Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от opennews (?), 20-Фев-17, 07:16
После двух месяцев разработки Линус Торвальдс представил (https://lkml.org/lkml/2017/2/19/224) релиз ядра Linux 4.10 (https://kernel.org/). В новую версию принято около 13 тысяч исправлений от 1647 разработчиков, размер патча - 50 Мб (изменения затронули 11674 файлов, добавлено 743994 строк кода, удалено 249421 строк). Около 47% всех представленных в 4.10 изменений связаны с драйверами устройств, примерно 17% изменений имеют отношение к обновлению кода специфичного для аппаратных архитектур, 15% связано с сетевым стеком, 4% - файловыми системами и 5% c внутренними подсистемами ядра. 13.7% изменений внесено сотрудниками компании Intel,  7.1% изменений подготовлено сотрудниками Red Hat, 4.3% - Samsung, 3.9% - Linaro, 3.7% - SUSE, 3.0% - IBM, 2.5% - AMD, 2.4% - Google, 1.4% - Oracle, 1.4% - ARM. Основные (http://kernelnewbies.org/Linux_4.10) новшества (https://lwn.net/Articles/710493/): -   Дисковая подсистема, ввод/вывод и файловые системы -  Интегрированы патчи с улучшенной реализацией механизма фонового сброса данных на накопитель, решающие проблемы с подвисаниями во время фонового копирования данных на медленный USB-накопитель. На системах с большим объёмом ОЗУ и медленными устройствами ввода/вывода переносимые на накопитель данные буферизируются в кэше обратной записи и копирование завершается в фоне. Ранее, операции сброса кэша обратной записи приводили к существенному снижению отзывчивости интерфейса приложений, подобных Firefox, вплоть до невозможности нормальной работы в течение нескольких минут. Например, выполнение "dd if=/dev/zero of=foo bs=1M count=10k" или копирование большого файла на USB-накопитель не давало запустить браузер или любое крупное приложение пока оставался не сброшен кэш обратной записи. Предложенный (https://lwn.net/Articles/682582/) в новом ядре режим "writeback throttling" решает указанную проблему благодаря урезанию интенсивности очистки кэша при наличии в очереди других операций ввода/вывода, что не затрудняет монополизирование очереди ввода/вывода операциями интенсивной записи. Алгоритм урезания отслеживает появление задержек и изменение размера очереди, автоматически корректируя параметры для достижения оптимального результата.  В итоге удалось решить проблемы с отзывчивостью за счёт незначительного увеличения времени сброса данных из кэша; -  В подсистему MD RAID добавлена поддержка флага failfast, который может быть привязан к дискам в процессе создания массивов RAID1 или RAID10, и активирует режим быстрого перевода устройства в режим сбоя. В случае неудачного завершения операции ввода/вывода диск будет сразу выведен из массива, без проведения полноценной обработки ошибки и повторных попыток проведения операции чтения. -  В  MD RAID также реализован кэш обратной записи для RAID5, позволяющий агрегировать операции записи для последующей единовременной записи блока чётности, что позволяет добиться повышения производительности в условиях последовательной записи данных с дальнейшим выполнением операции fsync; -  В дополнение к появившейся в ядре 4.4 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43652) поддержке поллинга ввода/вывода для блочных устройств (I/O polling), в новой версии представлен режим гибридного адаптивного поллинга для блочных устройств. Поллинг позволяет уменьшить нагрузку на систему при использовании высокопроизводительных устройств за счёт периодического опроса состояния вместо генерации прерываний, при этом эффективность  поллинга высока только при высокой нагрузке, иначе затраты ресурсов CPU на периодический опрос могут привышать затраты на обработку прерываний. Гибридный режим, вместо выполнения поллинга после завершения операции ввода/вывода, выполняет поллинг через искусственную задержку (например, если операция ввода/вывода длится 8 мкс, то опрос инициируется через 4 мкс), что позволяет подогнать цикл пробуждения ко времени до завершения операции, а не пробудиться после. Данный подход позволяет значительно сократить задержки без повышения нагрузки на CPU. По умолчанию гибридный режим отключен и для активации требует  установки (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.... параметра /sys/block/{dev}/queue/io_poll_delay; -  В файловую систему UBIFS, предназначенной для использования на Flash-накопителях,  добавлена (https://git.kernel.org/torvalds/c/39d2c3b96e072c8756f3b98058... поддержка шифрования; -  В файловой системе Ext4 добавлена защита (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.... от включения режима журналирования данных для зашифрованных разделов (функции журналирования и шифрования данных не совместимы, но ранее могли быть активированы вместе из-за ошибки в настройках); -  В XFS реализован более быстрый метод поиска в используемых для кэша буферах, для прямого ввода/вывода (Direct I/O) задействован  iomap, объявлены устаревшими опции монтирования barrier/nobarrier; -  В CIFS добавлена новая опция монтирования "snapshot=время", позволяющая примонтировать прошлую версию внешнего раздела; -  В F2FS, развиваемой компанией Samsung высокопроизводительной файловой системе для Flash-накопителей, появилась возможность объединения (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.... нескольких устройств в рамках одного большого виртуального раздела с одним экземпляром F2FS; -  Из состава ядра удалена (https://git.kernel.org/torvalds/c/1d0fd57a50aa372dd2e84b1671... файловая система logfs (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25716), которая несколько лет находится без сопровождения и на практике не используется; -  Добавлена (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.... поддержка высокоприоритетных команд ATA, передаваемых устройству вне очереди. По умолчанию данный режим отключен; -   Виртуализация и безопасность -  На системах с прошивками EFI ядро получило возможность сохранять некоторые случайные данные в виде EFI-переменных и затем на этапе загрузки использовать их для инициализации генератора псевдослучайных чисел. Данная возможность позволяет получить высокое качество энтропии сразу после начала загрузки. -  В криптографические компоненты ядра включена новая подсистема "acomp (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.... позволяющая сжимать данные в асинхронном режиме; -  В подсистему virtio включено новое устройство virtio-crypto (http://qemu-project.org/Features/VirtioCrypto) для обеспечения шифрования, предоставляющее типовые криптографические операции для виртуализированных гостевых систем; -   Сетевая подсистема -  В сетевом стеке обеспечена поддержка маршрутизации сетевых пакетов с учётом UID-идентификатора процесса получателя или отправителя. Возможность перенесена из платформы Android, на которой используется для  создания политик маршрутизации, привязанных к отдельным приложениям. Например, администратор теперь может использовать правила вида "ip rule add uidrange 100-200 lookup 123"; -  Для IPv6 реализована поддержка Segment Routing (http://www.segment-routing.org/) (SR-IPv6 (https://tools.ietf.org/html/draft-ietf-6man-segment-routing-... одной из новых техник маршрутизации от источника (source-routing); -  В подсистему netfilter добавлена (https://marc.info/?l=netfilter-devel&m=148029128323837&w=2) поддержка объектов с сохранением состояния (stateful objects), которые могут быть  идентифицированы заданным пользователем уникальным именем и прикреплены к таблицам пакетного фильтра. В настоящее время поддерживается два типа таких объектов - счётчики и квоты; -  В nftables добавлена поддержка выражения "rt", позволяющего проверить nexthop (IP-адрес шлюз... URL: https://lkml.org/lkml/2017/2/19/224 Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46035
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз ядра Linux 4.10"	–7 +/–
Сообщение от iPony (?), 20-Фев-17, 07:16
> Из состава ядра удалена файловая система logfs Радует, что хоть что-то удаляют. А то растаращит так, что лопнет же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Релиз ядра Linux 4.10"	+4 +/–
	Сообщение от Анончег (?), 21-Фев-17, 03:53
	Радует, что за 12309, кажется, всё же решили взяться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз ядра Linux 4.10"	+8 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 07:28
> Интегрированы патчи с улучшенной реализацией механизма фонового сброса данных на накопитель, решающие проблемы с подвисаниями во время фонового копирования данных на медленный USB-накопитель. На системах с большим объёмом ОЗУ и медленными устройствами ввода/вывода переносимые на накопитель данные буферизируются в кэше обратной записи и копирование завершается в фоне. Ранее, операции сброса кэша обратной записи приводили к существенному снижению отзывчивости интерфейса приложений, подобных Firefox, вплоть до невозможности нормальной работы в течение нескольких минут. Например, выполнение "dd if=/dev/zero of=foo bs=1M count=10k" или копирование большого файла на USB-накопитель не давало запустить браузер или любое крупное приложение пока оставался не сброшен кэш обратной записи. У меня дежавю это же в точь в точь подходит под описание https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12309
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от анонимус_б6_выпуск_3 (?), 20-Фев-17, 08:01
	это оно и есть
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз ядра Linux 4.10"	+7 +/–
	Сообщение от анан (?), 20-Фев-17, 08:23
	Не на том баге держится всё ядро линукс, его нельзя исправлять, он был есть и будет))
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 10:43
	Для полноты картины: http://lurkmore.to/12309 И кстати на моей системе он виден во всей красе и не только во время работы Firefox.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз ядра Linux 4.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 10:48
	А показывать реальную скорость записи на usb-накопитель Линукс не научили ещё? И чтобы интерфейс показывал окончание записи ровно тогда, когда она реально прекращается.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз ядра Linux 4.10"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 20-Фев-17, 11:16
	> И чтобы интерфейс показывал окончание записи ровно тогда, когда она реально прекращается. Индикатор на корпусе флешки вам в помощь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:27
	> Индикатор на корпусе флешки вам в помощь. Типичный ответ линуксоида. У меня в дорогом финском мидл тауэре юсб-порты на переднице кверх тормашками. Вот так и ничего не поделаешь. Мне становиться теперь перед ним на колени и заглядывать снизу на флешку ради твоей богоизбранной ОС? Не всё так плохо, конечно. В Убунте с Юнити, например, я могу жмакнуть на извлечение и дождаться пока появится сообщение, что теперь уже можно, но это не правильно, это не по человечески.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз ядра Linux 4.10"	+7 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-17, 11:35
	А как "по-человечески"? Сталкиваясь, например, с вендой я поступаю вот ровно так как ты описал. Может я что-то делаю неправильно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 13:14
	В винде корректно отображается скорость записи на внешний накопитель. А не 120 мб/с на флешку, а на самом деле всего лишь в буфер вжжжж! А потом скорость медленно падает падает, ну и вот всё, скопировалось, судя по шкале - ан нет, на самом деле там ещё писаться с минуту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 14:15
	Линукс (ядро) такое конечно же позволяет сделать: очень даже запросто можно наблюдать и куда заливаются данные (в кеш или уже на физике) и скорость и т.д. Работа с устройствами позволяет. Это - прямой ответ на Ваш вопрос. Но не надо путать ядро и ОС (в маздае ж это всё ОС делает). Так что, это уже вопросы к Вашему окружению пользователя и файловому менеджеру, которым пользуетесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз ядра Linux 4.10"	+6 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-17, 18:34
	> В винде корректно отображается скорость записи на внешний накопитель. А не 120 > мб/с на флешку, а на самом деле всего лишь в буфер > вжжжж! А потом скорость медленно падает падает, ну и вот всё, > скопировалось, судя по шкале - ан нет, на самом деле там > ещё писаться с минуту. Монтируй флешку с опцией sync, и будет тебе нормально отображаться скорость записи на внешней носитель. Венда всегда так делает. Но, я полагаю, не столько ради нормального отображения скорости, сколько ради защиты от дурака, который забудет отмонтировать флешку перед извлечением.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Толл (?), 20-Фев-17, 19:31
	> Монтируй флешку с опцией sync... Монтируй флешку - это что-то из давно забытого. Теперь надо еще найти, как монтируют флешку кеды, например, и где настроить параметры этого дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-17, 19:46
	>> Монтируй флешку с опцией sync... > Монтируй флешку - это что-то из давно забытого. Теперь надо еще найти, > как монтируют флешку кеды, например, и где настроить параметры этого дела. Ну, тут уж я ничем помочь не могу. Мне точно так же как и тебе было лень разбираться с этими проблемами автомаунта, поскольку написать mount в консольке совсем не сложно. Но я предположу, что искать надо не в кедах а в настройках какого-нибудь там автомаунта, udev или ещё какой-то системной лабуды.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз ядра Linux 4.10"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 20-Фев-17, 11:39
	> юсб-порты на переднице кверх тормашками. > Мне становиться теперь перед ним на колени и заглядывать снизу на флешку Ну тогда дамское зеркальце вам в помощь. :)
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 21-Фев-17, 17:25
	С селфи палкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз ядра Linux 4.10"	+3 +/–
	Сообщение от neon1ks (ok), 20-Фев-17, 11:41
	Можно в терминале выполнить команду `sync`
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 12:48
	> У меня в дорогом финском мидл тауэре юсб-порты на переднице кверх тормашками. А у меня на недорогом китайском всё в порядке. Выброси свой дорогой финский мидл-тоуер и спи спокойно.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:39
	>Индикатор на корпусе флешки 4 флешки и все без индикаторов. Что делать?
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (198), 20-Фев-17, 21:39
	> Бежать с криком на опеннет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Мадара (ok), 20-Фев-17, 22:05
	припаять индикатор
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 21-Фев-17, 10:17
	> 4 флешки и все без индикаторов. > Что делать? Флешки сжечь. Голову посыпать пеплом.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от ЛинуксПользователь (ok), 20-Фев-17, 15:26
	Бред несёте. Не у всех флешек имеется индикатор вовсе, помимо того, что он не обязателен. Кроме того, лично я просто не любитель герлянды вместо флешки. Да, такой баг есть, что копипаст 6гб инфы (не мелкими файлами) занимает на живой флешке не минуты, а десятки минут и порой переходит в часы. Бесят такие анонимусы, у которых свербид в одном месте признать факт и писать бредятину. Баг этот уже более чем давний и действительно, иногда быстрее грузануться в винду и копирнуть инфу, чем ждать около часа, а затем ещё ожидать сброса кеша. Де факто, у винды это сделано правильнее и то же извлечение устройства занимает пару секунд, а не иногда пол часа или час. И это всё, при условии, что флешки разные. Поведение одинаково, как на новых флешках, так и на старых. Так, что не нужно кукарекать, мол флешку шуструю юзай.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от ПавелС (ok), 20-Фев-17, 15:53
	>[оверквотинг удален] > Бесят такие анонимусы, у которых свербид в одном месте признать факт и > писать бредятину. > Баг этот уже более чем давний и действительно, иногда быстрее грузануться в > винду и копирнуть инфу, чем ждать около часа, а затем ещё > ожидать сброса кеша. > Де факто, у винды это сделано правильнее и то же извлечение устройства > занимает пару секунд, а не иногда пол часа или час. > И это всё, при условии, что флешки разные. > Поведение одинаково, как на новых флешках, так и на старых. > Так, что не нужно кукарекать, мол флешку шуструю юзай. Да мать ети, в виндовс для флэшек не отключен кэш на запись. Так было и в Linux когда-то, а теперь пишется прямо на флэш, потому и медленно. Первые секунды быстро - это кэш в самой флэшке, с тех пор как их стали такими делать, ядерный кэш решили не использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
	Сообщение от Адекват (ok), 21-Фев-17, 08:05
	Какая разница что и где отключено, если ПОЛНОЦЕННЫЙ ПРОЦЕСС ЗАПИСИ (от момента когда мы жмакаем на красывенькую кнопочку, то того, когда последний байт на флешке) на флешку в виндах работает быстро, а в линуксах медленно ? Вот зачем включили эту опцию sync, или как ее там ? в чем была необходимость ? Линакс безее не мог нормально дописывать данные ? Хм...еще есть одна крутая штука - noataime - это не оно ? если нет - срочно нужно включить !!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз ядра Linux 4.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 16:00
	Что у тебя за флешки такие, с ntfs-ом, чтоли? Да даже на ntfs так не тормозит. ЗЫж У меня тоже флешки тупят, но чтобы 6Гб больше часа - это ты гонишь!
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 20-Фев-17, 16:01
	> Индикатор на корпусе флешки вам в помощь. Очевидно, благородный дон исключает вероятность существования на данном глобусе безиндкикаторных флешек... :D
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (201), 20-Фев-17, 21:52
	Дорогой финский мидл тауэер с перевернутыми кверх тормашками usb портами вам в помощь. :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от 1111 (??), 20-Фев-17, 11:56
	Отмонтирование флешки закончится тогда, когда всё запишется.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 16:14
	> Отмонтирование флешки закончится тогда, когда всё запишется. Но ведь можно сделать umount -f! И там не будет дополнительной проверки и диалогов "Уверенны?" "Точно?" "А может не надо?" для подтверждения!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 21-Фев-17, 01:23
	Можно взять и разломать флешку пополам. Там тоже внезапно никаких диалогов подтверждения не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз ядра Linux 4.10"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 15:35
	У меня в KDE при безопасном извлечении флешки устройство из списка подключенных пропадает ровно в момент реального окончания записи если судить по светодиоду на флешке. Так что если пользоваться нормальной DE и файловым менеджером то проблем нет.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от p5n (ok), 20-Фев-17, 15:56
	> показывать реальную скорость записи на usb-накопитель Линукс не научили ещё Какой ты толстый! У линукса оказывается есть интерфейс, который показывает скорость записи. Это всё вообще проблемы файлового мененеджера который копирует. Линукс все сисколлы для реализации такой чудофичи предоставляет.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от bs0d (?), 21-Фев-17, 01:57
	sync
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21-Фев-17, 02:30
	не пиши через кеш
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:18
	Это вариант при записи, есть ещё вариант при чтении с mtp (android)через тот-же usb (только вешается не ff а вся подсистема io), как раз словил при копировании с устройства папки с 10Гб... на диск с ntfs в dmraid-1, при этом процессор загружен не был. Так как конфигурация весьма специфичная, просто оставил комп в покое на пол часа.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:19
	> Это вариант при записи, есть ещё вариант при чтении с mtp (android)через > тот-же usb (только вешается не ff а вся подсистема io), как > раз словил при копировании с устройства папки с 10Гб... на диск > с ntfs в dmraid-1, при этом процессор загружен не был. Так > как конфигурация весьма специфичная, просто оставил комп в покое на пол > часа. p.s. ядро 4.9 debian jessie, диск не системный
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 12:48
	Syncthing в помощь. Пользуюсь — не нарадуюсь
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:54
	https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12309#c648 Похоже нужно экстремально тормозное устройство, или копировать с быстрого ссд на флешки/хдд на худой конец. Что бы объясняло почему никогда лично не ловил полуфимический баг.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 12:40
	не обязательно чтобы само устройство было экстремально тормозным. то же самое можно сделать если современное, быстрое устройство нагрузить большим вводом/выводом, например заставить swap-ить на него активно. ну или запустить кучу приложений активно что-то читающих пищущих.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 14:52
	Насчет swap. Тормоза от активного свопа вполне логичны, привычны и кроссплатформены. Разве бывает по-другому?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 15:18
	Из личных наблюдений: по работе приходится иметь дело с оффтопиком, так вот тормоза от swap есть везде, но в Linux это бьет прямо по интерфейсу, так, что даже курсор мыши зависает и переключаться между задачами нельзя. В оффтопике же просто некоторые вещи работают медленнее (копирование/удаление файлов), но на интерфейс это никак не влияет вот хотелось чтобы так-же было и в Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Лютый (?), 20-Фев-17, 16:08
	Люто плюсую, такая-же х..та только во фре. Если распаковывается допустим тарбол с fierfox'ом при установке порта, то всё просто стоит колом. Пока работа с диском не прекратится. А gstat при этом показывает активность диска хоть на r хоть на w какие-то жалкие килобайты в секунду. В линуксе видимо такая же проблема есть. Может это я что-то не то делаю или sysctl какой подкрутить надо? Подскажите кто знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 16:33
	> Люто плюсую, такая-же х..та только во фре. Если распаковывается допустим тарбол с > fierfox'ом при установке порта, то всё просто стоит колом. Пока работа > с диском не прекратится. А gstat при этом показывает активность диска > хоть на r хоть на w какие-то жалкие килобайты в секунду. > В линуксе видимо такая же проблема есть. Может это я что-то > не то делаю или sysctl какой подкрутить надо? Подскажите кто знает. kern.sched.preempt_thresh=224 vm.pageout_oom_seq=2 kern.ipc.shm_use_phys=1 vm.defer_swapspace_pageouts=1 или vm.disable_swapspace_pageouts=1 С проблемой вставания колом как раз из-за IO как-то ни разу не сталкивался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Адекват (ok), 21-Фев-17, 08:12
	> kern.sched.preempt_thresh=224 > vm.pageout_oom_seq=2 > kern.ipc.shm_use_phys=1 > vm.defer_swapspace_pageouts=1 > или > vm.disable_swapspace_pageouts=1 > С проблемой вставания колом как раз из-за IO как-то ни разу не > сталкивался. Я бы не стал принимать советы от анонима из интернета, не понимая что они значат, чтобы потом их применить на личном компе или тем более сервере.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Фев-17, 14:02
	Как минимум, сгодится как указание, куда копать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 14:27
	>[оверквотинг удален] >> vm.pageout_oom_seq=2 >> kern.ipc.shm_use_phys=1 >> vm.defer_swapspace_pageouts=1 >> или >> vm.disable_swapspace_pageouts=1 >> С проблемой вставания колом как раз из-за IO как-то ни разу не >> сталкивался. > Я бы не стал принимать советы от анонима из интернета, не понимая > что они значат, чтобы потом их применить на личном компе или > тем более сервере. Сказал любитель закрытых осей и бинарей.   % sysctl -d kern.sched.preempt_thresh kern.sched.preempt_thresh: Maximal (lowest) priority for preemption % sysctl -d vm.disable_swapspace_pageouts vm.disable_swapspace_pageouts: Disallow swapout of dirty pages Ну и маны с гуглами никто не отменял.
	Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 17:28
	Ну вот что-то хитрое устроили. У меня как раз было самое приятное впечатление о фре: во время копирования всё было тихо, гладко. Специально проверял, и запускал сборку чего-нибудь эдакого, типа Libre'ы по всем ядрам. Тоже тихо, гладко.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от ОлдФак (ok), 20-Фев-17, 20:32
	Товарищ свыше про фрю наверное говорил не про "вставание колом" при копировании, а именно про ситуацию с многими маленькими файлами. Я у себя тоже такое наблюдаю, при распаковке больших портов типа либры, хрома да лиса. Но отметить могу, что встаёт колом именно десктопные задачи, т.е. клики мышой достигают цели через секунд 30 или даже дольше, приложения между собой не переключаются. А в консоли всё работает в эти моменты сносно. Надо проверить с предложенными sysctl'ами, вдруг поможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 21-Фев-17, 23:42
	При записи на флэшку только первые пару сек тормоза ощущаются. 64бит. ЧЯДНТ? o_O
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 13:07
	> или копировать с быстрого ссд на флешки/хдд на худой конец а это редкий кейс? Кажется, что это как раз и есть типичная ситуация, разве нет?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Stax (ok), 20-Фев-17, 14:54
	Именно. Очень частый кейз. Например, на машине с 16 ГБ памяти я "вляпываюсь" в этот баг при попытке скопировать несколько ГБ на флешку: с таким объемом ОЗУ размер dirty (20% по умолчанию) это > 3 Гб, оно моментально накапливается, далее флешка, может, скажем, до 10 МБ/с на запись (это в хорошем случае, часто оказываются и более медленные) - для сброса 3 Гб требуется >300 секунд - и приехали. Как только попытаешься создать какую-либо еще нагрузку, получаешь жесткий ступор на эти самые 300 секунд, пока буфер того, что оказалось там ранее не сбросится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 15:05
	>> или копировать с быстрого ссд на флешки/хдд на худой конец > а это редкий кейс? Кажется, что это как раз и есть типичная > ситуация, разве нет? Насчет прям типичности не уверен. Не с пустого места производители и продавцы железа который год к ряду плачут о стагнации рынков. Нередкая, вот.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 20-Фев-17, 14:57
	Он и есть! Ахахаха))) Сколько лет, сколько зим! Ну все, теперь ни что не остановит год линукса на десктопе!
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 17:12
	Секта свидетелей 12309 подошла. И ни одного багрепорта, as always.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 17:16
	> Секта свидетелей 12309 подошла. И ни одного багрепорта, as always. Они стараются не отставать от секты Отрицающих. Ваш КО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 18:04
	Начнем с того, что сам баг давно исправлен, и уже много лет это толстый троллинг, теперь любая неполадка с флешками записывается в 12309, чего там только нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-17, 12:50
	> Начнем с того, что сам баг давно исправлен. Иди в пень, насчет исправлен. Достали такие "защитнички" Linux. Лишь чо брякнуть, только бы священный Linux не выглядел плохо в глазах бcдунов и вендузятников. И флешки тут не причем. Я буквально пару дней на кубунточке 16.04 (ядро 4.4) наслаждался этой хренью, когда конвертировал виртуалбоксовский диск в raw формат, а потом жал его gzip'ом. Все в плазме встало колом, фаервокс ваще отвис только тогда, когда операция закончилась. Все происходило в пределах одного HDD, никаких флешек. Если чо, то проц i5, 8 ГБ памяти. Давно исправили говоришь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от keka (?), 24-Фев-17, 11:19
	На моём компе в Ubuntu Mate 14.04.5 LTS такой проблемы каких-либо тормозов при одновременном копировании на USB, серфинге и копировании между HDD и SSD совершенно не наблюдается. Но перегружаюсь в CentOS 7 с Mate или в Ubuntu 16.04 с MATE - тормоза есть. За последний год Ubuntu 14.04 на моём железе работает, всё-таки, лучше других дистров. Потому и не выкидываю. Удачный выпуск.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от eRIC (ok), 20-Фев-17, 07:43
Годное :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
Сообщение от Kleemhead (?), 20-Фев-17, 07:53
Наконец построили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз ядра Linux 4.10"	–4 +/–
Сообщение от Lolwat (?), 20-Фев-17, 08:00
Годнота. Особенно GVT-g. Будим пробывать P.S.:  злые админы удалили мою толстую политическую шутку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 10:11
	>злые админы удалили мою толстую политическую шутку. все правильно сделали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 12:01
	> Особенно GVT-g Пока еще не годнота. Direct display не впилили, а это значит, что пользоваться можно, только через VNC или какой другой удаленный протокол. А раз так, то и смысла пока нет.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Fixer (?), 20-Фев-17, 13:11
	да блин, а я уже обрадовался... продолжу пользователь vfio для проброса gpu в мою игровую виртуалку
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 08:04
>Среди наиболее заметных изменений: решение проблемы с подвисаниями при интенсивном копировании на медленные USB-носители джва года ждал..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Игорь (??), 20-Фев-17, 08:48
	Я помню меня тоже сильно напрягал этот баг
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от yekm (ok), 20-Фев-17, 11:07
	Джва? Я лет 5 мучался, а потом отпала нужда писать чтолибо на флешки.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 08:22
Поддержку Ryzen уже добавили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 09:31
	Начальную точно - https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 09:13
> поллинга Новые слова однако.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 09:51
	Если вы не знайте какого-то слова, то это не значит, что его нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%... "Поллинг -  вариант опроса готовности устройств. Альтернатива использованию прерываний."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:08
	Что ты мне ссылку на википедию даешь, на заборе тоже написано. Поллинг прямо новое слово, а вот Polling вполне себе знакомое. Вы мне прямо напоминаете одного из переводчиков генто-вики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 20-Фев-17, 13:05
	А как надо было написать? Опрашивание?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от электронщег (?), 20-Фев-17, 18:51
	Внезапно, "опрос". Вполне себе уайдли юзд терм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 22:32
	> Внезапно, "опрос". Вполне себе уайдли юзд терм. Вот только если написать "опрос",  хрен кто поймёт о чем речь. "Опрос" слишком общее понятие. Здесь либо "поллинг", либо многобукв.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от электронщег (?), 21-Фев-17, 01:21
	Даже если я буду обсуждать с коллегами софт для социологических ОПРОСОВ методом ОПРАШИВАНИЯ их мнений касательно решения про перерисовку GUI в одном потоке с ОПРОСОМ состояний некоторого драйвера — у меня не будет абсолютно никакой путаницы в терминах, т.к. адекватный человек следит за контекстом во время беседы. А неадекватный — вворачивает варваризмы по любому поводу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 08:39
	> GUI в одном потоке с ОПРОСОМ состояний некоторого драйвера Polling к опросу состояния драйвера при работе GUI не имеет никакого отношения. Для этого и написали явно "поллинг", чтобы подобной путаницы не возникало и специалистам стало сразу ясно о чём речь, а неспециалисты смогли быстро нагуглить подробности. Понимайте, ядро может как просто опрашивать драйвер, так и выполнять polling, как отдельную технологию для замены дерганья прерываний при высокой нагрузке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 11:51
	Для этого и написали явно "поллинг", чтобы подобной путаницы не возникало и специалистам стало сразу ясно о чём речь Я наверное не специалист раз меня от русской транскрипции английской терминологии корежит. А вот специалистам из 1С в самый раз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от электронщег (?), 21-Фев-17, 19:22
	> так и выполнять polling, как отдельную технологию для замены дерганья прерываний при высокой нагрузке. Чем это отличается от описанного мною случая? Какая разница, ядро или пространство пользователя? Опрос — он и в Африке опрос. И тут (в вашем случае) можно перейти на прерывания, и в моём случае можно перейти на "прерывания" (через callback).
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 22:36
	> Что ты мне ссылку на википедию даешь, на заборе тоже написано. Ну да, для вас авторитетов нет. Википедия, с её моделью верификации и системой достижения консенсуса, заслуживает гораздо большего доверия, чем обычные энциклопедии. А если вы думайте, что там можно написать всё, что угодно, вам стоит изучить как там организованы процессы.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Неизвестный Автор (?), 21-Фев-17, 11:48
	> Ну да, для вас авторитетов нет. Википедия, с её моделью верификации и > системой достижения консенсуса, заслуживает гораздо большего доверия, чем обычные энциклопедии. > А если вы думайте, что там можно написать всё, что угодно, > вам стоит изучить как там организованы процессы. А вы писали статьи в википедию? А мы писали. И, действительно, что угодно там не напишешь, но после бодания с присматривающими, в тексте останется только то, что по их мнению правильно. Останется реклама их любимых брендов, и их частное мнение по научным вопросам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 09:21
А я рад наконец то решению проблемы со флешками. А то запишется за 10 секунд , а флешка еще мигает пару часов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 09:22
	Вот только непонятно со CIFS. Что они там реализовали то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-17, 11:43
	Реальная скорость записи на флешку не увеличилась, а уменьшилась. То есть мигать она будет дольше. Единственное что изменилось -- всё остальное при этом не будет лагать. Собственно, сомнительное преимущество сегодня, ввиду всяких там облачных дисков: зачем нужна флешка, когда всё что надо можно таскать через сеть. Ну, может только особо чувствительные к раскрытию данные, типа детской порнографии, не стоит хранить на гуглодрайве. Но с детской порнографией вообще лучше не связываться.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:55
	У кого чего болит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Я (??), 20-Фев-17, 12:41
	>зачем нужна флешка, когда всё что надо можно таскать через сеть Это работает только с личными данными. Рабочие обычно нельзя на всяких дропбоксах хранить, поскольку это уже нарушение NDA. Ну или ты поднял свой сервер с каким-нибудь owncloud, но не у всех же такой есть.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 20-Фев-17, 14:13
	Для рабочих конторой поднимается свой сервис. Сетку,  в отличие от флешки, хоть забыть нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Я (??), 20-Фев-17, 16:17
	Наличие смотрящего наружу сервиса -- уже потенциальная дыра, поэтому важные данные все-таки носят на флешке или ноуте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Фев-17, 18:46
	Ну, если выносить из-за периметра железо - это более приемлемо... Успехов. В общем случае безопасная сеть - это проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 13:46
	Флешки хреново работают в линукс - флешки нинужно!
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 15:39
	да нормально они работают. мне например такое поведение больше нравится - не нужны костыли в виде "асинхронного копирования" в тоталкомандере - в mc накидал файлов и оно уже само в фоне копируется. в DE файлы копировать не люблю, но если и копирую - тоже ничего не напрягает. А если такое поведение не устраивает - всегда можно уменьшить размер буфера до неприличного значения в 512 байт например (можно и 0) и будет как в венде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 20-Фев-17, 18:28
	> Флешки хреново работают в линукс - флешки нинужно! Да нормально они работают, но гуглодрайв реально удобнее. Он не только для личного пользования, я могу и ссылкой переслать любому человеку любую часть содержимого там, если вдруг понадобится, а он зальёт туда то, чего мне не хватает. Мне не надо для этого встречаться с человеком, тыкая и перетыкивая флешки в комп.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Адекват (ok), 21-Фев-17, 08:30
	>Собственно, сомнительное преимущество сегодня, ввиду всяких там облачных дисков: Ага, осталось только телевизор у моих родителей подключить к интернету, и научить его с гуглдрайвом общаться. Придется впаивать ethernet-контроллер, и прошивку перепрограммировать, но это реально проще, чем воткнуть в него флешку. Но это не самый упoрoтый совет, самый упoротый - "в локальной сети вместо самбы использовать битторент"
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 21-Фев-17, 08:44
	>>Собственно, сомнительное преимущество сегодня, ввиду всяких там облачных дисков: > Ага, осталось только телевизор у моих родителей подключить к интернету, и научить > его с гуглдрайвом общаться. Придется впаивать ethernet-контроллер, и прошивку перепрограммировать, > но это реально проще, чем воткнуть в него флешку. А не надо было родителям покупать телевизор без ethernet-разъёма или без wifi. Они могли, как белые люди через самбу прокидывать файлы, но благодаря твоей недальновидности они до скончания века будут пользоваться морально-устаревшими флешками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
	Сообщение от Адекват (ok), 21-Фев-17, 09:01
	> твоей недальновидности они до скончания века будут пользоваться морально-устаревшими > флешками. Только им еще и интернет нужно домой будет провести, а он им просто не нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 21-Фев-17, 18:42
	>> твоей недальновидности они до скончания века будут пользоваться морально-устаревшими >> флешками. > Только им еще и интернет нужно домой будет провести, а он им > просто не нужен. Открою секрет: самба работает без интернета. Ну, локальная, по-крайней мере.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-17, 02:01
	> Открою секрет: самба работает без интернета. Ну, локальная, по-крайней мере. Чё-то родители не захотели смотреть как работает локальная самба. Говорят голливуд лучше работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 09:59
>используется для создания политик маршрутизации, привязанных к отдельным приложениям. Так глядишь лет еще через пять и сделают нормальный фаерволл. Может быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от zanswer CCNA RS (?), 20-Фев-17, 11:00
	Эм, а как фильтрация пакетов, именно её в самом простом случае, выполняет Packet Filter (Firewall), связана с возможностью выполнение маршрутизации на основе UID приложения (Policy Routing)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	63. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 12:47
	Всегда было... # iptables -A OUTPUT -j REJECT -m owner --uid-owner 50-100
	Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 14:58
	>Доколе? Потому что GNU/Linux не сохраняет нигде пути до экзешника и сам экзешник может быть удален напрочь (в отличие от винды, где это невозможно). Более того, места где сохраняется путь -- модифицируемы, что ведет к тому, что процесс невозможно отследить как надо. Это, конечно, не является проблемой для BSD-систем, где путь до экзешника находится либо в read-only, либо дается копия для модифицирования путя пользователем. Итого. Можно ждать вечность. По факту до того момента пока не пофиксят правила модификации пути исполняемого файла.
	Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 16:14
	Ну вот потому и 2%, в том числе. Потому что юзкейс "разрешить одной проге ходить в инет на один определенный адрес, другой - только в локалку, а третьей вообще только на локалхост" встречаются в продакшене сплошь и рядом. И в линухе они либо не решаемы вообще, либо костылями через /dev/ass. Потому что корпоративные политики безопасности плевать хотели на кукареканье с дивана одминов локалхоста, что линух, дескать взломоустойчив, не то что дырявая В-нда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Релиз ядра Linux 4.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 17:07
	> Ну вот потому и 2%, в том числе. Потому что юзкейс "разрешить > одной проге ходить в инет на один определенный адрес, другой - > только в локалку, а третьей вообще только на локалхост" встречаются в > продакшене сплошь и рядом. И в линухе они либо не решаемы > вообще, либо костылями через /dev/ass. Потому что корпоративные политики безопасности > плевать хотели на кукареканье с дивана одминов локалхоста, что линух, дескать > взломоустойчив, не то что дырявая В-нда. какой-то странный продакшен... я работаю с крупными североамериканскими конторами, нигде такой глупости нет. фаерволы там вообще внешние по отношению к группам серверов. и там определяется, куда может лезть сервер, а куда не может. т.к. на скомпрометированном сервере ограничивать по пути приложения - глупость несусветная. кто даст гарантию, что это действительно то приложение с тем функционалом, которому эти права давались? или фаервол по твоему еще должен за хешами бинарников следить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз ядра Linux 4.10"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 17:17
	> кто даст гарантию, что это действительно то приложение с тем функционалом, которому эти права давались? или фаервол по твоему еще должен за хешами бинарников следить? Именно поэтому он работает в разрезе программ. Даже если файл программы изменился, она не получит больше прав, чем ей было изначально необходимо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 18:03
	A "в разрезе программ" это как ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 18:24
	"в разрезе Х" = "в детализации по Х" Права задаются для программы (пути к исполняемому файлу), значит они задаются в разрезе программ. Впоследствии можно построить отчёт какая программа куда имеет доступ, сравнив имеющийся доступ с минимально требуемым. Это значительно удобнее, чем осуществлять контроль прав в разрезе пользователей или групп пользователей. В новых версиях Windows есть понятие "список разрешённых программ", что позволяет создать группы пользователей по их ролям в компании. Это позволяет централизованно (через AD) настраивать права в соответствии с ISO 9001 (описывает кто конкретно что конкретно делает и кто конкретно за что конкретно отвечает). Не уверен, что Линукс даже близко к этому подошёл. На мой взгляд, он идёт совсем в другом направлении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 19:36
	Группы еще в юниксах были. Наконец-то индеец заметил, что нет одной стены. :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от vi (ok), 20-Фев-17, 21:40
	>[оверквотинг удален] > разрезе программ. > Впоследствии можно построить отчёт какая программа куда имеет доступ, сравнив имеющийся > доступ с минимально требуемым. Это значительно удобнее, чем осуществлять контроль прав > в разрезе пользователей или групп пользователей. > В новых версиях Windows есть понятие "список разрешённых программ", что позволяет создать > группы пользователей по их ролям в компании. Это позволяет централизованно (через > AD) настраивать права в соответствии с ISO 9001 (описывает кто конкретно > что конкретно делает и кто конкретно за что конкретно отвечает). > Не уверен, что Линукс даже близко к этому подошёл. На мой взгляд, > он идёт совсем в другом направлении. У вас там еще в текстовом процессоре нет настройки "Кому какие символы можно печатать"? Я рад, что вы даже близко к этому не подошли. Но первый_московский_дурдом уже вздрогнул ;)
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 21-Фев-17, 00:30
	Не уверен - не срывай. Попутно же можно загуглить как мракософт меняет позу своего поделия в попытках заявить, что оно умеет Docker _не хуже_ Линукса. Причём, они пихают туда целое линух ядро - иначе ж никак. А куда подошёл Линукс - можно почитать на сайте docker.com Там есть и про отдельные сетки для отдельных [множеств] программ (включая роутинг и фаерволл), про любой дистр для любой проги, про отдельные адресные пространства файловых систем (чтобы прога видела только те файлы, что нужны для её работы) и много ещё чего. У меня уже больше половины GUI-шных программ ходят в нет из своих отдельных контейнеров (причём, фаерволом расписано какой и куда можно), включая браузеры (да, их много и разных). И что-то мне думается, что в этом направлении закрытый стул-софт (опеннент не даёт это правильно назвать) не пойдёт никогда - напросто жаба задавит позволять юзерам пускать свои облицензённые со всех сторон ОСи в любом количестве с такими гибкими настройками на одном железе.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 10:16
	>больше половины GUI-шных программ ходят в нет из своих отдельных контейнеров Тебе есть куда стремиться - в системе еще дофига файлов, как рассадишь каждый в свой контейнер, тут и наступит лепота и Сингулярность. Это ж насколько тяжелое поражение мозга надо иметь, чтобы столь очевидные костыли выдавать за нормальное положение вещей. Никогда никакие песочницы-виртуалки-контейнеры не компенсируют продолб в архитектуре, если это не очевидно - медицина тут бессильна. Это общая беда всего маргинального IT - превращать (точнее пытаться превратить) костыли, вожможно и актуальные в частном каком-то случае, в системный подход.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 21-Фев-17, 10:28
	> Это общая беда всего маргинального IT - превращать (точнее > пытаться превратить) костыли, вожможно и актуальные в частном каком-то случае, в > системный подход. Расскажите это микроядерщикам. Там тоже всякий чих - в отдельном адресном пространстве. Да, Таненбаум был прав. И счас жизнь дожимает всё изолировать и отгораживать. Да, всякие анонимные режимы в браузерах - это тот же тренд. А ещё в фаерфоксе где-то читал запилили тестовую фичу ограждения множеств вкладов друг от друга. Представляете какие "идиоты", ерундой какой занимаются! Но внезапно оказалось, что утечка данных из одной вкладки в другую может обернуться колосальными материальными или моральными потерями для пользователя... Информационная безопасность называется. Добро пожаловать в реальный мир.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-17, 02:24
	>[оверквотинг удален] >>> другой - только в локалку, а третьей вообще только на локалхост" >>> встречаются в продакшене сплошь и рядом. >>> И в линухе они либо не решаемы вообще, либо костылями ... >> ... можно почитать на сайте docker.com >> Там есть и про отдельные сетки для отдельных [множеств] программ (включая роутинг и фаерволл), >> ... про отдельные адресные пространства файловых систем > Тебе есть куда стремиться - в системе еще дофига файлов, как рассадишь > каждый в свой контейнер, тут и наступит лепота и Сингулярность. > Это ж насколько тяжелое поражение мозга надо иметь, чтобы столь > очевидные костыли выдавать за нормальное положение вещей. Уважаемый Аноним, так это хорошо, или плохо что можно каждую программу отдельно ограничивать?
	Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-17, 08:47
	Это хорошо и полезно в некоторых случаях, но всех по контейнерам не рассадишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Фев-17, 09:55
	>в некоторых случаях, но всех по контейнерам не рассадишь. Да!1 Тюрьмы ж не резиновые.
	Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 22-Фев-17, 10:12
	> Это хорошо и полезно в некоторых случаях, но всех по контейнерам не > рассадишь. Например, что принципиально невозможно ограничить лишь ему нужными файлами и или сеткой и/или множеством процессов? (/sbin/init - у него просто будет особая роль: всё смортировать, поднять сетку и запустить докер; причём, подобные дистры уже есть, типа CoreOS)
	Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 18:23
	>> кто даст гарантию, что это действительно то приложение с тем функционалом, которому эти права давались? или фаервол по твоему еще должен за хешами бинарников следить? > Именно поэтому он работает в разрезе программ. Даже если файл программы изменился, > она не получит больше прав, чем ей было изначально необходимо. лол, так а если этих прав уже достаточно для нанесения вреда? понадеялись на то, что программа не может ничего сделать, я подменяю бинарник - и всё, защита что есть что нет. Не вижу преимуществ у такого подхода, одни недостатки
	Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 18:54
	>я подменяю бинарник Проблемы безопасности доступа к файлу это не проблема файрволла. Кроме того, никто не запрещает написать файрволл, который бы сверял цифровую подпись приложения, контрольные суммы и т.п. Факт в том, что нет никаког фундамента. Одни отмазки. Потому что это ж виндовая тема. А значит ататата по определению это плохо. Детсад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 10:52
	> Проблемы безопасности доступа к файлу это не проблема файрволла. Кроме того, никто не запрещает написать файрволл, который бы сверял цифровую подпись приложения, контрольные суммы и т.п. вот про это я и говорю. защита по сути бесполезна, т.к. работает ТОЛЬКО в комплексе с другими мерами. При этом малейшая ошибка в организации "других мер" и защита полностью недееспособна. И какой смысл тогда городить весь этот огород? Нужно тебе запретить ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ доступ к какому-то ресурсу - запрещай. А запрещать доступ одной программе и разрешать другой - идиотизм. > Факт в том, что нет никаког фундамента. Одни отмазки. Потому что это ж виндовая тема. А значит ататата по определению это плохо. Детсад. Т.е. чужие аргументы ты в принципе не воспринимаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 15:12
	>защита по сути бесполезна, т.к. работает ТОЛЬКО в комплексе с другими мерами. И зачем во всяких там армиях и спецурах таскают всякие шлемы и броники. Можно ж в ногу стрелять, которая зашищена лишь тонкой хебешкой. Дураки, наверное. Внезапно, ВСЯ защита такая. И от сигнализации мало толку будет, если ты банально не запираешь дверь. Из того, что идельная и абсолютная защита от всего недостижима, никак не следует, что никакая не нужна. >Нужно тебе запретить ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ доступ к какому-то ресурсу - запрещай. А то, что на компе может быть не один пользователь - тебе не приходило в голову? Тогда весть о том, что корпоративная политика может предусматривать использование одного софта для внешних ресурсов, и другого - для интрасети, вообще сорвет твою неокрепшую крышу? >А запрещать доступ одной программе и разрешать другой - идиотизм. Нонеча программы шибко умные пошли. Лезут куда не надо безо всякого участия какого-либо пользователя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-17, 14:47
	https://shiftordie.de/blog/2013/11/12/http-over-x509-revisited/ Статья старая, однако, какой вектор атаки! Простой значится почтовик превращается в сканер портов. При этом ЛИЧНО ты о таких вещах не узнаешь, если не ковыряешь используемый софт на 200%. Либо, пока кто-то не расскажет. Если не умеешь в инглиш, то пересказ статьи сводится к тому, что для S/MIME (RFC 5280) имеется опция, когда можно заставить приложение выполнять вслепую HTTP-запросы для проверки сертификата. К счастью, умея делать запросы на основании разницы промежутка ответов для открытых/закрытых портов можно выяснить внутреннюю топологию сети. Не надо лялякать, что это проблема только MS. Найдется другой софт, опенсорсный, где будет что-то аналогичное. И вот без исследования всех таких тонкостей ты можешь сколько угодно говорить об "защита по сути бесполезна, т.к. работает ТОЛЬКО в комплексе с другими мерами". Твою сеть просканили. А ты только и делаешь, что ляля про "комплекс мер". Нихера ты не безопасник, раз исключаешь меры по принципу их "комплексности". Или черт знает, что ты имел ввиду.
	Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-17, 15:32
	Свежая атака на Python: http://www.itworld.com/article/3172604/security/java-and-pyt...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 17:41
	А что такое "одна прога"? Вы как её уникально идентифицировать собрались? Ц:\Program Files\abc\qaz.exe? А если я вирус, и скопировал её в другое место? Может по хэшу?
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Релиз ядра Linux 4.10"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 17:46
	>> "разрешить одной проге ходить в инет на один определенный адрес, другой - только в локалку, а третьей вообще только на локалхост" Похоже, что это локалхостство. Если у вас есть какие-никакие севера, то они разделены или уж группами, или в них чувствительные к компрометации сервисы засунуты в lxc/jail/docker/chooseyourisolationtechnology и дальше уж разруливайте как хотите. А пока верните аванс Майкрософту - не отработали.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Фев-17, 16:27
	В такой постановке задача вообще решается в юзерспейсе построением маппинга "путь - pid" при запуске процесса, скажем, на уровне glibc. Другое дело, что оно на фиг не нужно, а что нужно - это ещё аккуратно сформулировать надо. Насчёт модифицируемых путей - чушь, конечно. В /proc/<pid>exe будет линк на запущенный файл. Даже удалённый, он будет доступен. P.S. А что, в BSD я не смогу собрать исполняемый файл, запустить его и удалить? Что-то не верится.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 16:40
	>/proc/<pid>exe А что будет если удалить файл знаешь? >А что, в BSD я не смогу собрать исполняемый файл, запустить его и удалить? Что-то не верится. Можешь. Я говорил про то, что оригинальный путь всегда известен, даже если сделать удаление. Хинт в решение задачи выше ^^^^.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 17:41
	> А что будет если удалить файл знаешь? К имени файла симлинке добавится (deleted), содержимое файла останется доступным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Фев-17, 19:36
	Именно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 20:15
	Беда-печаль. Держи веселый код: unlink (argv[0]); prctl (PR_SET_DUMPABLE, 0UL, 0, 0, 0); char proc_exe[PATH_MAX]; sprintf (proc_exe, "/proc/%d/exe", getpid()); unlink(proc_exe); И, собственно, в чем прелесть BSD? В том, что даже с таким извращением из таблицы процессов (они в памяти ядра, а не в псевдо-фс) ТОЧНО известно откуда был запущен файл. Самое смешное, что 4.1.20-0-grsec не спросил CAPABILITY на PR_SET_DUMPABLE и тупо позволил снести архиважный файл /proc/pid/exe. Про то, что содержание файла останется и читабельно... ну, ребята, это не смешно. Не стану унижать, может вы имели в виду, что inode файла как бы еще открыт (а значит не будет очищен фс) и доступен... А по мне, вы просто нифига не знаете. Без обид. Ну, такие вещи не знать =\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Фев-17, 21:11
	И что, по-твоему, должен сделать этот пример? Удалить файл? Да вперёд, имеет полное право. /proc/pid/exe как был, так и есть, и доступен для чтения. И именно это мы и имели в виду, что не только инод открыт, но известен путь в FS (тот самый /proc/<pid>/exe), по которому можно получить содержимое и, скажем, проверить подпись или контрольную сумму посчитать. Что ещё надо-то?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 21-Фев-17, 00:38
	> sprintf (proc_exe, "/proc/%d/exe", getpid()); > unlink(proc_exe); $ rm -f /proc/self/exe rm: невозможно удалить '/proc/self/exe': Отказано в доступе uname -r: 4.4.x
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 05:57
	>$ rm -f /proc/self/exe Иди читай ман. Ты вообще код прочитал?! Ты прочитал или выскочил выи***тся? Что ты доказал? Что ты хотел показать? Иди в ЛОР и там показывай какой ты крутой. Тут ты пока выглядишь дураком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Релиз ядра Linux 4.10"	+2 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 21-Фев-17, 10:21
	>>$ rm -f /proc/self/exe > Иди читай ман. А... сердешный, то-то я смотрю у Вас таких нет... следовательно не знаете На случай, если Вы где что пользуете, где в procfs нет симлинки "self" на свой PID, просвещу (ибо, выходит, Вам даже это в манах почитать негде) $ ls -l /proc/self lrwxrwxrwx 1 user user x xxx xx xx:xx /proc/self -> 26558 $ ls -l /proc/self lrwxrwxrwx 1 user user x xxx xx xx:xx /proc/self -> 27831 $ ls -l /proc/self lrwxrwxrwx 1 user user x xxx xx xx:xx /proc/self -> 27848 Да, представляете, в линухе "self" в корне procfs всегда указывает на диру самого же процесса. Да, сам procfs за меня за ленивого вызывает getpid() и вкладывает в уста "self" результат соответствующего sprintf(). А потому, /proc/self/xxx - это всегда именно свои файлы, собственного процесса. > Ты вообще код прочитал?! И даже больше, скомпилил (представляешь, кто-то кроме тебя это тоже умеет). Немного strace'а: unlink("./test")                        = 0 prctl(PR_SET_DUMPABLE, 0)               = 0 getpid()                                = 25269 unlink("/proc/25269/exe")               = -1 EACCES (Permission denied) > Ты прочитал или выскочил выи***тся? Встречный вопрос. Расписанный Вами "ужос" удаления действительно нужного файла из procfs не подтверждается. Какой вывод? > Тут ты пока выглядишь дураком. И что же такого прям дурного я написал? Что такого умные завсегдатаи скрывают в своих тайных манах?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 21-Фев-17, 11:30
	>>$ rm -f /proc/self/exe > Иди читай ман. Ты вообще код прочитал?! Ты прочитал или выскочил выи***тся? > Что ты доказал? Что ты хотел показать? Иди в ЛОР и > там показывай какой ты крутой. Тут ты пока выглядишь дураком. Я понял чё это Вы так взъерошились на других. Во бзде, оказывается по умолчанию этого нету... Поставил счас в вбокс глянуть что ж оно там щас из себя представляет (давно уж не счупал). И да: # ls -l /proc total 0 Всё ясно. Но стоит лишь подгрузить procfs и замонтировать его в /proc - то всё там практически так же, чуть называется по-другому: # ls -l /proc/curproc r--r--r--  1 root wheel  0 Feb 21 08:25 /proc/curproc -> 986 # ls -l /proc/curproc r--r--r--  1 root wheel  0 Feb 21 08:25 /proc/curproc -> 987 # ls -l /proc/curproc r--r--r--  1 root wheel  0 Feb 21 08:25 /proc/curproc -> 990 # ls -l /proc/curproc/file r--r--r--  1 root wheel  0 Feb 21 08:25 /proc/curproc/file -> /bin/ls И тоже - вполне логично - не удаляется (хоть и по другим причинам): # rm /proc/curproc/file rm /proc/curproc/file: Operation not supported
	Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-17, 14:58
	> Я понял чё это Вы так взъерошились на других. > Во бзде, оказывается по умолчанию этого нету... Во-первых, признаю свой косяк с /proc/pid/exe. Действительно, procfs монтируется по правам 05xx (где x это 5 или 0). И симлинк на exe невозможно удалить и модифицировать в таком случае. Да, бывает проглядел вывод ls и отписался сгоряча. Звиняйте. Во-вторых, в бзд таблица процессов находится в другом месте. Не procfs. Там и top работает по-другому. Мой наезд был на линукс в том плане, что без procfs утилиты вроде top, да и само ядро не узнают путь до бинарника. В бзде это зашивается во внутренную таблицу процессов, при этом путь этот никак не изменить, а все что можно изменить через, скажем, argv[0] - лишь копия, а оригинал можно легко вывести через ps(1) или top(1). В-третьих, не надо думать, что я совсем идиот и не знаю про /proc/self -- для дебага этот /proc/self на*** не сдался: getpid() нужно смотреть, так пусть тестовая прога его печатает  сама. Итого. В линуксе без procfs эта информация [о пути] _нигде_ не хранится. Да, систем без procfs можно сказать не бывает (ТМ). И тем не менее, procfs это лишь опция, которую можно вырезать из ядра и тогда оно превращается в биомассу. В отличие от бзди, где это прописано в ... недра. Всё, вопрос про /proc/pid/exe закрываем. Хотя есть ряд вопросов по поводу '(deleted)'. Будет время -- поковыряю. Вот интересно, что будет при пути бинарника длиной PATH_MAX-1. Куда припишится '(deleted)'? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 22-Фев-17, 23:28
	> Звиняйте. Ничё, бывает. Я вон дальше по треду разошёлся, что ld.so загрузчик может грузить бинарии с noexec дир и только потом попробовал на практике - оказалось, что уже не может, в glibc прикрыли. > Мой наезд был на линукс в том > плане, что без procfs утилиты вроде top...не узнают путь до бинарника. Да, top требует для работы чтоб 'proc' (не 'procfs', к слову, но мелочи) был замонтирован в /proc > да и само ядро не узнают путь до бинарника. Даже не знаю откуда у Вас такие заблуждения (неужели так сложно исходники открыть, прежде чем делать такие выводы на публику?) Линух 4.4.x Смотрим структуру задачи-потока на юзер-левеле (task_struct). В процессе их может быть N+1, но тогда у всех них одна и та же память (т.е. указатель на "struct mm_struct *mm") include/linux/sched.h:    struct task_struct {     ...     struct mm_struct *mm,     ...    } include/linux/mm_types.h:    struct mm_struct {     ...     struct file __rcu *exe_file     ...    } И эти места в коде не обусловлены никакими #ifdef, т.е. от опций сборки не зависят. Т.е. ядро всегда знает каков бинарь у процесса. А файловая система 'proc' - просто использует эти данные, будучи настройкой. $ grep CONFIG_PROC_FS /boot/config-4.4.0-64-lowlatency CONFIG_PROC_FS=y которая да, чаще всего включена (хотя на суперограниченных встроенных системах это можно и убрать). > В бзде это зашивается во внутренную таблицу процессов Ну выше видите: в Линухе тоже. (даже не пойму: с какой стати доставать ТАКУУУЮ огромную шашку против устройства Линуха, реально не смотрев его изнутри? Берёте на понт? - так упенсурс же, все могут проверить...) > при этом путь этот никак не изменить, а все > что можно изменить через, скажем, argv[0] - лишь копия, а оригинал > можно легко вывести через ps(1) или top(1). Ну то же и в пингвине. Оригинал никуда не спрятать. И? "Во-вторых" ушло пока что вникуда. > В-третьих, не надо думать, что я совсем идиот И заметьте, не я это произнёс... > и не знаю про > /proc/self -- для дебага этот /proc/self на*** не сдался: getpid() нужно > смотреть, так пусть тестовая прога его печатает  сама. Да пусть. Если Вам так уж принципиально лично вызвать getpid(), а не через ФС 'proc'. > Итого. В линуксе без procfs эта информация [о пути] _нигде_ не хранится. См. выше и читайте прежде, чем говорить. > Да, систем без procfs можно сказать не бывает (ТМ). И тем > не менее, procfs это лишь опция, которую можно вырезать из ядра > и тогда оно превращается в биомассу. Какие-то далёкие от техники алегории... И без PROC_FS ядро будет прекрано осведомлено кто откуда запущен. И что-то набиомассу здесь активно начинает претендовать кто-то другой... > В отличие от бзди, где это прописано в ... недра. Да, внутренние файлики ядра и структуры данных называются по-разному. И всё отличие в этом вопросе. > Всё, вопрос про /proc/pid/exe закрываем. Да пожалуйста. Пофантазировали на тему Линукса и в люлю. Что-то для осознающего свою правоту Вы несколько эмоциональны. К чему бы это? Или лавры Линуха на пингвине не дают покоя демону? В бзд как-то гениально размещена таблица процесов? - нет а в линухе? - тоже нет. Размещена и размещена. > Хотя есть ряд вопросов по поводу '(deleted)'. > Будет время -- поковыряю. Ага! Обос*ать время есть, и прямо сейчас, а поднять достоверную инфу пока времени не было :) Классика. Держите, Вам для затравочки: запущен sleep (PID 14281) а от рута делаем следующее: # l /proc/14281/exe lrwxrwxrwx 1 user user 0 фев 22 xx:09 /proc/14281/exe -> /bin/sleep # mv /bin/sleep /bin/sleep1 # l /proc/14281/exe lrwxrwxrwx 1 user user 0 фев 22 xx:09 /proc/14281/exe -> /bin/sleep1 Мож натолкнёт на какие мысли. > Вот интересно, что будет при пути бинарника > длиной PATH_MAX-1. Куда припишится '(deleted)'? :) Досрочный ответ: выдача пути с приписанным '(deleted)' не ограничивается PATH_MAX'ом, а просто размером переданного буфера. Просто вообще не очень ясно в чём собсно, проблема. Знать откуда был запущен процесс - ну хорошо. Структура списка процесов в Линухе покажет переименованный или удалённый путь бинаря. Но если у кого есть право удалять/переименовывать и запускать бинари - то это уже неслабый доступ. И если стоит задача наблюдать активность юзерей аж с таким уровнем доступа - то подсистема audit Вам в руки. Там каждый чих пишется: кто чего куда. Как по мне, довольно логично: дефолтный уровень секурити - таков, надо больше - бери больше инструментов (поставить/запустить тот же auditd). Или всё сразу должно быть из коробки, невзирая надо оно или просто память жрёт? А если аналогичных инструментов не один? Возможность выбора можно считать плюсом или минусом? (необходимость думать и осознанно выбирать - тоже кому-то будет в минус)
	Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 23-Фев-17, 00:34
	И кстати, о безопасности. Если же знанием о файле запуска бинаря Вы планируете закрыть какой-либо из возможных т.н. "векторов атаки", типа, когда через дырь заливается и запускается бинарь, висит и внаглую слушает порт. А Вы его планируете "опа" - и посмотреть куда он был залит, и, воможно, это бы указало на след. пролома в защите. Но есть один момент. Если сей процесс хотя бы просто себя скопирует в менее "подсказочное" место и сделает оттуда же ещё раз exec() - то всё, все плюсы знания об источнике запуска бинаря зануляются. Так что, если есть желание иметь достаточную инфу для анализа взломов - то придётся много логировать, вести аудит действий, чтобы все [стрёмные] exec()и писались.
	Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-17, 10:12
	Надоело спорить, у тебя слишком много повторяющейся простыни. Почитай man 2 prctl PR_SET_MM_EXE_FILE для интереса. Ты отчасти прав и не прав, есть еще копия exe_file в виде vm_file. Ни к exe_file, ни к vm_file API нет. Все через procfs.
	Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Анонимм (??), 23-Фев-17, 11:11
	> Надоело спорить Дело сугубо добровольное. Но лично мне было полезно. > Почитай man 2 prctl PR_SET_MM_EXE_FILE для интереса. О как. Спасибо за наводку. > Ты отчасти прав и не прав, есть еще > копия exe_file в виде vm_file. Ни к exe_file, ни к vm_file > API нет. Все через procfs. Да, ФС proc нужна для посчупать процессы. Такой дизайн. Все разные, не обязательно же следовать какому-то древнему принципу в каком-то одном из юниксов.
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 23:40
	>отому что GNU/Linux не сохраняет нигде пути до экзешника и сам экзешник может быть удален напрочь (в отличие от винды, где это невозможно). Более того, места где сохраняется путь -- модифицируемы, что ведет к тому, что процесс невозможно отследить как надо. Capabilities? Не, не слышал. А привязыввается оно не к путям файлов, а к метаданным файла. И поэтому пофиг, куда там исполняемый файл переместили.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:02
	Пусть сперва реестр доделают.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз ядра Linux 4.10"	+3 +/–
Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Фев-17, 10:51
>13.7% изменений внесено сотрудниками компании Intel, 7.1% изменений подготовлено сотрудниками Red Hat, 4.3% - Samsung, 3.9% - Linaro, 3.7% - SUSE, 3.0% - IBM, 2.5% - AMD, 2.4% - Google, 1.4% - Oracle, 1.4% - ARM. }{акеры/энтузиасты/анонимы не подсчитаны? :'|
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 08:00
	~25%. Но это чуваки которые официально не указываются компанию. Часто бывает, что она там все-таки есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 11:02
> решение проблемы с подвисаниями при интенсивном копировании на медленные USB-носители Ааааааааа! Релиз достоин номера 5.0! Вообще-то подвисания наблюдаются и на медленных HDD, так что радость может быть преждевременной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 20-Фев-17, 11:12
	Насколько я понял, там занимались проблемой с io в принципе, а не конкретно c USB.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
	Сообщение от leap42 (ok), 20-Фев-17, 12:51
	давно пора, а то стыд такой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
Сообщение от h31 (ok), 20-Фев-17, 12:00
> Добавлен драйвер для Amlogic Meson Graphic Controller, используемого в SoC GXBB/GXL/GXM; Интересно. Никто не пробовал заводить upstream-ядро на Amlogic-девайсах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от iCat (ok), 20-Фев-17, 13:51
> В CIFS добавлена новая опция монтирования "snapshot=время", позволяющая примонтировать прошлую версию внешнего раздела Внезапно... Надо будет оценить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 20-Фев-17, 16:38
Сколько всего вкусного. Вот именно это ядро должно было стать LTS. ИМХО! Хотя мне от этого не холодно ни жарко, так как я всегда использую последнее стабильное ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 16:45
WiFi для Raspberry Pi 3 сделали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от llolik (ok), 20-Фев-17, 18:27
	> WiFi для Raspberry Pi 3 сделали? А оно разве не работало? Я просто не в курсе, у меня с из под их Raspbian Wifi работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu (ok), 21-Фев-17, 22:28
	>WiFi для Raspberry Pi 3 сделали? «Бортовой» wi-fi на малине работает ещё в 4.8 «из коробки». По крайней мере в Raspbian. Если в каких-то kodi- или retroarch- сборках с этим проблемы — это вопрос к рукожопости тех, кто эти сборки делает.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
Сообщение от Sunderland93 (ok), 20-Фев-17, 16:59
>> реализован режим атомарного переключения видеорежимов Если я правильно понял, то этот Atomic Mode-Setting - более совершенная замена KMS. Это так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Релиз ядра Linux 4.10"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 21:58
Что за "блобы"? У автора скудный словарный запас, не позволяющий описать ситуацию родным языком?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 22:40
	> Что за "блобы"? У автора скудный словарный запас, не позволяющий описать ситуацию > родным языком? Есть такая вещь как термины. Если вы читайте про ядро, то должны ими владеть. PS. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Релиз ядра Linux 4.10"	–4 +/–
	Сообщение от Kodir (ok), 21-Фев-17, 01:17
	Лажепедия - это для вас авторитет? Ну-ну... Вместо мартышкинского "блоб" вполне можно применять "скомпилированный модуль" или просто "модуль", ибо суть одна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 08:03
	> Лажепедия - это для вас авторитет? Ну-ну... > Вместо мартышкинского "блоб" вполне можно применять "скомпилированный модуль" или просто > "модуль", ибо суть одна. лол, термин модуль здесь вообще не подходит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 08:28
	> Вместо мартышкинского "блоб" вполне можно применять "скомпилированный модуль" или просто > "модуль", ибо суть одна. В контексте Linux Libre "скомпилированный модуль" - это _совсем_ не то. И в составе ядра никаких скомпилированных модулей нет и небыло (не путать со сторонними закрытыми драйверами, которые тоже блобы), а есть лишь местами вкрапления кусков машинного кода, загружаемого в аппаратные компоненты для обновления микрокода или как прошивки.
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-17, 23:48
>Реализована технология виртуализации GPU Intel GVT-g для гипервизора KVM (KVMGT) Вот самая киллеp-фича данного ядра. К сожалению, только для Intel video.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-17, 11:57
	>>Реализована технология виртуализации GPU Intel GVT-g для гипервизора KVM (KVMGT) > Вот самая киллеp-фича данного ядра. К сожалению, только для Intel video. думаю другие скоро подтянутся, так как это рынок виртуал десктоп. Его сейчас активно форсят корпорации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от th3m3 (ok), 21-Фев-17, 00:23
>>решение проблемы с подвисаниями при интенсивном копировании на медленные USB-носители Джва года ждал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
Сообщение от edo (ok), 22-Фев-17, 04:32
> В сетевом стеке обеспечена поддержка маршрутизации сетевых пакетов с учётом UID-идентификатора процесса получателя или отправителя. Возможность перенесена из платформы Android, на которой используется для создания политик маршрутизации, привязанных к отдельным приложениям. Например, администратор теперь может использовать правила вида "ip rule add uidrange 100-200 lookup 123" для задания иных правил маршрутизации для процессов с UID c 100 по 200; разве это не решалось через пометку (mark) в iptables?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Релиз ядра Linux 4.10"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-17, 08:22
Может скажу не то, но знатоки меня поправят. Цитата из текста - "Добавлена поддержка звуковых кодеков Cirrus Logic CS35L34/CS42L42, Cirrus Logic wm8581, Qualcomm MSM8916 WCD, Realtek rt5665;" К чему всё это, если в со звуком в ЛИНУКСе не очень всё хорошо, ссылаясь на Пульс и Алса. К примеру, нет поддержки вывода звука в HD, а только AC3 и DTS, да и с поддержкой аппаратных и программных возможностей популярных звуковых карт очень скупо. Винда, к примеру, в этом плане пригодней будет - если собирать HTPC с оболочкой КОДИ и передачей звука и видео по HDMI к ресиверу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
	Сообщение от Анонимм (??), 23-Фев-17, 10:02
	Ну если можешь позволить себе держать на винде несекретные данные для заокеанских мягких контор - то может и попригодней
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Релиз ядра Linux 4.10"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-17, 11:27
	Linux умеет выводить HDMI звук через Альсу лет 10 или 15 уже. В том числе из Kodi/Xbmc. А тем временем в оффтопике добились состояния, что на некоторых стандартных мостах интеля USB порт без отдельного драйвера не работает )))
	Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-17, 10:06
Вранье в общем! Поставил последнее ядро 4.10.X, баг как был так и остался. Причем на 2х совершенно разных ноутбуках, один из которых вполне себе мощный. А после патча BFQ даже малейших признаков этого бага не видно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Релиз ядра Linux 4.10"	+/–
Сообщение от Аноним (346), 22-Окт-21, 19:36
Фиг там что исправили. Подвисания системы при записи на любой носитель всё ещё есть, даже BFQ не спасает... Неужели разработчикам ядра так пофиг на всех?! Ну невозможно же пользоваться нормально...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема