секунд Не угадал. > в таком случае выигрыш в скорости счёта от компилируемого языка неважен В этом, как и во многих других тоже. Прототипирование, о котором школьнику пытались рассказать выше - как раз пример подобной задачи.  Странно, мягко говоря, сразу жертвовать удобством разработки ради "выигрыша" разве что в разы. > Опять вы про школьников, ну сколько можно? Столько, сколько нужно.  Ведите себя умнее - никто вас школьником не назовет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 20:30
	> Помимо всего прочего весьма немаловажной деталью в вычислениях является скорость счёта. Неприятно Вам оппонировать (поскольку во многом правы), но в отстаивании компилируемых языков в целом и C в частности всё-таки перегибаете палку. Тут лучше не напором пытаться взять, а подсказать -- если человеку окажется полезно, то и будет благодарен.  А если ему обычно пару строк поправить в данных или параметрах и перезапустить обёртку над собственно считалками -- то лишний шмяк тут вызовет скорее лишнее раздражение.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Ури (ok) on 29-Дек-15, 18:11
	Ну как бы да, сложен. Достаточно сравнить какой-нибудь (fold + 0 '(1 2 3 4 5 6 7 8)) и int nums[] = { 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 }; int s = 0; for (int i = 0; i < sizeof(nums) / sizeof(nums[0]), i++)     s += nums[i];
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Дек-15, 13:18
	Хрень несёшь. Питоновские морды там для чайников и всяких хеллоу ворлдов, ёмкие вычисления пишут на С/C++.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 13:37
	> Хрень несёшь. Питоновские морды там для чайников и всяких хеллоу ворлдов, ёмкие > вычисления пишут на С/C++. Я как бы в курсе как оно на самом деле. Так вот ещё раз: вычалгоритмы пишутся на C++, а склеиваются и запускается сам процесс реконструкции и анализа с помощью Python. Довольно удобно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Del on 28-Дек-15, 05:21
	> С++ реально сложен и по большому счёту как бы и не нужен. > И да, python, реально используется как клей для C++-библиотек в том > же CERN вполне себе повсеместно. Ну дык и вычисляли бы все на php или перле, чо нет то?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Нимано on 28-Дек-15, 15:42
	> php > чо нет то? Это ТО самое НЕЧТО, которое парси(ло) "08" как "0" и у которого 0x0+2 было равно 4? Да и > If PHP encounters a number beyond the bounds of the integer type, it will be interpreted as a float instead. > Also, an operation which results in a number beyond the bounds of the integer type will return a float > instead. как бы, намекают на непригодность ваших пыхпыхов для вычислений ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Evgueni on 29-Дек-15, 06:50
	php не пригоден для работы в поле, то есть в шеле (shell), а perl к сожалению сошёл с дистанции, надеюсь чтобы отдохнуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Дек-15, 10:19
	> а perl к сожалению сошёл с дистанции, надеюсь чтобы отдохнуть. Подумалось почему-то: """Народы, не знающие perl вынуждены его повторить. //И да, сам не осилил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+4 +/–
	Сообщение от Нимано on 27-Дек-15, 15:40
	> C, C++, которые разумеется по мнению путонистов сами по себе настолько сложны Ну, давайте сюда код, который посчитает что-то типа: bpython version 0.14.2 on top of Python 2.7.11 /usr/local/bin/python2.7 >>> from fractions import Fraction as fr >>> 2 ** 1337 29998822114296304858836503028773905513747758968967880788683255718912187140079535585050413 88044334470201821965796391409921668122818083570668568660678895962925314655342154580738160 35764104743037391715672186116745874943494059101730649588018080539118538030742753976108019 32131115347093782346702142848581438243841280773738718820337791668215583344663229088731710 79631967672353755842618738501413251304204009472L >>> fr('1/3') + fr('1/3') + fr('1/3') Fraction(1, 1) >>> fr('9/7') - fr('20/21') Fraction(1, 3) >>> Это если довольствоваться батарейками "из коробки". >>> from sympy import * >>> x = Symbol('x') >>> y = Symbol('y') >>> x + x + y*3 -y 2*x + 2*y >>> expand((x+1)*(y-1)**3) x*y**3 - 3*x*y**2 + 3*x*y - x + y**3 - 3*y**2 + 3*y - 1 >>> expand(cos(x+y), trig=True) -sin(x)*sin(y) + cos(x)*cos(y) >>> simplify((x+x*x*y)/x) x*y + 1 >>> solve(x**2 - y, x) [-sqrt(y), sqrt(y)] >>> solve(exp(x)+1, x) [I*pi] > ну просто никак не обойтись без дополнительного языка Python в качестве обвязки. Во-во. Я тоже не понимаю, зачем народ покупает готовые молотки и микроскопы, когда все исходные материалы под ногами валяются!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 13:04
Чем сложен С++? Ты шутишь? Ты толщину Страуструпа измерял? И да, расчёты бывают совершенно разной длительности. Долгая часть запихивается в С/C++/Fortran-библиотеки, а python -- это интерфейс и клей. Я не хотелки свои рассказываю, а то, как это реально сейчас делается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:12
	>как это реально сейчас делается Это делается теми кто продвигает Python, всё прекрасно и без "клея" работает, это просто ненужное звено.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 13:35
	Нет, это делается теми, кто реально занимается анализом данных с Большого адронного коллайдера и не только. Таково состояние дел на данный момент.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 13:53
	>Нет, это делается теми, кто реально занимается анализом данных с Большого адронного коллайдера и не только. По твоему тот факт что люди работают с данными с адронного коллайдера как-то свидетельствует об их скилле в численных вычислениях, да чему их научили (или чему самообучились) в своё время то и используют, эффективность языка для данной области применения тут вообще не при чём.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 14:04
	Этот факт свидетельствует о том, как это реально работает в реально сложных проектах, где совместно участвуют тысячи людей. И да, вопрос не в эффективности языка -- вопрос в в том, чтобы предметная задача решалась, что и делается вполне себе с успехом. И это отнюдь не единственный пример.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 27-Дек-15, 13:20
	>  Ты толщину Страуструпа измерял? Он же старый уже, тощий. Наверняка будет не толще тебя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 14:11
для математических вычислений надо изучать язык программирования - да это ерунда какая то, берите Matlab, Mathematica, Maple.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 14:47
	Во первых наука это не только математические вычисления, далеко не только, во вторых есть масса других специализированных весьма удобных и вполне себе свободных инструментов, предназначенных для решения вполне себе предметных задач. Python -- просто один из них, который широко используется в научном мире. Экспериментальный факт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от IMHO on 27-Дек-15, 14:53
	> Python -- просто один из них, который широко используется в научном мире главное что бы не Breinfuck
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 06:05
	Пошутить попытался? Сочувствую.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 15:26
	Matlab, Mathematica, Maple - это тоже "языки программирования", дарагой друк.  До кучи - еще и пропиетарные...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 15:19
Опубликуйте *.ipynb на http://nbviewer.ipython.org/ А то html без картинок и графиков порой...  Напр. http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 15:50
	> Опубликуйте *.ipynb на http://nbviewer.ipython.org/ > А то html без картинок и графиков порой...  Напр. http://www.inp.nsk.su/~grozin/python/python7.html Я передам Андрею. Материалы будут улучшаться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 18:02
	Да, если я правильно помню, то там, где не было графики, они открывались в отдельном окне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 18:44
	> Да, если я правильно помню, то там, где не было графики, они > открывались в отдельном окне. %matplotlib inline
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 15:23
Интересно было бы мнение Грозина про SymPy (в сравнении с аналогами).  Там есть что-то подобное, или только маленький ликбез по использованию пакетом? 2) где Sage?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 15:49
	> Интересно было бы мнение Грозина про SymPy (в сравнении с аналогами).   > Там есть > что-то подобное, или только маленький ликбез по использованию пакетом? Там только обзор. Андрей Грозин для работы использует Mathematica -- он издал книжку по этой теме: http://www.amazon.com/Introduction-Mathematica%C2%... > 2) где Sage?! Я знаю, что он серьёзно разбирался с maxima и axiom -- с его помощью прикручивался интерфейс к texmacs. Про Sage они никогда ничего не говорил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:08
	> Там только обзор. "Я слыхал" (ц) что он много с чем из открытых CAS разбирался, в т.ч. с reduce (собственно, maxima+axiom+reduce - и есть *все*). Жаль, ругань была бы действительно интересна. > Про Sage они никогда ничего не говорил. Не знаю кто чего говорил, но странно что Sage как-то совсем пропустили в лекциях "Python в научных вычислениях".  Жаль, Sage делают малость поболее образованные люди, чем индусские студенты SymPy...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 16:16
	Да, reduce -- выпустил. Он появился настолько давно, что его сейчас все как-то подзабыли даже. Это всё-таки была лекция на тему Python -- если его сравнивать со всем, что имеется, то это займёт больше времени, чем было. А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его совсем, так что даже спросить не у кого как оно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 16:46
	> Это всё-таки была лекция на тему Python -- если его сравнивать со > всем, что имеется, то это займёт больше времени, чем было. Ну с этим понятно.  Не понятно только почему Sage забыли - это все-таки Python. > А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его > совсем, так что даже спросить не у кого как оно. У математиков не пробовали? Sage - это Python в той самой роли клея, как оно есть.  Он комбинирует, например, все вышеизложенные пакеты Python, добавляет интерфейсы к сторонним приложениям вродо maxima, pari, gap.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 17:09
	Надо будет палочкой потыкать. Как-нибудь, когда-нибудь... Посмотрим. Мне, в моей основной деятельности, кроме root по большому счёту ничего и не нужно, хотя я не в восторге от этого инструмента.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 20:31
	>> Про Sage они никогда ничего не говорил. > Не знаю кто чего говорил, но странно что Sage как-то совсем пропустили > в лекциях "Python в научных вычислениях". Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда (у меня, например, на комментарии времени нет, когда делаю что-либо действительно нужное).  Не подковырка. PS: кстати, тоже можно на переславльской конференции обсудить, заодно и познакомиться живьём интересантам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 21:46
	>>> Про Sage они никогда ничего не говорил. >> Не знаю кто чего говорил, но странно что Sage как-то совсем пропустили >> в лекциях "Python в научных вычислениях". > Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда Самому лекцию прочитать что-ли?)  Это просто багрепорт.  Интересно было бы мнение о Sage от докладчика, это вот фсе. PS: Кстати, как выяснилось - "в процессе" вышло помочь А.Г. (Hint: презентация SymPy так в самом SymPy и не работает - починили только гентушную версию.) > (у меня, например, на комментарии времени нет, когда делаю что-либо действительно нужное). Хвала Его Макароннейшеству, ненужно вы делаете часто, так что недостатка в перла от вас в стиле бейжидовспасайроссию - мы не испытываем. Не подковырка ж.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 21:51
	>> Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда > Самому лекцию прочитать что-ли? Нет -- см. последние два слова #53. > ненужно вы делаете часто А вот что делаю, почему, зачем, когда, за счёт чего -- перед Вами отчитываться не намерен, равно как и с Вас отчёта не требую.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 23:54
	>>> Вот и помогли бы Евгению с коллегами заместо лишнего флуда >> Самому лекцию прочитать что-ли? > Нет -- см. последние два слова #53. Там автор топика, видимо, не понял о чем речь. Объясняю по второму разу: 1) Мне было интересно, есть ли в докладе что-то помимо базового введения в использование обозначенных инструментов.  Напр., критика, сравнение с чем-то и т.п.  Это интересно, т.к. Грозин. Получил ответ - нет.  Так что этот вопрос закрыт, смотреть кину смысла не вижу. 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage.  Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет. >> ненужно вы делаете часто > А вот что делаю, почему, зачем, когда, за счёт чего Да расслабътесь: >Не подковырка ж.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Дек-15, 00:10
	> Объясняю по второму разу: > 1) Мне было интересно, есть ли в докладе что-то помимо базового > введения в использование обозначенных инструментов.  Напр., критика, > сравнение с чем-то и т.п.  Это интересно, т.к. Грозин. Это чуть другой жанр, для которого требуется обзор.  Обычно такое знание "тёплое" после подготовительного этапа и отбора инструментария, но не когда уже вовсю в работе. > 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage. > Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет. Ровно на эту тему и предложил _Вам_ им рассказать, если разбирались/применяли.  Т.е. по возможности помочь уже вложенным временем. >> > см. последние два слова #53.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 00:22
	>> 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage. >> Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет. > Ровно на эту тему и предложил _Вам_ им рассказать, если разбирались/применяли. Ну и как это ответит на мой вопрос? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Дек-15, 00:56
	>>> 2) Было интересно также, почему не рассказали о Sage. >>> Это - отдельный вопрос, внятного ответа пока нет. >> Ровно на эту тему и предложил _Вам_ им рассказать, если разбирались/применяли. > Ну и как это ответит на мой вопрос? :) Стоп.  Именно на этот ответили ещё в #53, если вдруг не заметили: >>>>> А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его совсем, >>>>> так что даже спросить не у кого как оно. Предположив, что прочли и уяснили, предложил заняться выяснением и сравнением совместно, раз интересно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 02:37
	>>>>>> А по поводу Sage: в нашей окрестности как-то никто не использует его совсем, >>>>>> так что даже спросить не у кого как оно. > Предположив, что прочли и уяснили, предложил заняться выяснением и сравнением совместно, раз интересно :) Это читал, да.  Но Евгений - вроде как экспериментатор, не знаю насколько у него "вся окрестность" охватывает остальных, включая Грозина. Но в общем да, я пока склоняюсь к тому что раздел про CAS написан абы было, выбор конкретно SymPy - случаен и автор не использует Python для подобных задач.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+3 +/–
Сообщение от Аноним_ on 27-Дек-15, 15:52
Fortran+GnuPlot и Tkl/Tk для научных вычислений самое то, больше и не надо. Еще бы добавил Lisp или Haskell для работы с абстракциями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 27-Дек-15, 20:26
	> Fortran+GnuPlot и Tkl/Tk для научных вычислений самое то, больше и не надо. > Еще бы добавил Lisp или Haskell для работы с абстракциями. Приезжайте на образовательную конференцию в Переславле через месяц: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/10/item/749/ -- вдруг да получится чего интересного обсудить с Непейводой на сей счёт. Евгения уже пригласил: как минимум Георгий Курячий из упоминавшихся в переписке там наверняка окажется, а может, и все трое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
Сообщение от Аноним_ on 27-Дек-15, 15:53
Грозин вроде с Mathematica работал и в Махима.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 27-Дек-15, 17:24
	Mathematica --- это его основной рабочий инструмент, но это не мешает ему смотреть в сторону других CAS, да и вообще научных инструментов в принципе в качестве одного из разработчика gentoo.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 27-Дек-15, 17:58
	> Mathematica --- это его основной рабочий инструмент Кстати, привет (из Python) от Mathics.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–2 +/–
Сообщение от cmp (ok) on 27-Дек-15, 16:55
Паравозик, который смог - О ситуации с использованием достижений индустрии ИТ в образовании. Обычный комп в кабинете информатики вуза выглядит, как помойка с кучей софта в котором обычное 2+2 хрен вычислишь без ковыряния в "недрах" и mc-офисный пакет тут смотрится очень привлекательно. Жаль, что отцы современной науки и образования так редко радуют осиливанием "правильных" техологий, которые можно переиспользовать без траты времени  на перенос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 17:17
	>Жаль, что отцы современной науки и образования так редко радуют осиливанием "правильных" техологий, которые можно переиспользовать без траты времени  на перенос. У вас, у технодрочеров, "правильные технологии" каждый год новые, а людям работать надо. Они делом заняты - уменьшающим энтропию, в отличие от вашего комментария.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Дек-15, 18:22
	200 000 лет назад: – Некогда нам изучать ваши придумки! Нам копать корешки и личинок надо да за живностью бегать – сама по себе она до смерти не загонится! А то ишь, додумались не как все, ручками, а палкой корявой копать да такой же палкой по живности швырять! Куда только катится мир!1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от cmp (ok) on 27-Дек-15, 19:11
	Какие технологии появились за последнии 5 лет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+2 +/–
	Сообщение от РОСКОМУЗОР on 27-Дек-15, 20:48
	На ойфоне вон новые смайлики появились.Скажешь не технология?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 02:00
а один нормальный pdf или epub запилить слабо? впрочем что удивляться все как всегда(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 06:12
	А где не так, как всегда?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
Сообщение от pavel_n on 28-Дек-15, 13:27
Scilab, во всем обсуждении не встретилось ни одного слова "Scilab"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Evgueni on 28-Дек-15, 13:43
	А что Scilab? По нему нужно отдельный курс делать, но в силу специфики конкретно моего окружения (физика высоких энергий), специалистов поблизости нет, так как оный не востребован.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от pavel_n on 28-Дек-15, 14:46
	Просто там выше люди упоминали Matlab и его проприетарность, а Scilab его прекрасно заменяет. Как-то смотрел в сторону Питона, но язык Matlab/Scilab мне показался лаконичнее
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 14:55
	> Как-то смотрел в сторону Питона, но язык Matlab/Scilab мне показался лаконичнее Это где всю дорогу for ... end, if ... end.  Мсье шутит?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Дек-15, 16:54
	> Просто там выше люди упоминали Matlab и его проприетарность, > а Scilab его прекрасно заменяет. Кстати, напомнили -- есть ещё такие книжки: --- Евгений Чичкарёв. Компьютерная математика с Maxima. Руководство для школьников и студентов Е.Р. Алексеев, О.В. Чеснокова. Введение в Octave для инженеров и математиков Хахаев И. А. Практикум по алгоритмизации и программированию на Python Е. Р. Алексеев, Е. А. Чеснокова, Е. А. Рудченко. Scilab: Решение инженерных и математических задач --- http://www.altlinux.org/Books:Main_page
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 14:52
	А вот Julia никто не ковырял?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 14:51
	> Scilab, во всем обсуждении не встретилось ни одного слова "Scilab" Это, наверно, больше инженерам интересно (octave тож).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
Сообщение от userd (ok) on 28-Дек-15, 13:55
Замечание к первой лекции: нет акцента на то, что целочисленное деление и взятие остатка работают по математическим правилам. Так >>> 2//3 0 >>> -2//3 -1 >>> 2%3 2 >>> -2%3 1
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+1 +/–
	Сообщение от Evgueni on 28-Дек-15, 14:02
	Я думаю, что подобные замечания лучше сразу отправлять Андрею. Координаты тут: http://www.inp.nsk.su/~grozin/ P.S. Есть языки, где другое поведение?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от userd (ok) on 28-Дек-15, 14:27
	Ок, почитаю лекции дальше, и если соберусь - то пошлю. Другое поведение много где; в C, например, результат в этом случае implementation-defined.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Дек-15, 14:44
	> Другое поведение много где; в C, например, результат в этом случае implementation-defined. ISO/IEC 9899:TC3, 6.5.5 > When integers are divided, the result of the / operator is the algebraic quotient with any > fractional part discarded.90)If the quotient a/b is representable, the expression > (a/b)*b + a%b shall equal a.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от userd (ok) on 28-Дек-15, 16:23
	Хорошо, я изучал C довольно давно; в определённом смысле это удобно что в C99 внесена ясность. Но тем более - в C результат целочисленного деления и остатка в рассмотренном случае отличается от результата python.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 29-Дек-15, 14:36
	> Но тем более - в C результат целочисленного деления и остатка в > рассмотренном случае отличается от результата python. Вы точно читать умеете? https://docs.python.org/3/reference/expressions.html#binary-...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от userd (ok) on 30-Дек-15, 16:04
	Читать умею :) Вот излагать свои мысли так чтобы всем было понятно не очень-то получается. В python 2 и 3 выражение (-2)//3 возвращает -1, в python 2 выражение (-2)/3 возвращает -1, а в C, С++ и ещё куче языков выражение (-2)/3 имеет значение 0. Именно на это различие я и пытался обратить внимание. А Вы на что?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Опубликованы лекции Python в научных вычислениях"	+/–
	Сообщение от myhand (ok) on 28-Дек-15, 15:11
	> Я думаю, что подобные замечания лучше сразу отправлять Андрею. Координаты тут: http://www.inp.nsk.su/~grozin/ > P.S. Есть языки, где другое поведение? В принципе, тут к докладчику нет особых вопросов - он описал как ведут себя разные операторы деления.  Но вообще, не везде есть целочисленное деление в виде отдельного оператора. Вот тут недавно ruby поминали.  Там как раз / для целых - целочисленное деление, специального оператора нет.  Scheme вообще положено возвращать рациональное число. Питону в этом смысле знатную засаду устроили (тут у Гвидо какая-то детская травма вмешалась: http://python-history.blogspot.ru/2009/03/problem-with-integ...) в том виде, что результат / сделали неточным (float).  Я тоже немного удивлен, что Грозин по этой гадости не проехался.  Почтенные люди, имеющие отношение к древним CAS - сто раз пальчиком тыкали в это безобразие, фактически при каждом удобном случае.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема